Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=49)
-   -   Будущее кинематографа (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=168)

Val 27.01.2006 17:34

Талантливые-то актеры - есть, но их не всегда можно заставить хорошо играть, а многие режисеры сделать это и не пытаются.
А кино игровое еще лет сто не куда не денется. Как не делось после появления телевидения.

Robin Pack 27.01.2006 20:34

Цитата:

Да, сейчас тяжело найти талантливых актеров, но пройдет какое-то время - и подрастет новое поколение, сильное, одаренное, для которого кино - это призвание.
Блаженны верующие... Профессия актера умерла вместе с театром. Сейчас есть профессия "звезды". Узнаваемое лицо, красивое тело, как можно чаще мелькать - не важно, в светской хронике, в кино или на сцене. Профессиональные качества не помогают новичкам.
Почему при трезвом прогнозе мы должны опираться на волшебную надежду, что произосдет чудо, подрастет новое сверх-талантливое поколение (это оно-то, воспитанное на "звездах"?) и экран заполонят чудо-актеры?
Цитата:

Мне кажется, никакие спецэффекты и "куклы" не заменят живого человека. Актеры будут востребованы всегда - хотя бы потому, что даже от феерической красоты можно устать, но нельзя устать от человеческих эмоций.
Почему бы не передавать эти эмоции так, как Энди Серкис? Разве он плохой актер? Как раз хороший, но в лицо его мало кто знает. Компьютерные персонажи делаются при помощи актеров, и тут как раз не играет роли известность, но только профессионализм.
И не надо принижать искусство художника. Пусть они получают во много раз меньше чем актеры, но от них в большей степени зависит, что мы увидим на экране.
Я понимаю конечно весь этот скептицизм, но вспомните, как говорили в 19 веке: "Эти немые человечки на простыне никогда не вытеснят живого театра!"

Markfor 27.01.2006 21:51

Цитата:

Сообщение от Margulf
Блаженны верующие... Профессия актера умерла вместе с театром. Профессиональные качества не помогают новичкам.
Почему при трезвом прогнозе мы должны опираться на волшебную надежду, что произосдет чудо, подрастет новое сверх-талантливое поколение (это оно-то, воспитанное на "звездах"?) и экран заполонят чудо-актеры?

Для меня театр по-прежнему жив. И талант все равно сможет пробиться - если будет настойчив. А "волшебная надежда" основана на анализе истории. Да, раньше кино не существовало, но если брать любую другую ветвь искусства, то что мы видим? Времена расцвета всегда сменялись упадком, но потом происходил новый виток - возрождение.


Цитата:

Сообщение от Margulf
Компьютерные персонажи делаются при помощи актеров, и тут как раз не играет роли известность, но только профессионализм.

Под "куклами" я подразумевал персонажей, созданных без участия актеров. Разве героиня из "FF Spirits Within" не была сделана "с нуля"?

Цитата:

Сообщение от Margulf
И не надо принижать искусство художника. Пусть они получают во много раз меньше чем актеры, но от них в большей степени зависит, что мы увидим на экране.

А кто здесь принижает? Да, художники заслуживают не меньшего уважения, чем актеры, так я ведь не об этом говорил. Сейчас, в "век высоких технологий", когда комп. мощности неимоверно возросли, все кинулись клепать красивые, но поверхностные ленты. Однако со временем бум утихнет, спецэффекты станут обыденностью, зрителя удивить будет все сложнее и сложнее. Возможно, тогда и произойдет "возвращение к истокам", когда на первый план вновь выйдут эмоции, а не спецэффекты.

Джим Ди Гриз 27.01.2006 22:47

...
 
Конечно есть.
Но вот только останется ли оно в том виде в котором мы привыкли видеть его сейчас?

