Т.е. мы можем говорить о таком же богатстве выбора как в Меджести, я правильно понимаю?
Просто как показывает практика в современных играх баланс устроен не всегда идеально и мы можем говорить о приоритете тактик. На деле выбор из 5 вариантов превращается в один-два реальных выбора т.к. для каждой расы баланс не однозначен. Тоже самое случается и более точной детализации. Т.е. уже на стадии выбора теряется гибкость и все сводится к реализации строго одного плана? Чем тогда богатство стратегии лучше, чем в тех же героях? Я спрашиваю, потому что пока не имею должного представления о доминионах. Хотя о Меджести представление имею. В варлока играл кто-то? Во второго?
Концепт?
Т.е. ты хотел сказать что долговременного просчета меньше? В чем проявляется этот критерий "стратегический компонент"? Тот же бой в героях можно считать стратегическим компонентом, а можно тактическим. Так вот бои в цивилизации имеют меньшую глубину чем в героях - следовательно долговременного просчета в них меньше. Я пытаюсь определится в уровне терминологии. Возможно мы начали говорить о разных вещах.

Argumentator, по какому принципу формировался список доступных для выбора наций?

Silver Fox, даже имея определенный "генеральный план", в Dominions тебе постоянно приходится адаптироваться под противника. В этом помогает огромный выбор заклинаний и артефактов - как я уже говорил, под тысячу. И у тебя в копилке всегда есть масса тех, которые ты постоянно не используешь, но которые можно достать из рукава в нужный момент - ты исследуешь "круги заклинаний" по одной из семи школ, а не конкретные чары/ритуалы, и получаешь доступ ко всем в данном круге, хотя и не обязательно можешь колдовать все, потому что, например, у твоей нации нет собственных магов огня.

И вот, например, полагаешься ты целиком и полностью на своих магов, которые прилетают к противнику в гости и закидывают его молниями - а тут попадается тебе оппонент, который в самом начале боя колдует массовую защиту от электричества. Ты роешься в списке заклинаний - и находишь там Ищущую Стрелу - дешевый ритуал, который отправляет в указанную провинцию одну магическую стрелу, которая поражает одного командира противника в сердце, и может убить. Колдуешь её раз двадцать, а уже потом десантируешься. Колдовать защиту некому - молнии снова в деле. Но противник начал защищать своих магов толпой "бесполезных" командиров, например разведчиков - стрела не выбирает, какого поражать, просто поражает "одного командира". Тогда ты снова роешься в списке заклинаний, тратишь две тонны "магических камней земли" чтобы вызвать нескольких Королей Троллей - могучих земляных магов. И первым ходом следующей битвы они колдуют Землятресение, дважды. Все нелетающие юниты получают урон, и те, кто обладает низким уровнем здоровья (например маги) - умирают. Но враг прошпионил за твоими перемещениями и морально подготовился - его колдуны надели специально для этого выменянные у третьего игрока Летающие Сандалии, и не получили никаких повреждений. Молнии не при деле - битва проиграна.

Никакого сравнения. Просто еще раз подумай над цифрами. Три эпохи, в каждой по 12-20 наций, у каждой по 10+ собственных родов войск и еще минимум столько же командиров, масса нейтральных рекрутируемых/вызываемых. Что-то вроде 800 заклинаний и 200 магических предметов. Причем не только "нанести немного другое количество немного другого урона по немного другой площади", но и, например "все юниты в мире начинают стареть со скоростью от года до шести лет в ход", или "в землях под влияние твоего доминиона начинает странствовать Дикая Охота", или "замораживает все моря".
Хорошая игра, но всё равно в Dominions простор для выбора больше.

***************

Sadness, по пять были предложены каждым из участников первой дуэли, старались отбирать нации без очевидной первоначальной стратегии, "сбалансированные". Отбросили в сторону всевозможных великанов, glamour и Miktlan как наиболее мощные в ранней игре.

Извини, но кайт гарпией или танкование драконами на стратегию никак не тянет.Что ты там просчитываешь? Сейчас я захвачу лесопилку, а не шахту, потому что мне домик эльфов надо пораньше построить? Или сейчас я брошу магическую стрелу, а потом ударю рыцарями, тогда они ответить не успеют, это "просчитываение"?

