Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Фантазм-2014: Пунктуация-2 - Жена кулинара (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=17364)

Reistlin 17.08.2014 23:13

Официально заявляю, что преноминация пройдена )

Люся Федорова 18.08.2014 07:01

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1847401)
Официально заявляю, что преноминация пройдена )

Спасибо,мил-человек!

Loki_2008 21.08.2014 11:21

Начиналось как милая сатира... закончилось ничем. Даже без финал - буквы у автора закончились. Шло-шло, кульминация в виде торта... и всё. С фоном тут получше... хотя имхо, нередко детали фона "не играют". например
Цитата:

который воткнулся в паркет под углом шестьдесят градусов.
именно 60 важно? А ведь каждое лишнее слово тут чуть, но снижает динамику

P.S.
Цитата:

Кроме того, деятельная брюнетка организовала пищевой бизнес, приносящий немалые доходы. По словам подъездных кумушек, Ирен скооперировалась с подружками и открыла небольшой цех по производству горячих домашних обедов. Отбоя от клиентов не наблюдалось, хотя соседушки намекали на несколько иной профиль совместного дамского предприятия.
Вот такое редко, но встречается. Как отчёт писали, так казённо. Портит впечатление.

Скрытый текст - мелочи:
Цитата:

По словам соседей Аристарх более не проявлял своей аномальной активности по прежнему месту жительства.
неверный пароним
больше

запятые, извиняюсь, вычитывать лень.

Люся Федорова 21.08.2014 12:31

Цитата:

Сообщение от Loki_2008 (Сообщение 1848799)
Начиналось как милая сатира... закончилось ничем. Даже без финал - буквы у автора закончились. Шло-шло, кульминация в виде торта... и всё. С фоном тут получше... хотя имхо, нередко детали фона "не играют". например

именно 60 важно? А ведь каждое лишнее слово тут чуть, но снижает динамику

P.S.

Вот такое редко, но встречается. Как отчёт писали, так казённо. Портит впечатление.

Скрытый текст - мелочи:

неверный пароним
больше

запятые, извиняюсь, вычитывать лень.

Спасибо, милый котик за отзыв. PS. Угол в шестедесят градусов, по желанию, можно увеличить. А запятые, извиняюсь, без вас уже вычитали грамотные люди с Аэлиты...:blush:

Loki_2008 21.08.2014 13:27

Цитата:

Сообщение от Люся Федорова (Сообщение 1848827)
А запятые, извиняюсь, без вас уже вычитали грамотные люди с Аэлиты...:blush:

Не извиняйтесь. В паре мест у меня всё равно по запятым вопросы были. Но это надо по правилам лазить и проверять))) Ле-е-ень. Жарко

Люся Федорова 21.08.2014 13:31

Цитата:

Сообщение от Loki_2008 (Сообщение 1848863)
Не извиняйтесь. В паре мест у меня всё равно по запятым вопросы были. Но это надо по правилам лазить и проверять))) Ле-е-ень. Жарко

А ну их, к лешему, запятые эти! Отдыхайте лучше в тенёчке...:smile:

Татьяна Россоньери 26.08.2014 12:26

Уважаемый участник! Не забывайте о том, что в рамках Большого Фантазма действует Круговая порука. Вернее, пока не действует - но лишь потому, что вы в нее не записались. Так что чем дольше вы будете сидеть в ожидании падения на вас неизвестно откуда отзывов, тем более уныло будет проходить конкурс.
Вперед, на абордаж рассказов!!!

Люся Федорова 26.08.2014 12:51

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1850428)
Уважаемый участник! Не забывайте о том, что в рамках Большого Фантазма действует Круговая порука. Вернее, пока не действует - но лишь потому, что вы в нее не записались. Так что чем дольше вы будете сидеть в ожидании падения на вас неизвестно откуда отзывов, тем более уныло будет проходить конкурс.
Вперед, на абордаж рассказов!!!

