Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 17: Andrey-Chechako - Азия (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=17794)

Andrey-Chechako 14.01.2015 23:16

Ребята, расскажите мне пожалуйста. как здесь организовывать мультицитирование?
По конкретным вопросам:
- так, как пишу сценами, которые - из жизни, появляются нюансы, о которых не предполагал, и если читателю они говорят о чем-то - удивляюсь (Ай-да, Пушкин!..) Поэтому совпали на 102%!
- почему он - наш Ггерой? Потому, что открыл дверь - а там все его друзья, отец умер, и он должен стать героем.
- почему нет предыстории? Ну, она или есть - и весь рассказ не о том, почему появились твари, а всё-таки об Азии в душе русского человека. Или о том, что тварей никогда не было, но кто-то должен убить женщину и взорвать термоядерную бомбу.
Но это я уже додумываю вместе с вами

Andrey-Chechako 14.01.2015 23:27

... по поводу Ганга... боюсь обидеть своего читателя, но Ганг я видел только в Калькате... и он пах людьми и сырой водой. Я сбежал от него, от его дельты в Буваншвер

Уши_чекиста 14.01.2015 23:38

Вложений: 1
Открываем курсы анонимных мультицитировщиков.
Нажимаете на кавычки с плюсом во всех постах, на которые хотите ответить. А в самом последнем жмете "Ответ" и вуаля: у вас окошко с кучей уже вставленных цитат.

Татьяна Россоньери 15.01.2015 00:02

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 1905430)
Открываем курсы анонимных мультицитировщиков.
Нажимаете на кавычки с плюсом во всех постах, на которые хотите ответить. А в самом последнем жмете "Ответ" и вуаля: у вас окошко с кучей уже вставленных цитат.

Как интересно. У меня так не получается... Только последний цитируется :huh:

Уши_чекиста 15.01.2015 00:07

Может не так объяснил? Жмешь в нужном посте - кавычки с плюсом. Они от такого внимания смущаются и окрашиваются в оранжевый цвет. Затем жмешь на "Quote" последнего из нужных тебе постов и тебя перебрасывает на страницу редактирования ответного сообщения, куда вставлены цитированием уже все выбранные тобой посты.

Татьяна Россоньери 15.01.2015 00:14

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 1905434)
Может не так объяснил? Жмешь в нужном посте - кавычки с плюсом. Они от такого внимания смущаются и окрашиваются в оранжевый цвет. Затем жмешь на "Quote" последнего из нужных тебе постов и тебя перебрасывает на страницу редактирования ответного сообщения, куда вставлены цитированием уже все выбранные тобой посты.

Все хорошо объяснил, все так и делаю. Результат - увы, процитирован только последний пост :sad:
Попробую завтра с компа: может, планшет шалит.

Upd. Да, дело было в планшете.

Andrey-Chechako 22.01.2015 15:28

Цитата:

Сообщение от Эйран (Сообщение 1908837)
Приемы верные, но комбинация в формате рассказа слишком быстрая. Концентрация не та, я бы так сказал. Что-то типа зарисовки на "Тихоокеанский рубеж" получилось. Только без спецэффектов и краткой драмой. Слишком краткой.
Недосказанность слишком недосказанна, техники в технических описаниях много вплоть до привкуса машинного масла, знакомство-секас слишком скоротечны, фант допущение слишком притянуто за уши, развязка вообще напоминает прием видео-скримера.
Нужно было смешать, но не взбалтывать, а не наоборот.
Но в общем, довольно неплохая попытка. Почти.

Учитывая ваши разгромные отзывы в других темах - воспринимаю ваш комментарий как лестный отзыв.
Спасибо! Повесть или сценарий - можно написать, как считаете?

