Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Редьярд Киплинг (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1710)

Mariko 16.02.2009 19:38

Virael, ты несомненно многое потеряла.....

Хотя стихи у Киплинга мне нравятся больше на оригинальном языке, при переводе часть очарования теряется...

Virael 16.02.2009 19:50

Mariko, с этим тоже согласна) Его стихи в оригинале срабатывают как хорошее успокоительное средство - уж очень ритм у них хороший и плавный, и как руководство к действию. "If" особенно.

Franka 17.02.2009 17:39

Virael, так-так-так-так... А поделиться? =^_________________^=

pankor 17.02.2009 17:46

А я у киплинга только "Маугли" читал. Это очень плохо?

Franka 17.02.2009 17:57

pankor, это отлично. Но много потерял, оставив за бортом взрослую прощу и волшебные "Сказки старой Англии", ;) Очень рекомендую, таких вещей мало. Это истинные бриллианты, предвестники фэнтези.

Virael 17.02.2009 18:35

Franka, стихом то? да сколько угодно. В свое время он действительно произвел на меня впечатление.

Скрытый текст - оригинал:
Rudyard Kipling "If"
If you can keep your head when all about you
Are losing theirs and blaming it on you,
If you can trust yourself when all men doubt you,
But make allowance for their doubting too;
If you can wait and not be tired by waiting,
Or being lied about, don't deal in lies,
Or being hated don't give way to hating,
And yet don't look too good, nor talk too wise:

If you can dream-and not make dreams your master;
If you can think-and not make thoughts your aim,
If you can meet with Triumph and Disaster
And treat those two impostors just the same;
If you can bear to hear the truth you've spoken
Twisted by knaves to make a trap for fools,
Or watch the things you gave your life to, broken,
And stoop and build 'em up with worn-out tools:

If you can make one heap of all your winnings
And risk it on one turn of pitch-and-toss,
And lose, and start again at your beginnings
And never breathe a word about your loss;
If you can force your heart and nerve and sinew
To serve your turn long after they are gone,
And so hold on when there is nothing in you
Except the Will which says to them: 'Hold on!'

If you can talk with crowds and keep your virtue,
Or walk with Kings-nor lose the common touch,
If neither foes nor loving friends can hurt you,
If all men count with you, but none too much;
If you can fill the unforgiving minute
With sixty seconds' worth of distance run,
Yours is the Earth and everything that's in it,
And-which is more-you'll be a Man, my son!



Скрытый текст - перевод (Лозинский):
Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех.
Верь сам в себя, наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех;
Пусть час не пробил, жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы, не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.
Умей мечтать, не став рабом мечтанья,
И мыслить, мысли не обожествив;
Равно встречай успех и поруганье,
Не забывая, что их голос лжив;
Останься тих, когда твое же слово.
Калечит плут, чтоб уловлять глупцов,
Когда вся жизнь разрушена, и снова
Ты должен все воссоздавать с основ.
Умей поставить, в радостной надежде,
Но карту все, что накопил с трудом,
Все проиграть и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том,
Умей принудить сердце, нервы, тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорело,
И только воля говорит: "Иди!"
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
БУДЬ прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;
Наполни смыслом каждое мгновенье,
Часов и дней неумолимый бег, -
Тогда весь мир ты примешь во владенье,
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!

Медея 17.02.2009 20:06

Ой, спасибо, что напомнили! Я то уж собралась повиниться, что тоже знакома только с Маугли (и то не лично ;)), как вдруг вспомнила, что не так давно на развале углядела и прикупила чудную книгу из серии "Книги нашего детства", где под одной обложкой собраны произведения А. де Сент-Экзюпери, О. Уайльда и как раз "Сказки старой Англии" Р. Киплинга. Теперь я знаю, что мне надо будет прочесть в свободное время ^_^

Warlock9000 28.03.2010 22:35

Кошмар, мне 23-й год идет, а я только сейчас прочитал "Книгу джунглей"! Печально, но факт. Что ж, лучше поздно, чем никогда!
Читал с огромным удовольствием. Даже удивительно было, что вроде рассказы для детей, а насколько красиво и интересно написаны. Да, мультик сною был в свое время просмотрен, но все же рассказы намного интереснее. В детстве я был просто без ума от Багиры, а теперь я просто покорен! Неправда ли она обворожительна? :)

Истории про Маугли были очень интересны, но все же самый более понравившийся для меня оказался рассказ "Чудо Пуран Бхагата". ОЧень проникновенная притча. Понравилось как ярко и в двух словах Киплинг описал некоторые нравы Индии. Дало пищу для размышлений.

