Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 17: Mike The - Репейное лето (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=17987)

Татьяна Россоньери 18.02.2015 22:59

Цитата:

Сообщение от Глокта (Сообщение 1921690)
Да, я про "Лабиринт Фавна", да. Это ж Освенцим чисто... Ну, как это был фильм, про сына и отца в конц.лагере, где отец до последнего делал вид, что это все игра такая... Это ж берет я не знаю как, уже даже не на слезы, а просто наизнанку выворачивает.

Ага, "Жизнь прекрасна". Тоже его очень люблю. Но в нем больше света, чем в "Лабиринте".

Глокта 18.02.2015 23:00

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1921688)
А я тащусь от "Лабиринта Фавна" :)


В точку)))
Он не кинул, он мнения собирает. Опробует на нас - допишет :)

Ну, я теперь фанат вашей старожилы, так и передайте :smile:.

Уши_чекиста 18.02.2015 23:01

Цитата:

Сообщение от Глокта (Сообщение 1921664)
бёртоновская [B]"Коралина в стране кошмаров"

Коралина не имеет отношения к Бертону. Ее снимал Генри Селик, который связан с Бертоном только тем, что в свое время режиссировал "Кошмар перед Рождеством", где Бертон выступал продюсером и соавтором сценария

Татьяна Россоньери 18.02.2015 23:01

Цитата:

Сообщение от Глокта (Сообщение 1921692)
Ну, я теперь фанат вашей старожилы, так и передайте :smile:.

А чего передавать? Он и сам увидит)) У него в подписи, кстати, ссылка на недавно опубликованный сборник рассказов.

Глокта 18.02.2015 23:01

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1921691)
Ага, "Жизнь прекрасна". Тоже его очень люблю. Но в нем больше света, чем в "Лабиринте".

Странное слово "любить"- в каких только смыслах его не используют. Я бы никогда не использовала это слово об этих двух фильмах. Они меня задушили при просмотре просто.

Татьяна Россоньери 18.02.2015 23:03

Цитата:

Сообщение от Глокта (Сообщение 1921696)
Странное слово "любить"- в каких только смыслах его не используют. Я бы никогда не использовала это слово об этих двух фильмах. Они меня задушили при просмотре просто.

Ну, у меня несколько иные впечатления, поэтому я могу сказать, что люблю.
А вот "Пока ты спишь" испанский или "Бурю столетия" кинговскую... вот эти перевернули так, что "люблю" действительно не сказать.

Mike The 18.02.2015 23:05

Кстати, я от Алисы так и не смог отмахнуться. Да – девочка, да – растения. Даже про «вульгарные стебли» у Кэрролла что-то подобное было. А потом подумал, что пишу совсем другую историю и на некоторые пересечения наплевал. Всё равно всё уже было. Буду переживать – вообще ничего не получится.

Татьяна Россоньери 18.02.2015 23:07

Майк, мне кажется, что подобный параллели этому рассказу только в пользу. И они скорее аллюзии, чем параллели. Алисочку-то, можно сказать, задушили в колыбели))

Глокта 18.02.2015 23:07

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 1921694)
Коралина не имеет отношения к Бертону. Ее снимал Генри Селик, который связан с Бертоном только тем, что в свое время режиссировал "Кошмар перед Рождеством", где Бертон выступал продюсером и соавтором сценария

Серьезно... А что-то у меня так отложилось в памяти, что его...

Глокта 21.02.2015 00:27

дополнение к отзыву

Цитата:

эм…
Это какое-то подростковое слово, я не помню - эму или эмо?

История состоит из двух, прыгающий, как в чехарде: мир реальный, "наш", и мир фантастический, кэрролловский. А потому главная интрига - разгадать закономерность смены одной истории на другую. Наивный читатель (я) радостно и бросается в это дело, то есть, в угадывание закономерности, и мучается так до финала истории (которого совсем, совсем нет; точнее, который вообще-то есть (я его видела), но которого здесь, по неумению автора либо символы посчитать, либо на другой конкурс пойтить, не представлено).

А дело вообще не в этом - части совершенно сами по себе, истории в них самодостаточны и не требуют друг от друга никаких сюжетных продолжений. Дело здесь глубже - в том, что предлагается взглянуть на обычный мир по-другому. Ну, оторваться то перекуса бутербродом и задуматься о том, что вокруг - но не в этаком философско-назидательном смысле, что, де, хороша и разнообразна природа, а в смысле полнейше абсурднейше фантастическом. Те, у кого есть маленькие дети, хорошо знают и понимают "принцип построения" кэрролловского мира - берется любая вещь (кактус, утюг, ложка и т.д) и начинается история о том, как эта вещь куда-то как-то пошла и кого встретила. Надо сказать, автор идет здесь по самому простому пути (который я назвала и продолжаю называть кэрролловским), хотя вариантом есть множество и не все они связаны с говорящими цветами и растениями. Однако даже такой простой путь глядится превосходно, потому что обставлен очень меткими, образными репликами, подчеркивающими, что обитатели и гости абсурдного мира совершенно на волне этого самого мира.

