Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Грань будущего / Edge of Tomorrow (2014) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=15714)

lolnoob 19.06.2014 12:30

Кстати, какого года книга?

pankor 19.06.2014 12:30

Руслан Рустамович, о как! Адекватная идея. И в фильме вполне себе качественно реализована. Ну я про взаимосвязь между пришельцами.

Руслан Рустамович 19.06.2014 13:02

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 1814325)
Кстати, какого года книга?

Не помню :(


Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 1814326)
Адекватная идея.

Что забавно там даже упоминается, что инопланетные правозащитные организации и учёные писали петиции правительству и собирали подписи за то, чтобы не посылать терраформеры на планету, где может быть разумная жизнь, без предварительного изучения, но власти на них забили, ибо ресурсы, время, гос-интересы и так далее. Так что да, пришельцы явно похожи на людей. >_<

Al Bundy 19.06.2014 13:50

Помимо прочих нелепостей еще смешно, что пока Кукуруз мог воскресать, он ломался в невиданных для американского блокбастера ситуациях - от простых падений. Но как только он способность теряет и становится смертным, начинает летать и биться как обычный ванхельсинг. Это, думаю, на корню убивает теорию о том, что в сабже смеются над какими-то клише жанра.

pankor 19.06.2014 13:56

Al Bundy, ну ваще ты вырубил фантазию. Мне этот момент самым сильным показался.
Скрытый текст - спойлер:
Прикинь как они это сняли, что я вот прям прочувствовал как у Кукуруза внутри врубается тот самый рычажок - "если ты сдохнешь на этот раз, то все пропало". Инстинкт самосохранения. И прям за каждое его падение становится страшно.
Самое сложное это конечно понять, что он из хлюпика и физически и морально превращается в бойца морально и хлюпика физически...

Al Bundy 19.06.2014 14:00

pankor, причем тут фантазия: факт в том, что в голливудском блокбастере несвойственный ему реализм соблюдался только тогда, когда это не выпиливало героя. Как только риск появился, наш герой стал бессмертным и неломающимся.

lolnoob 19.06.2014 14:09

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1814366)
Как только риск появился, наш герой стал бессмертным и неломающимся.

ну и поэтому, когда они попали в ДТП, Ритка пришла откручивать его от койки, а не наоборот. И в финале именно она будет бегать от Альфы, а не "неломающийся" герой, который почему-то сломался.

pankor 19.06.2014 14:14

Al Bundy, да нормально его там колбасило. Ранило и ломало.
Придумай, что это инопланетянская кровушка делала его уязвимым. А человская давала высокую сопротивляемость ввиду присутствия болшего количества адреналина. Шах и мат )

Руслан Рустамович 19.06.2014 14:46

Кстати, интересное для тех, кто не читал книгу,
Скрытый текст - но смотрел фильм.:

Для того, чтобы разорвать петлю, нужно было уничтожить все Трансляторы (Альф), кроме одного - то есть, человека со способностью, а потом - Сервер (Омегу). Но в книге ГГ и Рита - оба имеют способность Альф! У Риты она не работает, потому что не она начала петлю, но Транслятором она остаётся. А теперь внимание - угадайте, чем концовка книги отличается от концовки фильма... И почему книга кончается тем, что герой допивает кофе, заваренный Ритой перед боем...


Al Bundy 19.06.2014 15:52

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 1814373)
ну и поэтому, когда они попали в ДТП, Ритка пришла откручивать его от койки, а не наоборот. И в финале именно она будет бегать от Альфы, а не "неломающийся" герой, который почему-то сломался.

В аварии он поломался тогда, когда мог воскресать, и нужно это было только для того, чтобы отнять скилл, а не реализму ради. Когда они потом с уже смертным Кукурозом влетали в Лувр, он устроит цирк с акробатами, но ничего страшного внезапно с ним не случилось, что сильно законтрастировало с куда более гуманным падением, повлекшим перелом позвоночника.

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 1814375)
Al Bundy, да нормально его там колбасило. Ранило и ломало.
Придумай, что это инопланетянская кровушка делала его уязвимым. А человская давала высокую сопротивляемость ввиду присутствия болшего количества адреналина. Шах и мат )

Ну т.е. очевидно, чтобы оправдать голливуд, нужен болливуд, о чем и речь ^^ Ну и там много всего еще глупого, например, их упертость в бой на пляже, который ни за чем, кроме непосредственных гибелей Кукуруза им не сдался

lolnoob 19.06.2014 16:21

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1814398)
но ничего страшного внезапно с ним не случилось

Что-то с ним все-таки случилось, раз баба вместо него побежала.
Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1814398)
их упертость в бой на пляже

Немножко не понял, чья упертость ?

Al Bundy 19.06.2014 16:26

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 1814403)
Что-то с ним все-таки случилось, раз баба вместо него побежала.