Мистер Вечер 28.01.2015 14:30

Здрасте! Так уж сложилось, что ваши рассказы я прочитал первыми на конкурсе. Точнее даже так - прочитал этот рассказ, а потом понеслась... И раз уж так сложилось, то вам первому в этот раз и напишу. Скажу сразу, чтобы не томить: я был в восторге от всех трех ваших рассказов. Это не значит, что я сейчас буду тут фигачить только дифирамбы, нет. Просто они действительно хороши. Разбирать буду все три рассказа сразу, ибо они для меня, как для читателя идут в связке, как отдельные части чего-то большего. Ну и парочка других причин, о которых ниже.
И так сначала Позитив:
1) У вас восхитительный слог. Бывает так, когда читается легко, бывает, когда читается интересно - а что еще может автор. У вас слог затягивает, он заставляет читать. Он гармоничен, он раскрывает сочные образы, с первого раза рисует картину, нисколько не надоедает, что огромный плюс. Я знаю не так много авторов, у которых такой слог, и вы ничуть им не уступаете.
2) Герои удались на славу. Это те персонажи, за плечами которых не просто что-то, вроде неизвестной истории, а целая жизнь, причем жизнь реальная. В нее веришь, она может быть и есть. И потому не возникает вопросов, почему вот так поступил персонаж, или эдак. Это понятно, потому что у него такой характер, у него такая история. Они максимально живы. Да,герой Азии (прошу прощения, не запомнил, как зовут, если его имя вообще называлось) профессиональный пилот, это понятно по тому свободному сленгу, который он использует и действиям, которые предпринимает. Да, Сергей простой человек, который ведет машину и с жизнью за плечами, пусть и непростой. Да, Петр Павлович бандит с большим сердцем. Это действительно личности.
3) Атмосфера. Она есть во всех трех рассказах, и в каждом своя. Их связывает некоторая обреченность всего происходящего, однако не скатывается в откровенную чернуху-бытовуху.
4) Сцены. Все три рассказа делятся на отдельные сцены, и где-то они дробятся как мозаика (Печать), где-то идет плавно (Ловцы неудачи), а где-то дробятся, но идут последовательно (Азия). Отдельно хочу выделить сцену секса из Азии. Вот черт возьми, секс так секс, мастерски выписан. Надо бы запомнить приемы, которые вы использовали.

Негатив:
1) Идея конкурса. Уж извините, но она хромает на обе ноги, и даже костыли этого не исправят. Эта идея обозначена во всех трех рассказах, но дело в том, что она только подразумевается. Персонажи не выбирают, они действуют, не размышляя над выбором. Герой Азии не особо-то и страдает из-за своего решения, хотя на это указывается. Даже само решение остается за кадром. Оно якобы есть, но подано это так, что он и не решал ничего. Герой Печати вытащил свою попутчицу. Ну да, вытащил, ведь он же не мразь какая-нибудь, так поступили бы многие реальные люди, тут и выбирать особо нечего. Петр Павлович... ну он вообще просто историю рассказал, даже не заостряя внимания на выборе.
2) Схема рассказов. Она одинакова во всех трех рассказах. Небольшое начальное отступление - обозначение прошлого персонажа - завязка - действие - развязка. Схема классическая, она статична во всех отношениях, и прочитав первый рассказ, можно спокойно догадаться, что будет сказано дальше. Это было бы хорошо, будь сейчас век романтизма, но читатель "скотина" разноплановая, ему хочется разных блюд.
3) Общая схожесть рассказов. Я говорил, что они идут в связке для меня, как читателя. Это потому, что они происходят примерно в одно время, примерно в одних тонах, примерно с одинаковыми выводами. Меняются только декорации, персонажи и сцены, в остальном рассказы статичны. Они бы очень хорошо смотрелись в одном произведении с общим названием "рассказы из области Н", или как-то так. Как отдельные произведения - что-то не то.

Такой толстый, возможно, чуть пустоватый, но обзор. Мне рассказы правда понравились. Я бы с удовольствием прочитал их в напечатанном сборнике, только не в этом, а, скажем, про "судьбы человеков". Но это не важно. Желаю вам большой удачи на конкурсе :)

Andrey-Chechako 28.01.2015 23:26

Огромное Вам спасибо, господин Вечер!
Если вы вышлите мне свой электронный адрес - я пришлю вам свой сборник. К сожалению, он все никак не может выйти на бумаге.