Родительская фантазия вообще неисчерпаема на фантазирование (а если оно еще облечено и в литературность, так ваще тогда кайф) - кстати, первая, реалистическая часть "чехарды" прописана как бы с натуры, с хорошим знанием подросткового менталитета (это касается и манеры разговора, и отношения с бабушками, и отношениями со сверстниками). А потому все произведение смотрится как "записки отца" - часть на натуре, часть по мотивам вымышленных специально для ребенка квестов.

И вот, когда дочитываешь до обрыва текста (здесь обрыв вместо финала, все время это обиженно повторяю), то - удивительно - уже этого финала не особо-то и хочешь. В голове прочно оседает поданный квест (его структура, форма, направление), и хочется дальше думать его уже самой.

"Записки отца" состоялись - они ведь не должны иметь финала, они бесконечны. Хотя как рассказ, это произведение, безусловно, от отсутствия финала проигрывает.

Mike The 21.02.2015 00:28

Глокта
Спасибо за мучения. Это ругать можно бесконечно, а без подзатыльников... только воду в ступе толочь :)

Глокта 21.02.2015 00:39

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1922408)
Глокта
Спасибо за мучения. Это ругать можно бесконечно, а без подзатыльников... только воду в ступе толочь :)

Разве я ругаю?!

Mike The 21.02.2015 00:43

Цитата:

Сообщение от Глокта (Сообщение 1922413)
Разве я ругаю?!

В том-то и дело, что нет. Так что и первый, краткий, вариант отзыва был вполне достаточен :)
+ небольшая дискуссия... Мне хватило.

Главный Герой 21.02.2015 02:24

Майк очень вырос.
Но я бы текст не пропустил - это не рассказ (даже без финала), а обрывок повести. А зачем на конкурсе рассказов обрывки повестей?

harry book 21.02.2015 03:05

Главный Герой,
А тема "К-17" хоть есть?
:smile:
Ok, google.

Главный Герой 21.02.2015 04:06

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1922433)
Главный Герой,
А тема "К-17" хоть есть?
:smile:
Ok, google.

Гарри, ну раз преноминацию прошел, значит, есть тема )) Девочке, в общем-то, приходится выбирать: помогать мальчику или нет.
А ты читал?

harry book 21.02.2015 04:23

Главный Герой,
Не а. Но пытался! (честно)
:smile:

Mike The 21.02.2015 13:29

Цитата:

Сообщение от Главный Герой (Сообщение 1922432)
Майк очень вырос.

Каждый раз, каждый раз говоришь эти слова. И каждый раз я с ужасом думаю, неужели, всё, что было написано ДО, можно без сожалений отнести на помойку? :)))

Koshka 9 21.02.2015 19:30

Да, уж Майкл, ты весь в этом рассказ. Неудобный, колючий, упрямый в своей упертости, что мир окрашен только черном цветом. То теплое, доброе, что робкими ростками пытается пробиться в твоих героях, ты жесткой рукой автора пресекаешь на корню. Попугая – не отдам, он теперь мой! Бац и хладнокровный удар по затылку! Единица за нестандартное сочинение. «У нас когда-нибудь будет счастливый конец?» Нет, Майкл, с таким подходом не будет никогда. Ты, просто, не хочешь, чтобы он был.

«Достучаться» до читателя… А что ты хочешь достучать? Ощущение, что ты кричишь, а никто не реагирует, потому что не понятно, что ты хочешь докричать: вы дураки и не понимаете, что мир злой! Не пытайтесь его сделать лучше, потому что потом увидите, что вас используют и потом выбросят, как ненужную тряпку, а мир таким же плохим и останется. … или …. Ты кричишь: «Помогите!»?

Это те мысли, которые навеял рассказ, когда я дочитала последнюю строчку. Грусть и сожаление.

Ну, а теперь о самом рассказе. Я очень люблю твоих Штапиков, поэтому увидев знакомые имена, с радостью уселась за чтение.

Яночка явно идет по стопам мамы, несмотря на старания папы. Интересно, как в ней сочетаются образы родителей: рациональное, прагматичное и упертое начало Светланы и какая-то детская бесшабашность Штапика. Светлана такое сочинение никогда бы не написала, понимая последствия. А вот Штапик – эксперименты, «хулиганство» у него в крови. Конечно, кто не читал предыдущие рассказы, этого не заметит, но я–то читала их все. И у тебя удался образ скучающего еще неподростка, который пока еще придумывает сказки, но у которого уже с вполне сложилось мировосприятие.

Вполне удачная композиция: разбивка на реальность и сказку. Чуть надоедает читать про Яночку, на сцену выходят Микки и наоборот. Хотя местами не очень сбалансированно. Часть, начинающая со слов «А я его не боюсь…» - затянута, встреча со Страхусом чересчур расплывчата. В ней нет той энергетики, какая есть, например, в переходе над пропастью. Немного затянута сцена с разборкой посуды на балконе. Непонятно зачем так детально и подробно, если это не имеет никакого отношения к сюжету. А вот окончание рассказа понравилась. До последнего момента все гадала, как можно соединить эти две несоединимые линии. Получилось очень удачно. Отличное решение, которое сделало рассказ цельным и расставило все по местам.