Услушаюсь и повинуюсь. А вы, уважаемый критик, не забывайте, что кое-кто давно ожидает вашего благосклонного внимания. В очереди критикуемых.:sad:

Татьяна Россоньери 26.08.2014 12:53

Помилуйте, я по одному-то отзыву еще людям не написала! Да и вряд ли напишу: все, труба призвала на работу. Как известно, филолог читает то, что ему хочется читать, только в отпуске и на пенсии)))

Люся Федорова 26.08.2014 12:57

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1850458)
Помилуйте, я по одному-то отзыву еще людям не написала! Да и вряд ли напишу: все, труба призвала на работу. Как известно, филолог читает то, что ему хочется читать, только в отпуске и на пенсии)))

Эх-ма... В очередь, сукины дети!:smile:

Антураж 27.08.2014 10:00

Круговая порука - 1

Не стану спорить о премудростях кулинарного искусства, ибо мало что в этом понимаю: борщ с пампушками, мамалыга с пшеничной мукой, сырное фондю… Главное, как я понял, надо хряпнуть стаканчик перед готовкой.
Мне непонятно другое: Я представил человека несущего казан с раскалённым маслом. Казан горячий, значит, он должен применять ухватки, нести он должен его прямо перед собой, иначе никак. И вот, сталкивается он с зазевавшимся Аристархов и что? Он роняет казан. Масло разливается, брызги во все стороны и, если никто не успел отскочить, масло ошпаривает их ноги, причём им обоим и даже тем, кто находился рядом. Что повар умрёт – не факт. Таким образом, чтобы обжечь повара так, чтобы тот гарантированно испустил дух, нужно этому Хо, нести казан над головой. Но и в этом случае, при столкновении, он упадёт ему за спину. Либо он должен его сразу перевернуть. Случайно не получается. Рабочий должен намеренно поставить казан с маслом на верхнюю полку и когда Аристарх пойдёт за своей книгой, зацепит полку и казан свалиться прямёхонько ему на голову. Летальный исход 100 процентов. Понимаете, автор, картинка не складывается. У меня не складывается. Может потому – что я не кулинар?
Далее, жена узнаёт что её покойный муж стал плазмоидом. Ух, круто! Только реакция женщины чересчур спокойная. Крик – первая реакция нормального человека, причем душераздирающий. Ну ладно кто их знает, кулинаров этих, может у них только на сырое блюдо реакция адекватная. Но в дальнейшем, жена кулинара поступает как полная дура: уходит из дома, ругается с плазмоидом, подводит соседей, и наконец, платит ( с помощью нового мужа) деньги за то, чтобы некие люди убрали плазмоида. .. Хотя такого просто невозможно уничтожить, можно изгнать.
А теперь, представьте, у вас дома поселился плазмоид, самый настоящий, и он никуда не денется, прописан тут. Так зачем его выгонять и платить деньги? Это вам заплатят за такое чудо! Если факт подтвердится и плазмоид не обман зрения, то произойдёт примерно следующее: сотни спецов различных профессий, маги, экстрасенсы, колдуны, уфологи и просто учёные, будут готовы выложить немалую сумму только за то, чтобы глянуть на него, а самые предприимчивые захотят выкупить дом и будут водить в него(за плату) туристов, желающих пощекотать нервы. Главное – приобрести квартиру в собственность. Думаете, призрак не покажется? Это как сказать. Если к примеру, начать резать картошку мелкими кубиками или неправильно замешивать тесто, наверняка проявит себя, и ещё как! Он ведь повар до мозга костей. А кто как не жена может договориться с мужем. Типа, показывайся в разных обличиях и будет тебе счастье. А ещё лучше, шоу устроить кулинарное: приглашаются знаменитости, готовят ужин, а кто неправильно делает, получает нагоняй от сидящего на стене плазменного таракана. Рейтинги обеспечены. Люди будут смотреть на обложавшихся знаменитостей и делать ставки на то, в каком виде предстанет плазмоид. И тут, как бы невзначай, заходят соседи по одному: корицы дай, соли, сахару… И они, уже наученные горьким опытом, могут со знанием дела, подсказывать очередной звезде, как не обложаться. А жена кулинара – суперзвезда и все звёзды стоят в очереди на её передачу. Если бывший муж начинает шалить, жена может пригрозить вырвать страничку из кулинарной книги. Слабое место есть у каждого. А вместо этого, она платит деньги за то, чтобы у неё забрали мешок с деньгами и славу?! Ну, и как её назвать после этого?
А вообще, неплохая история у вас получилась. Жена туповата, зато соседи смекалистые: попа пригласили, готовить научились…Никто с дома не съехал. Привыкли. Жалко плазмоида, честно. Ну не виноват он ни в чём, а жена его туда, в кубышку. Стерва.
Да, моё мнение не стоит расценивать как отзыв критика.
И ещё: борщ с пампушками - наверное классная штука!