Мистер Вечер 29.01.2015 07:22

Присылайте сюда Smit123490@yandex.ru
У меня тут появилась определенная куча времени, так что какую-то часть, да прочитаю :)

Andrey-Chechako 29.01.2015 08:53

Цитата:

Сообщение от Мистер Вечер (Сообщение 1912028)
Я бы с удовольствием прочитал их в напечатанном сборнике, только не в этом, а, скажем, про "судьбы человеков". Но это не важно. Желаю вам большой удачи на конкурсе :)

напечатанного - уже не знаю, дождусь ли!
Электронный - отправил

Глокта 29.01.2015 11:39

Цитата:

Азию не спутаешь ни с чем. Даже если тебя привезут ночью и завяжут глаза – все равно ты поймешь, что оказался в Азии. По запаху, по воздуху, по небу. Даже если будет зима, даже если небо будет сплошь затянуто облаками, даже если тебя поставят под какой-нибудь пихтой или пальмой в аэропорту – ты все равно поймешь, что оказался в Азии.
Я бывал в разной Азии: в Средней, Центральной, Южной. На Дальнем Востоке был, еще в детстве. Вот, казалось бы, дубок растет, или березка какая-то, но чувствуешь, что это азиатская березка – не родня деревцу со средней полосы. Тебе не родня. Запах не тот. Азия пахнет. Пахнет дымом, как Дели, или теплым летним вечером… постоянно, как в долине Брахмапутры, или пылью и абрикосами, как в Ташкенте, или цветами и талой водой, как в Алматы. Или ожиданием, как в Хабаровске. Или океаном, как во Владивостоке.
Мир делится на Азию и на все остальное. Описание, призванное быть красивым, но на деле совершенно не убедительно - особенно для тех, кто много путешествовал. Иногда даже кварталы одного города отличаются разительно - а тут, де, "уся Азия".

Цитата:

Зайдя в командный вагончик, обозначенный звездно-полосатым флагом на крыльце, я, скорее, улыбками, чем по-английски, выяснил у двух чернокожих леди
И "негров-лордов", ага. Забавные словосочетания.

Цитата:

Вдруг эти твари, как по команде, престают терзать земную плоть, поднимают свои окровавленные морды вверх, и он видит, опускаясь все ниже и ниже, как раскрываются их пасти навстречу, как горят ненавистью глаза.
После прочтения остался вкус агитки - о том, как правильные русские парни и чернокожие леди объединились под звездно-полосатым и героически наподдали Главному Чудовищу Современности (угадайте, о ком вел речь автор), красочно поданному фразами типа:
Цитата:

Вдруг эти твари, как по команде, престают терзать земную плоть, поднимают свои окровавленные морды вверх, и он видит, опускаясь все ниже и ниже, как раскрываются их пасти навстречу, как горят ненавистью глаза.
Или, может, только мне скрытая политика померещилась? Но иначе история со странным откуда-то чудовищем просто повисает в воздухе.

Loki_2008 29.01.2015 13:48

Честно говоря, это второй рассказ автора, который я читаю на конкурсе. И если в прошлый раз по стилистике вопросов не возникло, то тут в начале козюля:
Цитата:

Что такое "авторотация", впервые я услыхал еще школьником. Это был мой второй полет на самолете, и так случилось, что рядом со мной оказался большой специалист по данному вопросу.
Специалист по полёту? Или авторотации? Текст допускает оба толкования. Да и дальше именно начало текста оставляет ощущения неряшливости из-за мелких погрешностей. Например разнобой оформления прямой речи (если уж делать, то только либо по правилу через запятую, либо всё через точку, ссылаясь на соответствующее исключение), восклицательный знак заблудился… и так далее. Кроме того оговорюсь, что оформление прямой речи вообще беда этого рассказа. Портит, особенно вначале настрой.

В остальном рассказ вышел безусловно хорош. Хорош по композиции, она соблюдена от и до. Хорош по выполнению, есть и первый план, и второй, и фон. Герои получились вполне себе живыми. Да и темп рассказа и так изначально неплохой к концу ускоряется, что есть далеко не в каждой работе. Хорошая кульминация и финал. Ну и отмечу необычный, оригинальный фантдоп и его построение в рассказе.
P.S. В конце резанула фраза
Цитата:

Фактически сразу подо мной открывается пропасть.
Очень чужеродно смотрится в тексте. По стилю. Прямо спотыкаешься на ней.