просто она круче!

Цитата:

Немножко не понял, чья упертость ?
главгероев; неясно, почему они сразу, как только Кукуруз все понял, не свалили с базы до битвы, почему им это так поздно ударило в голову.

pankor 19.06.2014 16:34

Al Bundy, потому что это единственный был шанс прорваться к расположению сервера. Провально, конечно. Ну так не попробуешь - не убедишься.

lolnoob 19.06.2014 16:35

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1814404)
неясно, почему они сразу, как только Кукуруз все понял, не свалили с базы до битвы, почему им это так поздно ударило в голову.

Вы первые 10 минут фильма пропустили в очереди за попкорном?
Круз верил в эту пропаганду про "супербабу" и думал, что вот, чуть-чуть ей помочь и они затащут высадку в Номандии, а чего еще делать-то, видения-то не было еще, потом видение пришло, а как убедить супер-бабу дезертировать? Решил, что проще с ней прорываться через пляж. Если он потом ее не смог убедить в вертушку не садиться - то и до этого не смог бы убедить дезертировать и лететь к дамбе. А как понял, что баба - не супер, так и прорвался один.
А для самоволки ему нужно было мясо, вот он весь фильм и собирал на мясо компромат. Чтоб не вышло как в начале, когда ему рот заткнули.

Al Bundy 19.06.2014 17:00

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 1814405)
Al Bundy, потому что это единственный был шанс прорваться к расположению сервера. Провально, конечно. Ну так не попробуешь - не убедишься.

Что-то они не сильно напрягаясь другой путь придумали потом.

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 1814406)
Вы первые 10 минут фильма пропустили в очереди за попкорном?
Круз верил в эту пропаганду про "супербабу" и думал, что вот, чуть-чуть ей помочь и они затащут высадку в Номандии, а чего еще делать-то, видения-то не было еще, потом видение пришло, а как убедить супер-бабу дезертировать?

Да причем тут это, она-то знала, что он воскресает, и он знал, и оба они знали, что им нужно на дамбу. Почему для этого нужно было ждать следующего дня и обязательно участвовать в бою, в фильме не говорится

Цитата:

Решил, что проще с ней прорываться через пляж. Если он потом ее не смог убедить в вертушку не садиться - то и до этого не смог бы убедить дезертировать и лететь к дамбе. А как понял, что баба - не супер, так и прорвался один.
В сабже не показано его попыток ее переубедить идти на пляж, на которые она не ведется; показана только одна попытка ближе к финалу, на которую она повелась вообще без споров. Так что на лицо очередной фейл. Ну и как обычно в тих фильмах их миллион, включая ее посадку в верт, которой она ничего не добилась, и его попытку не уйти иначе, а остаться пить чай и попытаться сказать ей, что именно так правильно, а оправдано все лютым фатализмом.

lolnoob 19.06.2014 19:11

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1814414)
Что-то они не сильно напрягаясь другой путь придумали потом.

Судя по счету, один из них сильно напрягался, когда запоминал маневры в штабе.
Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1814414)
В сабже не показано его попыток

Пардон, так в фильме и поход к вертолету показан в 1 дубль, хотя гг прямым текстом говорит:"Ты тут полюбому умираешь", и называет ей даже сколько мимиков выскочит и откуда", хотя неудачные попытки добраться до верушки не показаны, тоже "фэйл фильма"?

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1814414)
включая ее посадку в верт, которой она ничего не добилась

Как раз тут показана рабская сущность Круза, его надежда на то, что супербаба не только передумает садиться в вертолет, но и придумает ему другой выход из ситуации, она ж суперсолдат! У самого у него никаких идей нету, он ж прямо это показывает. В этом смысле, его следующий шаг, это не просто отказ от идеи спасти супербабу на пляже, это его 1-ая попытка сделать что-то самому, без надежды на добрую тетю.

Al Bundy 19.06.2014 19:17

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 1814485)
Судя по счету, один из них сильно напрягался, когда запоминал маневры в штабе.

Это ничего не меняет: с пляжа они решили свалить без споров и обсуждений. А до этого почему-то не могли. У тебя теория, что Круз не мог переспорить блондинку, но фильм показывает нам, что она с планом и не спорит, просто ни Круз, ни она сама почему-то его не предлагали вплоть до нужной точки в сюжете.

