Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 16: Lian-Dis - Дерево имён (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=16182)

Lian-Dis 03.03.2014 20:43

Цитата:

Сообщение от Koshka 9 (Сообщение 1749239)
Lian-Dis,

Не огорчайтесь:smile: Сделайте правильные выводы и вперед. Все рано или поздно получится. Но желательно, коненчо, пораньше:wink:

Спасибо, конечно. Только хз, то ли не меняется ничего, то ли мне не по силам просто.

Фрау Марта 03.03.2014 20:58

Цитата:

Сообщение от Lian-Dis (Сообщение 1749235)
[B]
Герой - вымысел, его жизнь - вымысел. Кто-то придумал (да пусть и шаблонного) героя и он отжил свою жизнь в произведении. Настоящий автор уже не вернётся к дальнейшему описанию этого героя, его жизнь там "окончена". Город на перепутье - то место, которого и нет вовсе. Туда попадают (да и хрен с ним, с определением) шаблонные герои, чтобы их придумал другой автор и дал им новую жизнь.

О, а вот это очень интересная идея! Но всего лишь одна фраза в конце не дает шанса читателю на ней зацепиться. Не скромничайте, расписывайте такие задумки подробнее!

Lian-Dis 03.03.2014 21:14

Цитата:

Сообщение от Фрау Марта (Сообщение 1749257)
О, а вот это очень интересная идея! Но всего лишь одна фраза в конце не дает шанса читателю на ней зацепиться. Не скромничайте, расписывайте такие задумки подробнее!

Спасибо :sad:

Фрау Марта 03.03.2014 21:47

Цитата:

Сообщение от Lian-Dis (Сообщение 1749270)
Спасибо :sad:

А почему смайлик грустый?) Наверное, представляете, сколько всего надо переделывать и опускаются руки? Не переживайте, техничность - дело времени, главное для автора - оригинальные идеи. А у Вас они есть!

Г у д в и н 23.03.2014 22:58

Прочла рассказ. Прочла комментарии. Ну, не знаю, что тут не понятного в этом тексте. Хотя, возможно, автор уже подправил его. Я, конечно, не в диком восторге, но очень мило, мне понравилось. Я от концовки ждала другого, люблю, когда автору удаётся меня удивить.

Да, город не шибко прописан, но, как по мне, тут важна сама идея города-зала ожидания для персонажей, отживших своё. Одни проходят топи и попадают в Город на перепутье, получая второй шанс, других засасывает болото, и они канут в лету.

«Древо имён» звучит, конечно, красиво. Но можно было назвать рассказ «Город на перепутье» (например). И сделать не древо, а стену с именами, или там колодец, или ещё что, чтобы это было частью города, чтоб было больше привязки к теме.

Мне ещё не понравилось, что двух главных персонажей зовут Вит и Велор. Можно было бы подобрать имена на разные буквы начинающиеся. Ну, и лично я бы Велора нарисовала иначе, а то какой-то он банальный. Например, как швейцара, вечно снующего подле гостей города, пытающегося поиметь сою выгоду, и раздосадованного тем, что Вит так быстро сваливает, и не удалось с него практически ничего срубить.

А, вообще, автор, хорошо, что вы прислушиваетесь к замечаниям, и адекватно реагируете на критику, но нельзя каждый комментарий воспринимать как призыв к действию. Вы должны сами решать, где дельный совет, а где мимо кассы. Я как-то прочла такую фразу «Тема в голове у читателя». Это совсем не плохо, если кто-то не понял вашу идею, а понял что-то своё. И даже ничего страшного, если читатель ничего не понял, просто это не ваш читатель.

Удачи!

Lian-Dis 24.03.2014 18:40

Г у д в и н, спасибо за отзыв :)
Интересные замечания, приму к сведению.
Цитата:

Ну, не знаю, что тут не понятного в этом тексте. Хотя, возможно, автор уже подправил его.
Только в самом конце прямым текстом. Я действительно думала, что идея будет просматриваться и без этого. griphon до этого сделала свои выводы, даже рядом прошлась с тем, что мне хотелось рассказать. Я сама люблю поломать голову на рассказами, когда читаю их. Это как разгадывать загадки и как-то печально, когда в тексте видят лишь "пустышку", полную банальностей.
Цитата:

но нельзя каждый комментарий воспринимать как призыв к действию. Вы должны сами решать, где дельный совет, а где мимо кассы.
Пока я не умею "отделять зёрна от плевел". Думаю, со временем это должно прийти, а пока прислушиваюсь ко всем :)
Цитата:

Удачи!
Спасибо! И вам тоже :)

Mike The 24.03.2014 18:46

Цитата:

Сообщение от Lian-Dis (Сообщение 1765629)
Только в самом конце прямым текстом.

Эээээх... Как временная заплатка - может быть. А вообще так лучше не делать. Любые авторские пояснения "от автора" инородны для мира рассказа и рушат картину.

Г у д в и н 24.03.2014 19:42

А можно поинтересоваться какой была концовка до правки?

Lian-Dis 24.03.2014 19:50

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1765633)
Эээээх... Как временная заплатка - может быть. А вообще так лучше не делать. Любые авторские пояснения "от автора" инородны для мира рассказа и рушат картину.

Я могла бы, конечно, попробовать переделать весь рассказ, но времени у меня уже, увы, нет. Буду иметь всё вышесказанное в виду на будущее.

Цитата:

Сообщение от Г у д в и н (Сообщение 1765693)
А можно поинтересоваться какой была концовка до правки?

Да, собственно, всё, что до трёх звёзд было и являлось концом. И, как по мне, он и правда был слишком открытым. Словно не хватало ясности, что ли.