Robin Pack 28.01.2006 02:17

Цитата:

Сейчас, в "век высоких технологий", когда комп. мощности неимоверно возросли, все кинулись клепать красивые, но поверхностные ленты. Однако со временем бум утихнет, спецэффекты станут обыденностью, зрителя удивить будет все сложнее и сложнее. Возможно, тогда и произойдет "возвращение к истокам", когда на первый план вновь выйдут эмоции, а не спецэффекты.
Лента с актерами и с нулем спецэффектов может быть еще более поверхностной, полной пустышкой. (вспомнить хотя бы сериалы на СТС, хотя это и утрированый пример) Даже если она будет жутко эмоциональной. Эмоции - не абсолют идеала искусства, не самоцель. Рассчет может быть куда глубже и увлекательнее. Вот на этот рассчет я и делаю ставку. Сложная интрига, непредсказуемые повороты сюжета, это все работа не актера а сценариста.

Тенгель 28.01.2006 11:08

И актёра, который этот сюжет делает достоверным, так, что зритель верит в его реальность. Тут, кстати, можно вспомнить примеры, когда хорошие актёры вытягивали фильмы с неудачными сценариями и, наоборот, когда по хорошему сценарию снимался блестящий фильм с в высшей степени средними актёрами.
Бывает, конечно, и когда актёры портят хороший сценарий, и когда плохой сценарий не спасает актёрская игра. На то искусство.

Я вот что хочу ещё сказать: Конечно, можно всё оцифровать, но какая мощность железа понадобиться и какие программы? Когда можно будет сделать машинную модель, полностью иммитирующую человеческую психологию на программном уровне? Живые актёры играют интуитивно, "вживаясь" в образ. Машина человеческой интуиции лишена (и когда она её приобретёт неизвестно, так как неизвестна природа интуиции, и, следовательно, её нельзя запрограммировать), поэтому она не сможет иммитировать живого человека (персонажа фильма), так же как его иммитирует другой живой человек (актёр). Эрго: можно построить музыкальный электронный интсрумент, выдающий какие угодно звуки на какой угодно частоте, но он никогда не будет петь так же, как, скажем, Хибла Герзмава или Юрий Марусин. Можно и нарисовать человека на компьютере, но компьютер не сможет сыммитировать живого человека, так же, как, скажем, Джим Керри.

Alucard 28.01.2006 17:20

у кино нет будущего
 
У кино нет будушего так как кинематограф, в том числе и русский кинематограф, выбрали короткую дорогу, дорогу красивых спецэфектов а такой кинематограф долго не живет............

Тенгель 28.01.2006 17:22

Ну, с этой дороги легко сойти снова на дорогу искусства просто добавив к спецэффектам хорошие сценарии и талантливую актёрскую игру.

Markfor 28.01.2006 17:58

Цитата:

Сообщение от Margulf
Лента с актерами и с нулем спецэффектов может быть еще более поверхностной, полной пустышкой. (вспомнить хотя бы сериалы на СТС, хотя это и утрированый пример) Даже если она будет жутко эмоциональной. Эмоции - не абсолют идеала искусства, не самоцель. Рассчет может быть куда глубже и увлекательнее. Вот на этот рассчет я и делаю ставку. Сложная интрига, непредсказуемые повороты сюжета, это все работа не актера а сценариста.

Плохой актер не сможет хорошо сыграть. Что это будет? Не эмоции, а базарная фальш. И если уж на то пошло, спецэффекты - тоже не самоцель. А уж "непредсказуемые повороты сюжета" (да и вообще что-то новое) придумать с каждым годом становится все сложнее. Сразу вспоминается "Куб" с его мизерным бюджетом и довольно банальным сценарием. Что вытянуло этот фильм? Игра актеров. Вообще же, в создании хорошего кино важен каждый "винтик" - от оператора и режиссера до актера и гримера. Выделять что-то одно бессмысленно.

Лея 29.01.2006 21:23

Ммм... Думаю кино будет процветать еще очень долго и вряд-ли вообще утратить популярность. В последнее время кино только улучшается, а в дальнейшем может перейти на качественно другой уровень. По-моему, анимация не сможет полностью вытеснить игровое кино, даже если рисованные актеры и будут выглядеть естественно. Зачем нужно подражание живому, если есть живые люди?

