Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 17: А. Шифт - Как мало нужно теням (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=18090)

harry book 06.03.2015 13:29

Цитата:

Сообщение от Альт Шифт (Сообщение 1927707)
Хм, классный вопрос. Ответ, пожалуй, будет интереснее, чем рассказ.
Вот тень - я имела в виду не совсем призрака. Это не привидение... Я бы так сказала, все три героя - это символы какого-то качества старого дома, причем дома с историей.

Кстати, я сразу так и подумал. Даже не подумал - интуитивно ощущалось, да.
В детстве просто балдел от "Кентервильского привидения" (мультик был) и других страшилок. Там ещё "Призрак замка Моррисвиль" (фильм смотрел). У нас в деревне была такая хорошая (сейчас даже представить сложно!) традиция - собирались у костра на речке, пекли картошку и ...
И рассказывали страшилки. По очереди, естественно. Всё как в сериале "Боишься ли ты темноты?"
И вот помню, подошла моя очередь, а я нифига не подготовился. Тогда, в семидесятые прошлого века, про Интернет даже и мечтать не могли.
Ужос полнейший! Сочинять пришлось не просто "на ходу", а в живом эфире.
И энти эфиры сидят рядом и любую фальш чуют до того, как она выскочила.
Выкрутился, конечно. Что-то про барабашку сочинил...
Кстати, Вы прислушайтесь к совету Города Чудес. Если призрак Дом, то чуть почётче это обозначит, не все увидели. Ведь рассказ может пойти дальше Конкурса. Но, в любом случае, многим запомнится, независимо от результатов.
:smile:

Город Чудес 06.03.2015 13:43

Читал недавно в чем-то перекликающийся рассказ... Как старика выселяют из дома, где он прожил свою жизнь... и как Дом начинает его защищать...
И здесь, Дом и его "обитатели" - неразрывны и неотделимы... "Обитатели" - одна из форм проявления Дома...
Но, возможно, в данном рассказе действительно чуть-чуть нужно это поотчетливее обозначить...
Кстати, Гарри, ты бы автору свою иллюстрацию переслал... а то, может, он и не знает, какой ты для него рисунок сделал.

harry book 06.03.2015 13:52

Город Чудес,
Вотъ! И у меня такая мысль возникла. Когда уже мы встретимся за круглым столом и напьёмся обсудим литературу?
http://forum.mirf.ru/attachment.php?...1&d=1425634734
Автор, простите дедуганам флуд!
:facepalm:

Город Чудес 06.03.2015 14:13

И, пожалуй, почти стандартная рекомендация автору - посмотреть, нельзя ли текст слегка подсократить... посмотреть, где есть минимальная избыточность.
Ну и вот над чем подумать - не добавить ли Привидению еще "детскости", наивности... ну как ребенок смотрит на мир широко открытыми глазами... искренне восхищается или удивляется...
Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1928729)
Город Чудес, Когда уже мы встретимся за круглым столом и напьёмся обсудим литературу?

Кстати, твоя иллюстрация - очень в стиле "ФанCity". Лишний повод задуматься... :-))
Да вот сильно в Крым хоцца... поскольку давно, как и очень многие, поставил крест на "Аю-Даге"... Хотя есть попытки запустить новый Фестиваль в Крыму.

Альт Шифт 07.03.2015 00:13

Цитата:

Сообщение от lizage (Сообщение 1928697)
У меня создалось впечатление, что призраки сами не решили, хотят они перемен, или нет.

Вот это вы совершенно правильно определили. Призракам, на самом деле, просто все равно, как именно меняется мир. Они не хотят оставаться в одиночестве, но не хотят эгоистично. То есть им, в принципе, все равно, этот человек с ними останется, или другой =) Но он под конец вызывает у них симпатию.

Цитата:

Автор показывает призраков человечными и нестрашными, но с другой стороны напрочь лишает их загадочности, а жаль.
Ну, героиня человеком и не была =) Она всю жизнь Тень. Впрочем, это повод задуматься над тем, как сделать эту часть текста ярче =)

Цитата:

Показалось, что в начале сюжет раскачивается медленно
Есть за счет чего сокращать! :lol:

Цитата:

Единственное, самая последняя фраза: "К утру разъяснело". Почему-то, я об нее споткнулась. Твердый знак напоследок, в таком мелодичном рассказе... не знаю, может это мой таракан :)
Это авторский таракан. Понимаете, в рассказе, кроме юморной, есть драматическая линия главного героя. Та самая, с выставкой, которую закрывают. Эта фраза относилась не только к погодному состоянию, но и к состоянию души героя. Есть в моих рассказах такая фишка - ссылаться на "душевную погоду".
Я очень рада, что эту точку в конце отметили.