Если говорить про тему конкурса. Извини, но выбора тут нет ни у кого. Все честно, как на поводке, идут по сюжету: едут к бабушке и спасают мир. Только не говори, что оставить попугая или нет - это судьбоносное решение для Яночки, или идти спасать царство Капусты или нет – это реальный выбор Микки. Прости, но она была не совсем трезва, когда соглашалась. А елси бы не пошла, сказки бы и не было. Да сказку-вкрапление считать фантастикой можно ну с очень большой натяжкой.

Мне очень нравится, как ты работаешь со словом. Текст получается вкусным, емким, образным. Очаровала фраза «Хороводом смешинок в звенящих лучах топленого солнца». Было еще несколько интересных находок, но это заполнилось.

Если говорить про образы, про Яночку я уже писала. Из других запомнившихся – Крыжовник получился очаровательным, а вот мальчик и бабушка – вообще никакие. Необходимые вставки по сюжету. Пару ярких фраз о них ты легко мог бы добавить.


Еще пару недочетов:
  • История с Микки и странными обитателями леса: королевы-капусты, болтуна-крыжовника, арбуза - слега напомнило Чиполино. Наверное, имело бы смысл писать имена участников событий с большой буквы.
  • Вряд ли девочка в сочинение написала бы, что из маленькой задницы бобра торчали перья. У девочек больше развито эстетическое начало. Майкл, это твое личное «мелкое» хулиганство, даже не Штапика
  • Поедание и убийство бобров и енотов – неприкрытое насилие и жестокость. Нетипично для Яночки. Скорей это опять твое мировосприятие.
  • туман из полей – логичнее с полей
  • ты себя с самого начала абсолютно неправильно здесь ведёшь. – перемудрил
  • Спор Микки и Крыжовника со слов «В ответ захотелось съязвить, и Микки решила» - очень странный переход с прямой речи на пересказ. То ли знаки пытался сократить, то ли лениво было диалог сочинять.
  • Любимая Бабы-Анина поговорка бесила Яну не по-детски. Казалось бы – невинная шутка. Но сколько невыносимых несчастий таится под час за простыми словами! – а где поговорка? Я так и не обнаружила ее.
  • Микки долго ворочалась на перинах, прежде чем заснуть. – а почему она легла спать, а не стала дожидаться обеденного бобра? Здесь какая-то нестыковка дня и ночи получилась.
  • девочка первым делом вооружилась. Варежки в зубы, веник под мышку и махровое полотенце, как последний шанс на спасение. – зачем варежки в зубы, а не на руки? Она так зубы защищала?
  • Это подарок. От папы. Мама его никогда не любила. – очень странно слышать такую фразу от маленького мальчика
  • Давай, надевай свои щегольские подштанники, и поспешили на подвиги. – что за подштаники, если у нее были колготки и, мне кажется здесь лучше будет «поспешим»
  • На краю трясины, посреди дубового бурелома – дубы не растут рядом с трясиной или болотом.

Общее впечатление:

Получилось очень нестандартно, с одной стороны притягивает, но и одновременно отталкивает какое-то искаженное восприятие мира. С этим сложно спорить, потому что так мир видит автор, и он делится своим видением с читателем. Получилось искренно, вызывающе и немного по-позерски.

Очень хочется сказать автору, подожди, можно на все посмотреть и с другой стороны. Друзья могут предавать, но значит это были не друзья. В жизни можно полагаться только на себя – да, это так. Но когда ты это знаешь, разочарований уже не будет. А неожиданное исключение, окрасит мир чуть-чуть в другие тона.

Оригинальность, нестандартность - не понимают. А твое эго так требует вселенского признания? Поговори с ним или подстройся под требования, чтобы погреться в лучах славы, а для души напишешь для тех, кто тебя поймет. Но бесполезно, автор же не услышит.

Так понравился рассказ или нет? И скорее да, чем нет… Он точно зацепил. Но он раздражает. Так и хочется крикнуть упрямому Майклу: Так нельзя видеть мир! Никто не раскрасит мир цветными красками, кроме тебя самого. Ну, если только Яночка опять разукрасит солнце в фиолетовый цвет.:smile:

PS
И все написав, я решила посмотреть, как рассказ выложен на конкурсе. Майкл, что за хулиганство?! Я прочитала полную версию рассказа. Быстро сокращай текст с балконом - он просто не нужен. Tсть еще пару мест, которые можно сократить без вреда для рассказа и вставляй окончание. Без него рассказ пустое место. У тебя реально получилось!

Если ты это не сделаешь, я очень обижусь. Да, ты не выйдешь в финал, ну и что?!!! Дай другим поучиться, как можно писать рассказы. Ты же сам за это ратуешь:)

Глокта 21.02.2015 20:01

Гм, вот не понимаю я фразы, что, де, "нестандартно". Что этим критик хочет сказать?


Текущее время: 19:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.