В общем, моё впечатление – пока есть время, доработать мелкие огрехи, чтобы они не портили впечатление. И рассказ окончательно заиграет.

Andrey-Chechako 29.01.2015 22:35

у меня перед глазами герой-протатип.
фактически, парадоксально, гипотетически - его слова.

Авторотация - в фокусе

Andrey-Chechako 29.01.2015 22:35

Да! Спасибо за прочтение и замечания!

Loki_2008 30.01.2015 08:54

Цитата:

Сообщение от Andrey-Chechako (Сообщение 1912617)
у меня перед глазами герой-протатип.
фактически, парадоксально, гипотетически - его слова.

А вот тут очень сложный момент. Вроде да, его слова... Но не прямая речь. Авторский текст, которым автор пересказывает мысли персонажа.

И вот тут-то мне и показалось, что эта фраза очень резко выбивается из соседних фраз по стилю. Прямо спотыкаешься на ней

Andrey-Chechako 30.01.2015 09:52

Спасибо за замечания, Локи! Подумаю

Andrey-Chechako 16.02.2015 19:38

Рассказ - хвалят, а отзывов - не пишут))

Студент 16.02.2015 20:38

Значит, отзыв...

Язык:
Слог в рассказе хорош. От начала просто плачешь крокодильими слезами (тут дело не в качественности выражения, а именно в крупности слёз) - так великолепно и гладко прописаны детали Азии, что поневоле рисуется картинка полного присутствия в этом волшебном крае (да-да, волшебном, так здорово описано, что представляется какое-то совсем нереальное, чудесное место).

Герой:
Герой тоже смотрится довольно бодрым и вместе с сюжетом, и "авторотацией" уносит, затягивает читательское внимание вглубь повествования, что голову испуганного страуса зыбучие пески. Да, как-то так.
Автобиографичный стиль увлекателен, когда события в жизни персонажа наполнены драйвом и приключениями. Здесь и того, и другого хватает в избытке. Кстати, о сюжете.

Сюжет:
Прочитав первый раз я несколько обалдел от переключения скоростей в рассказе, где-то после середины, что "Форсаж" от нитро. Плавное повествование, в темпе очереди за пенсией, сменилось поединком на лазерных мечах в кабине падающего на Землю корабля пришельцев (все сравнения ничего общего с сюжетом рассказа не имеют, но довольно чётко передают ощущения, возникшие у одного читателя). Они (кусочки), на первый взгляд совсем не связанные, вырисовывают масштабную картину сюрреалистического мира, где главный герой играет ключевую роль в противостоянии добра и зла, которое вышло из тени и начало жрать наш мир в прямом смысле слова. По-настоящему это было или сон, но написано настолько достоверно, что вопросов о реальности происходящего не возникало на протяжении всего рассказа.

Композиция:
Как я писал уже раньше (в "Печати"), надо привести композицию к одному знаменателю. Т.е. сделать более крепкие смысловые связи между фрагментами. Да, сделать это будет непросто, но очень хотелось бы почитать более развёрнутый вариант. В принципе, можно оставить и так)

Чего ещё сказать...
Не знаю, сколько вы работали над тем рассказом и этим, но здесь всё на порядок выше. Не у всех маститых писателей можно прочитать такое крутое вступление. Это без шуток. Экспозиция, образность, описания - на высоте. Композиция? Не специалист...
Рассказ очень понравился.

Удачи на конкурсе! :smile:

Andrey-Chechako 16.02.2015 22:03

Спасибо!
Печать тоже не слабый рассказ - просто он не попал с вами в резонанс.
Но ваш рассказ, я ставлю выше этого - у вас есть изумительный собственный стиль. Вам только надо всегда помнить о том, что для автора - нет ограничений! он - творец миров. У вас все задатки нового К. Дика, если вы не побоитесь мвоей фантазии!
У меня же -просто гладкопись, надеюсь, что грамотная, но смею надеяться в том, что касается жизнеописания - я продвинулся.


Текущее время: 10:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.