Цитата:

По-моему, рассказ удался! Недостатки, о которых я упомянула, пришлось старательно выискивать. На первый взгляд текст идеален, но рецензию-то писать о чем-то надо :) Удачи вам на конкурсе!
Все, захвалили! Срочно нужен злой критик с тапком 48-го размера и ведром напалма!
Спасибо большое за такой развернутый отзыв! Во многом помогли определиться с некоторыми моментами.

Harry Book,
Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1928717)
В детстве просто балдел от "Кентервильского привидения" (мультик был) и других страшилок. Там ещё "Призрак замка Моррисвиль" (фильм смотрел).

"Байки из склепа"? =) Когда маленькая была, запоем смотрела... Ничуть черепушек не боялась. И "Кентервильское приведение" - было дело.

Цитата:

У нас в деревне была такая хорошая (сейчас даже представить сложно!) традиция - собирались у костра на речке, пекли картошку
Ну почему ж... Даже я застала еще. Правда, мы на пятерых покупали торт-медовик, ломали его и ели руками без чая. Живот болел страшно, но было очень вкусно =) А медовик я теперь ненавижу.

Цитата:

И вот помню, подошла моя очередь, а я нифига не подготовился. Тогда, в семидесятые прошлого века, про Интернет даже и мечтать не могли.
Ужос полнейший! Сочинять пришлось не просто "на ходу", а в живом эфире.
И энти эфиры сидят рядом и любую фальш чуют до того, как она выскочила.
Выкрутился, конечно. Что-то про барабашку сочинил...
=))

Цитата:

Кстати, Вы прислушайтесь к совету Города Чудес.
Зря вы думаете, что я не прислушиваюсь к советам. Напротив, очень внимательно все слушаю. Просто эти советы я кручу так и эдак, примеряя к стилю, к данному рассказу, к тому, что я в принципе сейчас могу. Уже этот рассказ дался непросто, улучшить будет еще сложнее.

Спасибо за иллюстрацию! Очень их ценю! Скелетики с фейспалмом - просто супер х)

Город Чудес,
Цитата:

Сообщение от Город Чудес (Сообщение 1928723)
Но, возможно, в данном рассказе действительно чуть-чуть нужно это поотчетливее обозначить...

Да, действительно, нужно, один из комментаторов этого не почувствовал, так что надо подумать на этот счет.
Цитата:

Сообщение от Город Чудес (Сообщение 1928734)
И, пожалуй, почти стандартная рекомендация автору - посмотреть, нельзя ли текст слегка подсократить... посмотреть, где есть минимальная избыточность.
Ну и вот над чем подумать - не добавить ли Привидению еще "детскости", наивности... ну как ребенок смотрит на мир широко открытыми глазами... искренне восхищается или удивляется...

Сокращать, судя по отзывам, надо за счет начала. Там есть мелочи, который можно безболезненно убрать. Насчет детскости - посмотрю, надо повспоминать себя в этом возрасте =)

lizage 07.03.2015 14:29

Цитата:

Сообщение от Альт Шифт (Сообщение 1929150)
Все, захвалили! Срочно нужен злой критик с тапком 48-го размера и ведром напалма!

*мечтательно* Попался бы мне рассказ кривенький, новичковый, я бы его погромила бы...
А у вас, чесслово, настолько все в шоколаде :)

Цитата:

Сообщение от Альт Шифт (Сообщение 1929150)
Спасибо большое за такой развернутый отзыв! Во многом помогли определиться с некоторыми моментами.

Право, не за что :)

Альт Шифт 07.03.2015 17:08

Цитата:

Сообщение от lizage (Сообщение 1929306)
*мечтательно* Попался бы мне рассказ кривенький, новичковый, я бы его погромила бы...

Мысли вслух: Вопрос только в том, а надо ли громить. При желании разгромить можно все что угодно, сама не без греха трехлетней давности. Но вот доведете вы новичка до извинений за свой рассказ и спешного удаления, и что? Здесь же конкурс-семинар, где, как мне показалось, преподавателями являются все для всех. И в самом кривеньком рассказе, даже самом-самом кривеньком, есть, чему поучиться.
Вот сейчас во всех техветках ведется бурное обсуждение кто-кого-когда и как. А причиной был всего один разнос с последующим переходом на личности. Который привел к показательному хлопанью дверями (которое, вообще-то, ничуть не лучше перехода на личности) и всеобщей обидой друг на друга. Оно надо? По-моему, нет.

lizage 07.03.2015 17:49

Да я пошутила, никого обижать не собираюсь :) Я сама новичок

Альт Шифт 07.03.2015 18:01

Цитата:

Сообщение от lizage (Сообщение 1929391)
Да я пошутила, никого обижать не собираюсь :) Я сама новичок

Да я, в общем-то, тоже не очень старая :lol:

Кстати, посмотрела я на все это и у меня назрело конструктивное предложение. Вместо бана нарушителям выдавать десяток штрафных отзывов на рассказы, не прошедшие преноминацию. Нахамил - пиши десять отзывов. Отзыв меньше вордостраницы - пиши еще 2 штрафных. Переходов на личности стало бы гораздо меньше. :vile:

Barbara 09.03.2015 00:03

Из жизни теней... Сразу оговорюсь — мне нравится необычный взгляд на вещи, которые принято разглядывать под определенным углом...
Тем более, что тут традиция развита - от Уайльда до советских мультиков. И, как правило, юмористическая...
Итак.
Живут себе не горюют, и вдруг — ремонт. Ремонт и для живых не праздник, но обычно это по необходимости. А уж когда без твоего согласия начинают жилище курочить, тут совсем беда... И жилец выехал. И с ним непременно нужно что-то делать... уживаться как-то. От чистого сердца, ну а уж там — как получится, не обессудьте.
Что понравилось - никакого негатива к жильцу коренные обитатели не испытывают. Хотя он и явно причиняет им неудобства. Ну, Тень - существо инфантильное, судя по всему, причём инфантильно-жизнерадостное, а вот остальные... философы, походу.
И это при том, что пугать они умеют. Были намёки по тексту...
Некоторые моменты не поняла. Возможно, состыковки, а может я глупая. Ниже укажу что именно.
Да, Арахна напоминает паучиху из «Труп невесты» Бёртона.

Цитата:

где хочу, хожу
лишняя запятая... и вообще многие сомнительны, хоть я в этом и не сильна. Авторские?:)

Цитата:

Стою, ногу потираю, смотрю на коробку.
Тень материальна? Интересно... да и не совсем вообще понятно, кто она — Тень?

Цитата:

а там и шкаф с улицы вернули
Зачем? Старый шкаф в отремонтированный дом... Будь он какой ценный — да. Но ценный бы за просто так на улицу не выбросят. Даже под навес.

Цитата:

Раньше без людей жили, глядишь, и теперь не околеем.
Гм... так ведь теперь-то люди есть. Один по крайней мере... Не поняла фразу.

Цитата:

Может, пугнуть его посильнее, чтоб сразу сбежал?
Сбежал или остался? Вроде как привечали до этого...

А в целом рассказ славный. Как ужиться с тенями-пауками-скелетами... Точнее, как они уживаются с нами! В конце-концов, это же их дом, а человек так, пришелец. То один, то второй... Разговаривать с людьми надо! И с потусторонними мощностями...
Из недостатков, на мой взгляд, мало индивидуальности у персонажей. Вот дядя, он хотя бы в шахматы играет, друзья к нему приходят... У паучихи интерес понятный, но есть же и личная жизнь какая... А Тень довольно безликая. Чем она коротала все ночи долгие-долгие годы? Фишек бы еще добавить, для этого и писАть много не надо. Раскидать несколько предложений-коротышей.
Это так, рассуждения...

Финал открытый, можно ждать продолжение истории. Сдаётся, прославится художник!
Удачи на конкурсе!

Альт Шифт 17.03.2015 15:25

Автор, убирая паяльник в коробку и запихивая ее под кровать: В общем, новый вариант. Где нужно, отпилено, привернуто и запаяно.
Тень, недовольно: Она меня работой загрузила!
Дядюшка, довольно: И слава Богу!
Арахна, безразлично: А хотите, я вам сеть сплету?
Автор, недовольно, оттираясь от дегтя из сюжетных дыр: Идите к черту, воображаемые друзья!
В общем, если кому из уже отписавшихся не влом потратить полчаса и черкнуть хуже/лучше, ю ар олвейс велкам =))
Всем спасибо за замечания!


Barbara,
Спасибо вам за отзыв! Кое-что выловила, дополнила и исправила. А жилец Тени сначала очень не понравился =)

Mishka 20.03.2015 09:52

Хороший рассказ, с удовольствием прочитал.

harry book 20.03.2015 11:08

У мну тут новая мысль возникла.
Тень, паук, скелеты - это прошлое, с которым пытаются ужиться.
Верно?
:umnik:
З.Ы. С утра всякие мысли в голову...

Альт Шифт 21.03.2015 15:28

Еле тему откопала о_О

Цитата:

Сообщение от Mishka (Сообщение 1935831)
Хороший рассказ, с удовольствием прочитал.