Люся Федорова 27.08.2014 11:56

Цитата:

Сообщение от Антураж (Сообщение 1850658)
Круговая порука - 1

И ещё: борщ с пампушками - наверное классная штука!

Уж поверьте мне на слово:борщ бордовый, пампушечки с чесноком...Только как вы верно подметили, для полного счастья надобно немного хряпнуть, но не напиваться до зелёных плазмоидов!.:smile:

rusadm-33 27.08.2014 15:34

Круговая порука №1.
Понравился. Первое что хочется сказать – рассказ читается легко.
Раскачка вначале конечно не очень располагает, просто некая констатация фактов и такой же язык повествования.
Но потом дело пошло и очень даже неплохо.
По сюжету. Он не необычен. Все это мы встречали как минимум в «Сверхестественном». Но мне очень понравился финал. Правда. Узнать, что незаконченное дело, ради которого застрял великий повар в этом мире – это дарственная надпись для любимой – было неожиданно. И это порадовало. Я думал, (и это как бы очевидно и логично), что тут будет что-то вроде необычного блюда, которое он не успел сделать. А оказывается все дело в любви… Про котлеты и бисквиты в конце как-то даже миленько.
В деталях. На мой взгляд мало действий. То есть мало описания какого-то движения. Из-за этого рассказ как бы… вяло-текущий что ли. Возможно, впрочем, что такова задумка автора. Я говорю сейчас о том, что например факт смерти через купание в кипящем масле упоминается постфактум, опрокинутые Аристархом кастрюли и сковородки – только со слов соседки и т.д. Есть лишь два активных момента – когда вдова впервые услышала голос плазмоида и испугалась, и еще эпизод с халтурным тортом. Но я не уверен, что это надо исправлять, читается и без того хорошо.
По тексту есть небольшие замечания.
Скрытый текст - действительно небольшие:
Цитата:

Все сотрудники ресторана, а также многочисленные поклонники эксклюзивной кухни переживали невосполнимую утрату знаменитого повара и скорбели вместе с Ирен, занимающей должность менеджера-администратора ресторана "Немезида".
Ну что ж Вы, Люся, мы ведь оба говорим о плохом влиянии столь длиннннннных предложений. Тут можно сделать как минимум два без всякого ущерба.

Цитата:

– Как кто? Естественно, я. Твой законный супруг Аристарх Кугель, – глухо ответило нечто.
Вот совсем не естественно. Может лучше «конечно»?
Цитата:

От неожиданности вдова уронила остро наточенный нож, который воткнулся в паркет под углом шестьдесят градусов.
Про это уже писали. «воткнулся почти вертикально», например, звучит и то привлекательнее. Угол в шестьдесят градусов просто выбивается из повествования, бросается в глаза и мешает.
Цитата:

Познакомился с ним на днях. Мне теперь такая возможность представилась.
«Такая возможность у меня теперь есть». «У меня появилась такая возможность». А то как-то не читается.
Цитата:

Я ухожу от тебя к состоящему из плоти кондитеру Черепкову.
Обычно говорят «из плоти и крови». Впрочем, тут на усмотрение. Но предложение лучше попытаться переделать.
Цитата:

Дом № 5 в Пожарном тупике сотрясся от нечеловеческого воя, издаваемого преданным и покинутым плазмоидом...
Не люблю таких предложений из-за двоякого понимания слова «преданный».
И есть еще всякие прочие мелочи, например:
вместо «Вот дает баба» лучше б звучало «Во дает баба!»
Цитата:

Ирен подавленно молчала, размешивая в десерной вазочке приготовленный под диктовку мужа шоколадный пудинг.
Вазочка, наверное, десертная?


Впрочем, выловить их несложно. Кстати, запятые вам тоже не везде поставили знающие люди.

В целом: рассказ удался, неувязок нет, стиль написания не напрягает, а учитывая выбранный вид искусства – нет никакого перенасыщения терминами. Чуть подправить ошибочки. И немного поработать над началом на предмет стиля изложения. Все пожалуй.