Цитата:

Пардон, так в фильме и поход к вертолету показан в 1 дубль, хотя гг прямым текстом говорит:"Ты тут полюбому умираешь", и называет ей даже сколько мимиков выскочит и откуда", хотя неудачные попытки добраться до верушки не показаны, тоже "фэйл фильма"?
Это, думаю, фейл в попытке оправдать его, фильма, косяки, ибо да, в фильме он говорит прямым текстом не только то, что она умирает, но и то, что они там не первый раз, и она постоянно садится в вертолет. А про попытки ее убедить уйти с пляжа - ничего. Ни намека, ни слова, ни эпизода. Предполагаю, его ты, скорее, придумал, чем увидел в кино =)

Цитата:

Как раз тут показана рабская сущность Круза, его надежда на то, что супербаба не только передумает садиться в вертолет, но и придумает ему другой выход из ситуации, она ж суперсолдат!
Да Круз тут не при чем, его косяк в нелепых попытках убедить ее остаться выпить чай: это ее идея глупа, садиться в вертолет и зачем-то умирать, хотя это не приносит видного профита.

Angvat 28.06.2014 09:47

Очередной фильм просмотренный от нефиг делать.
День сурка+Звездный десант+Том Круз=Хрень завтрашнего дня.
От Сурка достались перезагрузки ну и объяснения петли времени настолько притянуты за уши, что лучше б их не было совсем, как в сурке. От десанта - полное непонимание местными вояками, что помимо тупого раша пехотой вроде еще должны быть разведка, бронетехник, артилерия и прочая фигня. Ну и враги-насекомусы, только тут они уж совсем унылые. Может это тоже типа сатира, только что-то не похоже. От Тома круза... ну том Круз собствено говоря. На раз сойдет, тем более фильм почти не провисает, только на финальной мисси начинается сущий кошмар, куда авторы постарались втюхать все возможные штампы.

конкистадор 30.06.2014 00:30

Чудесный фильм, где в главных ролях снялись всё ещё крутой Том Круз и очаровательная Эмили Блант.
Очень хороший фантастический боевик. фактически это некий микс из "Звёздного десанта", "Исходного кода", "Дежа вю" и "Дня сурка" с "Петлёй времени".
Итак, когда на Землю нападают некие инопланетные твари, волею случая оказавшийся в первой волне десанта боец, погибая, смешал свою кровь с кровью монстра (которые напоминают гибрид гадов из "Матрицы" и последнего 4-го "Терминатора"). и в итоге попал в некую временную петлю, когда он каждый день вынужден повторять один и тот же бой - и погибать в нём.
практически не менее половины фильма занимает показ одного и того же боя - высадки англо-американского десанта на территорию Франции, успешно захваченной к этому времени мимиками-жукерами. Отсылки к "Дню Д" видны, что называется, невооружённым глазом. также радует позитивное упоминание о том что русские и китайские войска переходят в наступление где-то на востоке.
главное и основное достоинство данного фильма - ураганный и очень красивый экшен. никаких соплей и толерантности по отношению к врагу. темп боёвки высок и напоминает компьютерный шутер. Том Круз (не люблю я его - но играть он умеет, признаю) и особенно Эмили Блант смогли вдохнуть жизнь в эту картину. вместо типичных героев типичного экшена мы увидели вполне реальных людей, с их страхами, эмоциями и надеждами (или отсутствием оных).
в итоге получился рассказ как о рождении героя из труса, а также о том, что сильный человек может и должен драться до самого конца, смело плюя в лицо Фатуму и Року. На фоне порядком задолбавших типовых уже комиксов и фантастики с подростковым рейтингом данный фильм однозначно подобен глотку свежего холодного воздуха. фактически эта картина на один раз - но это честный нф-боевик. с хорошим и отлично ложащимся на картинку саундтреком.
любопытно, что внешне "твёрдый НФ"-боевик получился очень органично сплетён с немного иррреальным сплавом хронооперы и даже чуть ли не мистики. потому что здесь просто нельзя не вспомнить про одного древнегерманского героя, искупавшегося некогда в крови убитого им дракона. а также о своеобразных воздаянии и последней награде. кстати, а ведь тут и ещё одного хитроумного героя - но уже древнегреческого эпоса тоже вспомнить можно и даже нужно. Который поначалу тоже совсем не рвался воевать... ))
также весьма любопытно вооружение десантников - экзоскелеты с монтируемыми на них пулемётами гармонично соседствуют с похожими на огромные тесаки мечами. правда, такие холодные девайсы имеют только лучшие из штурмовиков. остальным хватает экзоскелетов и личного автоматического оружия.
некоторые возникающие всёж порою вопросы к логике сюжета вполне успешно компенсируются темпом его развития. Фильм просто не успевает остановиться и зависнуть, он не пытается "грузить" своего зрителя излишними вопросами, это простой и честный старый добрый экшен. и это просто прекрасно!
Так что в кои веки можно просто наслаждаться шикарным фантастическим боевиком. оно того стоит. однозначно! 8))

Cos125 27.08.2014 06:08

Обалденный фильм, дважды сходил в кино. Да, много чего в нём вторично, ну и что? Смотрится-то на одном дыхании.


Текущее время: 08:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.