Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Смерть в фантастике (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1785)

Der Ketzer 21.01.2007 19:42

Цитата:

Сообщение от Кайа Lex
Кто-то сказал, что Смерть есть орудие Жизни. Из Смерти рождается Жизнь. Умирая, одно существо дает возможность родится и жить другому - если задуматься, то это действительно так..

Тогда Смерть и Жизнь - скорее, партнёры. Смерть заинтиресована в жизни, поставляющий всё то, что может умирать, и, забирая это, освобождает место для новой Жизни. Смерть - орудие Жизни не в большей степени, чем Жизнь - орудие Смерти.
Другой вариант: их непосредственная борьба. С обязательным, гм, летальным исходом.

До сих пор не был затронут вопрос "частичной" смерти: умирает часть персонажа, или даже часть части.

Плюс к тому, умирать могут не только персонажи. Как насчёт, скажем, гибели миров?

Aditu 23.01.2007 15:44

"-О чем Ваша история?
-О любви и смерти, мой друг... о любви и смерти..." И действительно, прав Успенский... Практически в любой книге затрагиваются темы смерти и любви. Тот же Успенский в "Кого за смертью посылать" описывает мир из которого ушла смерть, описывает в свойственной ему ироничной манере, а саму смерть представляет в виде девушки повелевающей и смертью и жизнью. Кстати там же описан и загробный мир - этакая смесь представлений различных народов о Навьем царстве...

Oxit 06.02.2007 11:22

Что? Смерть? Смерть - это хорошо... Вы попдаете примиком к Спасителю и там вы или получаете по заслугом, или вечный покой и мир. Каждый верный его слуга (как и я) обретает вечный покой. Служите Спасителю - и все будет О.К.

Eluz 14.03.2007 22:12

Смерть хорошо получился только у Пратчета
И внимания ему уделяет много
Словом весьма самобытный персонаж
А в наше жизни смерть это неизвестность, которую дано вобщем то постигнуть на только после отключения всех физических чуств

Elusory 23.03.2007 14:29

Как доказывает Успенский, смерть это совсем не проблема, а скорее наоборот - нужная штука:).
Не помню в какой книге читала... Смерть - это способ перейти на другую ступень (не обязательно выше), если живое существо (человек) не в состоянии развиваться дальше самостоятельно (человек - гусеница, чтобы стать бабочкой, нужно превратиться сначала в куколку).
У Хайнлайна про "Чужака" смерть опять-таки - следующая веха, новое продолжение. Чтобы жить дальше, нужно умереть.
Как бы там ни было, но она всегда приходит слишком рано... Могла бы и подождать.

gem 06.04.2007 22:04

А вот по мне шмерть, она и в Африке шмерть. Везде она в плаще и с косой. Когда приходит время, она (или он) забирает нас в свой офис, взвешивает нашу дозагробную жизнь и выдает билет на один из видов загробного транспорта (спортивный автомобиль, круизный лайнер и поезд экспресс). Ну а если всю жизнь бездельничали (ну прям как я), то ждет вас трость с компасом в ручке и бобры костееды. :) Думаю, что в фентази и научной фантастике смерть не сильно отличаеться, разве что в отдельных случаев.

Ютта 07.04.2007 21:58

Однозначно. Смерть в фэнтези - это как что-то такое дико неотъемлемое, без чего ну просто никак. Иногда эта смерть (героическая, эпическая, деблоидная, просто тупая или отвратительно тупая, мерзкая или безумно красивая, фаербольная и не очень, смерть от магического жезла или от щупалец, вылезших из сточной ямы) так лезет в глаза, настолько мешает, что уж и думаешь.. е-мое, ну нафиг все это писать, что б в конце все более менее главные герои концы отдали?!
Но где со смертью не переборщили, где она вписана аккуратно и логично - вот тут все как надо, ни много ни мало. В самый раз.

Fran-Sally 10.04.2007 20:52

ИМХО, наиболее полно тема смерти - загробной жизни/нежизни раскрыта у Ле Гуин в цикле Земноморья. От книги к книге она рассказывает всё больше о стране смерти, меняет отношение читателя к ней и в конце концов полностью разрешает сложившуюся ситуацию.

Elusory 13.04.2007 14:54

Вообще в любой книге ФиФ, мне кажется, человеческая жизнь недорого стоит, рубль двадцать килограмм. Так уж требуют законы жанров. Должен присутствовать размах, а в его сочетании с ФиФ войной количество жертв возрастает нереально, IIМВ отдыхает.

Fran-Sally 14.04.2007 17:05

Цитата:

Сообщение от Elusory
Вообще в любой книге ФиФ, мне кажется, человеческая жизнь недорого стоит, рубль двадцать килограмм. Так уж требуют законы жанров. Должен присутствовать размах, а в его сочетании с ФиФ войной количество жертв возрастает нереально, IIМВ отдыхает.

Ну прямо скажем не в любой. Перумовым фантастика не исчерпывается.

Elusory 18.04.2007 16:08

Серьёзно? А что, ещё что-то имеется?
А Перумов скорее фэнтезийный автор. Фантастики у него гораздо меньше.