Люся Федорова 27.08.2014 15:50

Цитата:

Сообщение от rusadm-33 (Сообщение 1850710)
Круговая порука №1.
Понравился. Первое что хочется сказать – рассказ читается легко.
Раскачка вначале конечно не очень располагает, просто некая констатация фактов и такой же язык повествования.
Но потом дело пошло и очень даже неплохо.
По сюжету. Он не необычен. Все это мы встречали как минимум в «Сверхестественном». Но мне очень понравился финал. Правда. Узнать, что незаконченное дело, ради которого застрял великий повар в этом мире – это дарственная надпись для любимой – было неожиданно. И это порадовало. Я думал, (и это как бы очевидно и логично), что тут будет что-то вроде необычного блюда, которое он не успел сделать. А оказывается все дело в любви… Про котлеты и бисквиты в конце как-то даже миленько.
В деталях. На мой взгляд мало действий. То есть мало описания какого-то движения. Из-за этого рассказ как бы… вяло-текущий что ли. Возможно, впрочем, что такова задумка автора. Я говорю сейчас о том, что например факт смерти через купание в кипящем масле упоминается постфактум, опрокинутые Аристархом кастрюли и сковородки – только со слов соседки и т.д. Есть лишь два активных момента – когда вдова впервые услышала голос плазмоида и испугалась, и еще эпизод с халтурным тортом. Но я не уверен, что это надо исправлять, читается и без того хорошо.
По тексту есть небольшие замечания.
Скрытый текст - действительно небольшие:

Ну что ж Вы, Люся, мы ведь оба говорим о плохом влиянии столь длиннннннных предложений. Тут можно сделать как минимум два без всякого ущерба.


Вот совсем не естественно. Может лучше «конечно»?

Про это уже писали. «воткнулся почти вертикально», например, звучит и то привлекательнее. Угол в шестьдесят градусов просто выбивается из повествования, бросается в глаза и мешает.

«Такая возможность у меня теперь есть». «У меня появилась такая возможность». А то как-то не читается.

Обычно говорят «из плоти и крови». Впрочем, тут на усмотрение. Но предложение лучше попытаться переделать.

Не люблю таких предложений из-за двоякого понимания слова «преданный».
И есть еще всякие прочие мелочи, например:
вместо «Вот дает баба» лучше б звучало «Во дает баба!»

Вазочка, наверное, десертная?


Впрочем, выловить их несложно. Кстати, запятые вам тоже не везде поставили знающие люди.

В целом: рассказ удался, неувязок нет, стиль написания не напрягает, а учитывая выбранный вид искусства – нет никакого перенасыщения терминами. Чуть подправить ошибочки. И немного поработать над началом на предмет стиля изложения. Все пожалуй.

О-о! Благодарю за стол обстоятельный отзыв и рекомендации. Принимается безоговорочно!:smile:

Леди N. 28.08.2014 15:50

Быстро свёрнутое кулинарное действие. Впрочем, в этом есть своя логика- можно готовить блюдо часами и употребить за несколько минут. Но здесь финал с тортом, египтянами и святой водой несётся так, словно не успевает за поездом.
Послесловие не обосновано, поскольку по тексту нет упоминания об отношениях вдовы с кулинаром. Счастливы они были? Ругались по чёрному? Словом "кулинар" определяется весь облик покойного. Для мужа место не нашлось. так? Тогда почему же вдова решила почитать его книгу. Ностальгия? Новый брак еще не удачнее? Или покушать захотелось?

Люся Федорова 28.08.2014 16:09

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1851025)
Быстро свёрнутое кулинарное действие. Впрочем, в этом есть своя логика- можно готовить блюдо часами и употребить за несколько минут. Но здесь финал с тортом, египтянами и святой водой несётся так, словно не успевает за поездом.
Послесловие не обосновано, поскольку по тексту нет упоминания об отношениях вдовы с кулинаром. Счастливы они были? Ругались по чёрному? Словом "кулинар" определяется весь облик покойного. Для мужа место не нашлось. так? Тогда почему же вдова решила почитать его книгу. Ностальгия? Новый брак еще не удачнее? Или покушать захотелось?

Ирен признала безоговорочное лидерство Аристарха как в кулинарном, так и в любовном искусстве (к вопросу о послесловии).:smile:

Леди N. 28.08.2014 16:47

Люся Федорова, факт понятен. Не понятно почему:)

Loki_2008 28.08.2014 17:06

Круговая порука 1. Отзыв. http://s17.rimg.info/be2ab02fd1e51b0...9471f8f680.gif

Итак, начнём. По накатанному шаблону.
Сначала тема: жизнь безутешной (на время) вдовы покойного повара - Ирен Кугель.
Литературная идея.. С этим у меня получилось трудно. Не потому что нет, а, видимо, не моё. Но я так понял, что тут речь идёт про кулинарию вообще и что всего должно быть хорошего в частности. Примем за отправную точку.