Пусть будет пример из Домиков. Играет Лемурия против Ульма. У Лемурии вся юниты - призраки, многие к тому же обладают холодной аурой и устрашают. То есть армия Лемурии "из коробки" очень сильная, а при хорошей экспанcии и многочисленная. Поэтому первый же шаг Ульма - разработка огненных стрел для баффа лучников, которые кладут призраков пачками, т.к. призраки обладают нулевой броней. Но Лемурия тоже не лыком шита и предвидела этот шаг, разрабатывает защиту. Какую? Заклинание шторма сильно понизит шанс на попадание всех стрелков, но магия воздуха не входит в арсенал Лемурии. Заклинание "Тьма" работает еще лучше, но требует длительного исследования, как и "Защита от стрел". Предположим, Лемурия таки дотерпела до тьмы, теперь у Ульма большие проблемы. Ульм решает, что нечего выдумывать, давайте просто построим много-много жрецов, они эту нежить быстренько забанишат. Но Лемурия уже предвидела этот шаг и разрабатывает Антимагию, которая повысит устойчивость войск (в том числе и к банишу), или решила настроить больше своих жрецов, чтобы они снайперски вышибали еретиков, или накупила посохов и амулетов магам и теперь они спамят скелетов быстрей чем их банят или.. или.. а потом... а они в ответ... и т.д. и т.п.

В таком случае, пусть решает рандом. Можешь прокинуть кубики за меня, я тебе доверяю :smile:

Зря-а ) *колдует с цифровыми кубиками* Бросок проверяем. Вот тут, в комнате под названием Dominions, можно посмотреть в логах (ссылка на них в правом верхнем углу). Результат:

"8", то есть Ermor. Напоминаю - Ранняя Эра, спящий претендент. Дата старта пока не назначена, но не на этой неделе точно.

Ещё бы душ хотя бы вдвое против нынешнего.

Sadness, я буду рад, если найдем четвертого. На "вдвое против нынешнего" в рамках данного форума рассчитывать тяжело.

У меня есть много людей. Русскоязычных. Но поручиться за них я не могу. Они вполне могут запороть игру just for lulz, бросить на середине или крыть всех длинными, но не сигарами.
Имхо, лучше меньше да лучше.

Я тоже. ФЛКИшники со стажем подтвердят.

Sadness, моя эмоция по такому поводу была бы созвучна с твоим никнеймом, но я принимаю этот риск и смогу с этим жить.

Повелись, повелись... На самом деле, у меня было достаточно времени, чтобы исправиться и начать добреть.

Я бы зарубился, но, во-первых, у меня нет стима или еще чего-то такого, это раз, версия игры с торрента, а во-вторых, играю я плохенько, выигрывал только играя за Эрмор и один раз случайно при игре за Йому, привалив аватару оппонента.

Грендель, работа llamaserver с торрентной версией под сомнением, но, думаю, это можно протестировать.

Грендель, какая версия игры? Нужна 4.07с

В общем надо попробовать поиграть. А там будет видно.

Выяснил свой график на август - выходные будут в выходные (чудо!), так что "бодрый старт" партии можно дать уже в субботу-воскресенье.

Напоминаю, Awake претендер запрещены. Только спящие и заточенные.

pustota - ULM
Mictlan - PANGAEA
Nullius - T'IEN CH'I
Argumentator - ARCOSCEPHALE
Waterpls - CAELUM
Sadness - ERMOR

Игра: http://www.llamaserver.net/gameinfo....Lonely_morning

Стандартный ресерч, без графов, 5 инди.
Для победы надо 10/14 троны: 2х1 6х2.

Есть jabber конфа dom4 на conference.jabber.ru. Присутствие в ней не обязательно, но если вы хотите в дипломатию, то без нее будет тяжеловато.

С вашего позволения, выпаду из программы на неопределённый срок. Охота за антикварными изданиями отнимает слишком много драгоценного времени и сил, чтобы расточительно гонять пиксели по экрану)

Sadness, запоздалый ответ лучше чем никакой. Партия же, в любом, уже началась. Но надеемся на ваше дальнейшее участие, в будущих партиях.