Fran-Sally 18.04.2007 23:25

Уточняю, когда я говорю "фантастика", то я имею в виду и НФ, и фэнтези, и всякое прочее.
По сути вопроса: конечно, много произведений, где количество жертв настолько огромно, что возникает вопрос, а когда же их нарожать успели. Вот чем меня, к примеру, Перумов и подбешивает.
Но есть замечательная писательница Робин Хобб. В её цикле о Шуте и Убице, в первой трилогии о Фитце война есть, но смерть здесь остаётся трагедией, и статистикой не становится.

Black Queen 19.04.2007 17:59

Как-то у меня со знакомыми возник спор. Как бы в мире Star Wars не было выдвинуто особых версий "жизни после смерти", но в пятом эпизоде Хен Соло намекает на то, что человек после смерти попадет в ад. Получается они христиане?

конкистадор 19.04.2007 22:10

Цитата:

Сообщение от Fran-Sally
Но есть замечательная писательница Робин Хобб. В её цикле о Шуте и Убице, в первой трилогии о Фитце война есть, но смерть здесь остаётся трагедией, и статистикой не становится.

не читал увы... но напоминает отношение к сей проблеме А. Сапковского ("Ведьмак") и Дм.Скирюка (цикл о Жуге-Осеннем Лисе).
а вообще такая тема... есть народный мудрость:
- не буди лихо пока оно тихо. // будем же жить долго и счастливо!

Elusory 20.04.2007 14:52

Цитата:

Сообщение от Fran-Sally
Уточняю, когда я говорю "фантастика", то я имею в виду и НФ, и фэнтези, и всякое прочее.
По сути вопроса: конечно, много произведений, где количество жертв настолько огромно, что возникает вопрос, а когда же их нарожать успели. Вот чем меня, к примеру, Перумов и подбешивает.
Но есть замечательная писательница Робин Хобб. В её цикле о Шуте и Убице, в первой трилогии о Фитце война есть, но смерть здесь остаётся трагедией, и статистикой не становится.

Не читала.
Уточнение принимается.
Я не спорю, смерть не во всех книгах масштабна, но очень часто только главным героям "везёт" умереть красиво и со смыслом, с большим количеством прощальных речей и замечательным могильным склепом. Все остальные - просто мясо. Поэтому мне больше нравится Желязны (не считая "Хроник Амбера"), ле Гуин, Саймак, Лукьяненко и пр., которые не "раскидываются" смертью.

Robin Pack 23.05.2007 03:12

Цитата:

Как-то у меня со знакомыми возник спор. Как бы в мире Star Wars не было выдвинуто особых версий "жизни после смерти", но в пятом эпизоде Хен Соло намекает на то, что человек после смерти попадет в ад. Получается они христиане?
Думаю, это скорее метафора, хотя религия в мире ЗВ вполне может быть. А вот про джедаев точно известно: они сливаются с Силой и живут вечно. (прямо как сторонники Салладорца) По всей видимости, их разум сохраняется в Силе и обьединяется с другими разумами. Интересно, темные джедаи сливаются после смерти с Темной стороной Силы?

Ula 07.11.2007 19:42

Очень понравилось то ,как Стивен Кинг подал смерть в "Темной Башне".
Скрытый текст - спойлер:
В "Стрелке", когда Роланд пожертвовал Джейком ради встречи с Уолтером, Джейк, мальчик умерший в нашем мире и оказавшийся в мире стрелка, произносит одну из моих самых любимых фраз :"Тогда иди, есть и другие миры...". В "Волках Келлы/Кальи", к слову, данный прием повторяется , проповедник из "Салемского удела" воскресает по желанию Уолтера в мире стрелка...не задолго до того, как Роланд предаст Джейка.
В "Извлечении троих" Роладн вмешивается в ход уже случившегося, смерть Джейка не случается - в итоге чуть не погибли оба, причем от сумашествия, чем не яркий пример того ,что не стоит идти против течения и сделанная раз ошибка (предательство Джейка) вличет за собой большие проблемы, как снежный ком?

К чему это я...А о смерти.
В саге все пропитанное её, но , в отличие от ужастиков Кинга, Смерть в Темной Башне - это лишь переход на новый этаж...и от этого не страшная.
может и в реальной жизни смерть лишь переход, а не конец?

Venefica 07.11.2007 19:44

Не люблю когда автор убивает любимых героеев, даже книжку после этого в руки брать не охото.

Но еще больше не люблю когда автор их воскрешает, маразм полнейший)

виктор999 07.11.2007 19:47

Смерть героя, мне кажется, это достижение потолка в его развитии в мире. Не особенно люблю смерти героев, но они необходимы.
Скрытый текст - спойлер:
Для меня тяжело было дочитать трилогию Бартемиуса о Натаниэле, но все же автор прав. Поэтому Гарри Поттер должен умереть.

Venefica 07.11.2007 19:52

Сори что не по теме хотя почему? про смерть героев)))
Скрытый текст - спойлер:
Потер сдохнет или нет?))) Я все понять не могу, это высший идиотизм его воскрешать..

Извеняюсь перед любителями Поттера


Текущее время: 07:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.