Экспозиция. Любимый (?) муж помер трагической смертью, и в память о нём героиня решила заняться любимым делом мужа - готовкой http://s6.rimg.info/80082b4144d51221...3bbd99a1c2.gif. И случайно вызвала призрак мужа. Нормальная вышла экспозиция - хорошо, чётко. без вопросов.
Дальнейшее развитие фабулы тоже не вызывает никаких вопросов, это автору в плюс. Взаимосвязи сцен, ведущие к финалу - завершённой сцене, из которой развитие темы и идеи невозможно - всё чётко. Ну почти - финал на мой взгляд несколько смазан... не будем так придирчиво критичны. Хотя кульминации - нет. Это минус. Который во многом портит финал

Вот в этой-то чёткости и правильности и лежит зародыш главного недостатка работы. Стилистика не выдержана. Ощущение, что автор не решил: в каком жанре ему писать. Начиналось как юмористичный рассказ - закончилось сатирическим фельетоном. Со всеми признаками - достаточно плоскими и чёрно-белыми героями и контрастами. Особенно это подчёркивается тем, что где-то к середине стилистические различия между персонажами стираются, подстраиваясь под общий стиль-требования фельетона.

Вывод. Нужно точнее работать над стилистикой. Если это будет рассказ - усиливать второй план, добавить деталей фона, добавить индивидуальности персонажам. Сделать их более живыми, непредсказуемыми. Обязательно убрать все казённые обороты. Если это будет фельетон - усилить именно сатирическую составляющую, сделать стиль единым, персонажей контрастней, гиперболизированней - даже в ущерб реалистичности.

Люся Федорова 28.08.2014 17:36

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1851044)
Люся Федорова, факт понятен. Не понятно почему:)

Сравнение-враг лучшего...:smile:

Люся Федорова 28.08.2014 17:43

Цитата:

Сообщение от Loki_2008 (Сообщение 1851048)
Круговая порука 1. Отзыв. http://s17.rimg.info/be2ab02fd1e51b0...9471f8f680.gif

Итак, начнём. По накатанному шаблону.
Сначала тема: жизнь безутешной (на время) вдовы покойного повара - Ирен Кугель.
Литературная идея.. С этим у меня получилось трудно. Не потому что нет, а, видимо, не моё. Но я так понял, что тут речь идёт про кулинарию вообще и что всего должно быть хорошего в частности. Примем за отправную точку.

Экспозиция. Любимый (?) муж помер трагической смертью, и в память о нём героиня решила заняться любимым делом мужа - готовкой http://s6.rimg.info/80082b4144d51221...3bbd99a1c2.gif. И случайно вызвала призрак мужа. Нормальная вышла экспозиция - хорошо, чётко. без вопросов.
Дальнейшее развитие фабулы тоже не вызывает никаких вопросов, это автору в плюс. Взаимосвязи сцен, ведущие к финалу - завершённой сцене, из которой развитие темы и идеи невозможно - всё чётко. Ну почти - финал на мой взгляд несколько смазан... не будем так придирчиво критичны. Хотя кульминации - нет. Это минус. Который во многом портит финал

Вот в этой-то чёткости и правильности и лежит зародыш главного недостатка работы. Стилистика не выдержана. Ощущение, что автор не решил: в каком жанре ему писать. Начиналось как юмористичный рассказ - закончилось сатирическим фельетоном. Со всеми признаками - достаточно плоскими и чёрно-белыми героями и контрастами. Особенно это подчёркивается тем, что где-то к середине стилистические различия между персонажами стираются, подстраиваясь под общий стиль-требования фельетона.

Вывод. Нужно точнее работать над стилистикой. Если это будет рассказ - усиливать второй план, добавить деталей фона, добавить индивидуальности персонажам. Сделать их более живыми, непредсказуемыми. Обязательно убрать все казённые обороты. Если это будет фельетон - усилить именно сатирическую составляющую, сделать стиль единым, персонажей контрастней, гиперболизированней - даже в ущерб реалистичности.

Усилим составляющую. Кстати, почему сатирическую, а не юмористическую? Но кулинария всё равно для нас -важнейшее из искусств!:smile:


Текущее время: 05:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.