Большое спасибо =)

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1935867)
У мну тут новая мысль возникла.
Тень, паук, скелеты - это прошлое, с которым пытаются ужиться.
Верно?
:umnik:
З.Ы. С утра всякие мысли в голову...

Эх =) Вбоквел: только вчера лектор по философии (здесь должно быть нытье, что они теперь и аспирантов заставили ходить на лекции) сказал чудесную фразу: "любой текст содержит больше смысла, чем вкладывал автор" =) Конец вбоквела.
В общем, я не знаю. Такого не вкладывалось, но увидеть можно, раз увидели =)
И я думаю, это то самое "расширение смыслов", на которое намекали в "Марсе".

А, да, забыла совсем.
Barbara,
да, Тень материальна =)

Alfring 22.03.2015 11:56

Присоединяюсь к поздравлениям. В смысле к впечатлениям.
Мне напомнило "Каспера" - детский фильм про доброе привидение и его тоже дядюшек, которые помогли одной семье. Но там проблема выбора стояла отчётливее))
Интересный рассказ, читается с увлечением, без заминок.
Что-то группа какая-то сильная попалась. Пока почти всё из прочитанного нравится

Седой Ёж 22.03.2015 13:30

Alfring, соглашусь. В группе много хорошего))
По рассказу: отлично! В юмор и атмосферу- думаю в топ))
А больше... А что сказать, если понравилось без оговорок?)))
Удачи вам))

Martin&Luther&King 22.03.2015 16:18

Рассказ приятный, придираться не хочется, да и почти не к чему. Всякие вопросы, правда, возникали, почему скелеты побитые возвращались, например? Ради юмора порой приходилось автору персонажей глупенькими делать - будто не понимают, что человека пугают, а иногда не понимают, что пугать неправильно, при этом не хотят ничего плохого делать ему. Но это и не придирки вовсе, пожалуй.
Стиль удачный, от лица, как сказали выше, здешнего Каспера, простодушного призрака. Девочка-тень, которой не хватает развлечений.
В концовке, я так понимаю, тема конкурса - "не быть". Художник смирился и принял тот факт, что живёт побок с нечистью, хоть и дружелюбной. И даже начал черпать в этом вдохновение. Хотя можно интерпретировать, как "быть", поскольку художник не уехал, не струсил окончательно, а поборол себя.
Читать было интересно и не напряжно, спасибо автору!

Удачи в конкурсе! С уважением, M&L&K!

Mishka 22.03.2015 17:00

Запихнул вас сразу в 4 номинации, но запретили, да и вам от этого пользы никакой. Я б, конечно, все умрачнил, заапокалипсил, но рассказ-то ваш :-)

Доля Ян 22.03.2015 18:04

Добрый вечер!
Хороший, добрый юмор. Отличное завершение сегодняшнего читательского дня.
Единственный минус - если тень, дядюшка и Арахна (тоже имечко ненашенское, хоть и паучье ) наши отечественные обитатели, почему тень сравнивает вой ветра с воем баньши? В русском эпосе своих "завывающих" нету что ли? :( /сие бормотание никоим образом на оценку не повлияет/

Альт Шифт 22.03.2015 22:37

Alfring, Седой, Mishka, спасибо большое, очень приятно =)

Цитата:

Сообщение от Martin&Luther&King (Сообщение 1937323)
Всякие вопросы, правда, возникали, почему скелеты побитые возвращались, например?

Падали, пока по округе бегали? ))
В первом варианте один скелет вообще вернулся без руки, потому что ее отгрызла собака в деревне за лесом. Но потом автор вспомнил, что пишет юмор...
Персонажи сильно наивняшки. Тень, по крайней мере.

Цитата:

В концовке, я так понимаю, тема конкурса - "не быть". Художник смирился и принял тот факт, что живёт побок с нечистью, хоть и дружелюбной. И даже начал черпать в этом вдохновение. Хотя можно интерпретировать, как "быть", поскольку художник не уехал, не струсил окончательно, а поборол себя.
Ну, вообще я закладывала чуть другой смысл относительно выбора... Но и это тоже =)
Спасибо за отзыв)

Цитата:

Сообщение от Доля Ян (Сообщение 1937430)
Добрый вечер!
Хороший, добрый юмор. Отличное завершение сегодняшнего читательского дня.
Единственный минус - если тень, дядюшка и Арахна (тоже имечко ненашенское, хоть и паучье ) наши отечественные обитатели, почему тень сравнивает вой ветра с воем баньши? В русском эпосе своих "завывающих" нету что ли? :( /сие бормотание никоим образом на оценку не повлияет/

Большое спасибо =)
Баньши? Думаю, нечисть не стала бы разделять другую нечисть на "свою" и "чужую". А вообще не знаю... Так легло.


Текущее время: 11:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.