Ранго 17.04.2014 09:45

- Пщщ!
Вот и всё, что можно сказать о финале рассказа. Его нет. Нет финала.
Я узнал о герое, немножко о войне, о его привязанности, какой-то тоске, ранах. Потом он внезапно сообщает, что уходит на болота и со всеми прощается. Ну, уходит и уходит. Внезапно! Болота - это не просто болота, а чёрт знает, что с блекджеком и шлюхами. Ладно, думаю, и это пройдёт. Чего же будет дальше? Душевные метания с рыданием в подушку? Жестокая мясорубка в которой, наконец, герой докажет описанные навыки в войне? Победит дружба и ему на выручку придёт женщина-воин? В конце все поженятся? Срубят дерево? Осушат болота?
Внезапно (опять внезапно) вылез автор и что-то напечатал. Да я так скажу - любое очарование, если оно для кого и было, любая благожелательность к герою и его судьбе пропала тут же. Оставив после себя только ощущение обмана.
Вот такие вот мои мысли.

Lian-Dis 17.04.2014 11:53

Пока что я вижу, что народ, что писал отзывы в теме моего рассказа делится на две части: те, кто понял (пусть и отчасти) смысл рассказа, и те, кто не догнал.
Вот такие вот мои выводы..

Влада Медведникова 21.04.2014 20:55

Понравилось.
Скорее притча, чем рассказ. Не история персонажа в конкретном мире, а история о душе, обретающей имя и жизнь на страницах книг.
Наверное, у многих авторов было такое: один и тот же герой кочует из книги в книгу, его имя меняется, становится другой внешность, даже черты характера трансформируются. Но автор всегда помнит - это один и тот же герой, просто в разных мирах и историях.
Спасибо за рассказ.

P.S. почитала комменты и удивилась - по-моему мысль в рассказе понятная и ясная.

Lian-Dis 21.04.2014 21:12

Влада Медведникова, не думала, что увижу подобные слова в этой теме, настолько вы попали в точку) Спасибо большое :smile:

Enod 22.04.2014 13:12

Когда читала последнюю страницу, думала: "Ну пришёл он с войны, женился, все счастливы, хэппи энд... А зачем его потом в болото-то отправлять?". А после трёх звёздочек всё дошло: у одного автора одни герои, просто в новых рассказах им даются другие имена и характеры. Мысль понятна. Но пока я не дошла до этих трёх звёздочек, не понимала - зачем? Было бы лучше, чтобы мысль была видна во всём тексте, а не только в конце.

Lian-Dis 23.04.2014 18:14

Цитата:

Сообщение от Enod (Сообщение 1785128)
Было бы лучше, чтобы мысль была видна во всём тексте, а не только в конце.

Может быть http://s19.rimg.info/fdf79bf6d3d61c5...ac749e4a20.gif

Г у д в и н 29.04.2014 09:55

Прочла ваш рассказ повторно, т.к. попал в мою подсудную группу. Знаете, на мой взгляд, чего не хватает рассказу – узнаваемости. Почему «Карловы» топи? Почему персонажей (Вит, Эрмина, Кора) зовут именно так? Хорошо бы взять за основу реально перекочёвывающего персонажа, из реального рассказа, а топи назвать по фамилии писателя, например, или чтоб топи были в сюжете. А то действительно у вас мало намёков разбросанно по тексту.

Цитата:

убедившись, что выбрался на более-менее твёрдую почву,
«более-менее» - лишнее

Lian-Dis 29.04.2014 10:32

Цитата:

Сообщение от Г у д в и н (Сообщение 1789896)
Прочла ваш рассказ повторно, т.к. попал в мою подсудную группу. Знаете, на мой взгляд, чего не хватает рассказу – узнаваемости. Почему «Карловы» топи? Почему персонажей (Вит, Эрмина, Кора) зовут именно так? Хорошо бы взять за основу реально перекочёвывающего персонажа, из реального рассказа, а топи назвать по фамилии писателя, например, или чтоб топи были в сюжете. А то действительно у вас мало намёков разбросанно по тексту.

Не думаю, что называть героев узнаваемыми именами было бы хорошей идеей. Это же не фанфик какой-нибудь, а нечто общее для любого писателя, не обязательно реального. Кстати, герой, по идее, может перекочёвывать из рассказаодного автора в рассказ совершенно другого, сохраняя лишь часть своего образа, или как-то так.
В любом случае, за мнение спасибо :smile:

Дмитрий Рой 01.05.2014 13:05

Последние строки дают осмысленность всему тексту, - без оных текст кажется бессмысленным. Хорошо, что рассказ короток, иначе, до определяющей всё концовки, не всякий добрался бы. Так как литературного мастерства автору, на мой взгляд, пока недостаёт, или же в этот раз попросту не получилось выложиться в достаточной мере. Текст не увлекает сам по себе. Нередко так случалось, что история, которая мной уже угадана (и оценена, как обладающая не интересующей меня тематикой), затягивала и удерживала до последних строк – такого было мастерство мастера в работе со словами и смыслами. Здесь с этим слабо. Как слабо и с выполнением конкурсной тематики. Тема города есть, но развёрнута скудно. Рассказ не увлекает, он схематичен, без глубины. Концовка исправляет положение и поясняет, почему всё так условно – ведь вся жизнь здешних жильцов начинается только после этой истории.

Lian-Dis 01.05.2014 13:14

Дмитрий Рой, спасибо за отзыв :)
Все свои ошибки учитываю, чтобы не совершать их в будущем. За впечатления благодарю, тоже, бывает, рассказ так затянет, что не оторваться. Буду стараться, чтобы и у меня когда-нибудь начало так получаться писать :)


Текущее время: 06:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.