В общем и целом нисколько не жалею о потраченном на чтении времени. В целом сделал вывод, то читать Киплинга никогда не поздно.

Очень опечалила последняя фраза в книге:
"И это - последний из рассказов о Маугли"
Очень не хотелось расставаться с этим персонажем.

Как будет время буду ознакамливаться с остальными произведениями, которые в наличие есть! :happy:

Ишта 28.03.2010 22:49

Очень досадно, что наша очаровательная школьная программа запихивает великое множество чудесных писателей в учебники 3 - 5(6) классов. В итоге у Киплинга в лучшем случае знают "Книгу джунглей", у Лондона - "Белый клык", у Лингред - "Карлсона"... Прицепляется пренебрежительный ярлык такой - детская приключенческая литература. Руки б оторвать...

Дусичка 28.03.2010 23:01

"Книга джунглей" и "Ким", а "Рики-тики -тави" с детства наизусть знаю. "Кошка, которая гуляет сама по себе" - чудесная сказка. А из стихов:"День-ночь, день-ночь, мы идем по Африке, день-ночь, день-ночь, всё по той же Африке, пыль, пыль, пыль, пыль от шагающих сапог. Отдыха нет на войне солдату..." - произвело колоссальное впечатление.

Леди N. 29.03.2010 12:58

Я у Киплинга больше всего люблю стихи. Особенно военные. У него совершенно потрясающее чувство ритма.
И баллады. Особенно о "Востоке и Западе". Тут я не оригинальна.
Кроме того, у Киплинга довольно едкое чувство юмора: "Саперы" или "Кто не знает вдовы из Виндзора?"
Мой любимец из прозы - рассказ "Могильщики". Рассуждения очаровательного трио (шакал, крокодил и марабу) дадут сто очков вперед многим философам.

Lexa Do Kir 29.03.2010 16:30

Цитата:

Сообщение от Зануда (Сообщение 789306)
Я у Киплинга больше всего люблю стихи.

Присоединяюсь. "Бремя Белого Человека"-это сильно.

Анандита 29.03.2010 23:00

А мне помимо совершенно восхитительных стихов нравятся истории о "трех мушкетерах". Малвени, Лиройд и Ортерис рулят! Особенно балдею от рассказа о том, как эти ребята проучили офицера, решившего устроить смотр в субботний день. А самый любимый про Джханси Маккенну.

BGM 17.05.2010 02:46

Помогите узнать год издания сборника The seven seas в серии Collection of British authors издательства Tauchnitz edition Лейпциг.

Scharlej 06.06.2010 11:34

Понравилось стихотворение "Бремя белого человека". Особенно последнее восьмистишие. Позволю себе его привести здесь:

Цитата:

Неси это гордое Бремя -
От юности вдалеке
Забудешь о легкой славе,
Дешевом лавровом венке -
Теперь твою возмужалость
И непокорность судьбе
Оценит горький и трезвый
Суд равных тебе!
В оригинале, конечно, смысл несколько отличается... Но последние две строчки меня особенно задевают(как в оригинале, так и в переводе).


Отличное стихотворение!

<M> 06.06.2010 20:42

в своё время "if..." оказало большое влияние... с ним сравнится разве что "Письма к сыну" Честерфилда....
Жалею, что в школьной программе нет его стихов. Будут дети-буду им читать.

Абрарова Светлана 07.06.2010 12:00

А мне до сих пор его сказки нравятся... Но, какой стиль! Такого ни у кого больше нет. К тому же написано очень живо, прямо чувствуется этот дух дикой природы. Особенно в Книге Джунглей. Потом, конечно, узнала, что, если следовать науке, то Маугли на самом деле не мог вернуться к людям, но меня это нисколько не задело. Ведь это сказка, и глуп тот, кто пытается в ней что-то научно объяснить или опровергнуть. Здесь важны не сами слова, а смысл, который они заключают.

конкистадор 07.06.2010 16:44

мне нравятся его стихи. Суровые и поэтичные. Имперские...
Напоминает творчество Н.Гумилёва, но наш поэт всёж писал более светлые стихи...
Да и повести Киплинга тоже приятно читать... "Свет погас"... или про Индию...
Р.Киплинг заслуживает искреннего уважения. Не со всем можно с ним согласится, но уважения он заслуживает однозначно. И как поэт и как сильный духом человек.

Эверт 20.07.2010 11:11

Помнится где-то читал, что в отказе Кинплингу из одной из редакций было написано: "Извините, мистер Киплинг, Вы просто не владеете английским языком". Страшно смеялся :)


Текущее время: 06:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.