А потом, может будут такие штуки, как в "Моне Лизе" Гибсона (не помню как называются), с проводами, подключающимися к голове. Только там тоже нужны актеры:Laughter:

Alucard 01.02.2006 17:42

Сойти то легко но это уже как наркотик выпустили один фильм он оказался успешен и так далее выпускают с хорошими спецэфектами и все довольны и все забывают про игру и сценарии

Iron Man 03.02.2006 21:53

Цитата:

Сообщение от Alucard
Сойти то легко но это уже как наркотик выпустили один фильм он оказался успешен и так далее выпускают с хорошими спецэфектами и все довольны и все забывают про игру и сценарии

Забывают об этом далеко не все...

Metal Maniac Master Mind 06.02.2006 12:27

Будущее у кино конечно есть, но вот будущее это не для меня, явно...
Спецэффекты все больше выходят на первый план...

Дмитрий Давидович 12.02.2006 11:38

Кино никогда не умрет, как и театр и литература и живопись. Потому что талантливые режиссеры и актеры остануться всегда. А компьютер по-моему полностью не сможет полностью заменить человека. Компьютер не сможет сыграть на уровне Марлона Брандо, Марчелло Мастроянни и т.п.
Так что кино с живыми актерами будет жить всегда.

Kingkot 12.02.2006 17:44

Естественно будующее у кино есть. Сейчас это искусство на подъёме, как никогда. Сумашедшие суммы вкладывают в эту индустрию. Новые технологии позваляют сделать немыслимые визуальные сцены. И ведь это только начало. Кино будет развиваться, это неоспоримо. Что же до живых актёров, думаю, заменят их на компьютерных очень нескоро.

Друид 14.02.2006 20:09

Кино будет и братья Люммер (или как их там) забыты не будут. Уж не знаю, как кино будет передаваться, но оно будет

the_kid 25.05.2006 14:23

Цитата:

Сообщение от Iron Man
Я стал замечать, что в последнее время выходит все больше фильмов с огромными бюджетами, но в главные роли там не актеры, а спецэффекты...
Должен признать, что это меня все больше разочаровывает, потому что главное - это игра актеров, а по сравнению с той игрой что была раньше (взять к примеру того же Шона Коннери), та что сейчас заметно деградирует.
Мне важно узнать, что вы об этом думаете, многоуважаемые форумчане. Есть ли у кино будущее?

Честно сказать я за силиконовые(типа "Последней фантазии") картины и все потому что нормальных актёров(типа того же Шона Коннери) практически не осталось.Всё какие-нибудь Бены Вафлики да Домы Крузов:be: :fu: :fi:

Din Tomas 25.05.2006 17:35

Этот вопрос тождественен вопросам вроде "Есть ли у литературы будущее" или даже "Есть ли будущее у игр как искусства".
При этом кино-то как раз в неплохом положении: возможность снять качественный сюжетный фильм и окупиться очень немалая: процент окупаемости высок благодаря продажам ДВД, телеканалам, кинотеатрам и т.д.
Так что с кино, скорее всего, всё будет в порядке.

Tirio 25.05.2006 20:06

"вместо ив застенчивых виснут провода"
 
из фильмов, выпущенных за последние лет пять мне запомнились только "Фантастические дни", смотрел с диска МФ. новые Стар Варз и Мастера и Маргариту готов пересматривать только из любви.
недавно вышла игра the Movies - ИМХО будущее за Мувиз 2 и 3. тогда молодым режисерам будет проще себя проявить. и перейти к актерскому кино "с эмоциями"
на счет эмоций. "качественным" дубляжом можно неплохую картину опустить до полного увебола. я, например с легкостью читаю текст на забугорном, а вот "аудио" для меня трудности представляет.

Мефисто 12.06.2006 03:32

Я тут подумал, а что, если тот же Уве,- нормальный режиссер, которому не дают нормально развиваться, те же продюсиры и всякие типы с баблом, говоря: "Сынок, тебе кто платит?". Тем самым затыкая режиссера до упора. Ведь такие как Уве Болл, считаются молодыми и не совсем опытными. А тут еще такое слышать приходиться. Все-таки как ни как, а современный кинематограф - шоубизнес есмь.

pS Все же главным вирусом в киноиндустрии, стали эти ненасытные спецэффекты.


Текущее время: 10:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.