Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=49)
-   -   Куда катится западная анимация? (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=15503)

Mike The 06.10.2013 17:21

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1662485)
Но это оффтопик. С большим кино никаких проблем нет - снимают и хорошее, и среднее, и для детей, и для взрослых - на любой вкус. С мультфильмами всё гораздо хуже. Особливо с фантастическими и около того.

Я не в курсе как журнал рейтинговал мультфильмы этого года. Да вы и не всегда выставляете результирующий балл, но... Наверно, всё-таки какой-то рейтинг МФ есть. Можно привести пару цифр по ключевым мультам? Крудсы, Монстры, Гадкий... От этого и будем танцевать ;)

Robin Pack 06.10.2013 17:26

Mike The, мы в теме ищем не высоко оценённые фильмы, а оригинальные мультфильмы и мультфильмы для взрослых. Для простого развлечения детей ничего лучше "Семейки Крудс" или очередного сиквела "Гадкого я", наверное, и не нужно. Но вот я, как зажравшийся ценитель "Повелителей времени", "Беовульфа", "Огня и льда" и "Тайны Келлс" хотел бы, чтобы мой тип зрителя - взрослого, который смотрит мультфильмы - тоже обслужили. Пока на это очень отдалённо похож лишь "Конгресс", который, к тому же, негде посмотреть.
Короткометражного "Ра" я видел - он ну очень короткометражный.

Vasex 06.10.2013 17:26

Magnifico, почему-то сомневаюсь, что среди существующих трагикомедийных мелодрам "Пена дней" смотрится так же хорошо, как "Гравитация" в жанре всей космической кинофантастики ^_^

Хавьер Линарес 06.10.2013 17:32

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1662500)
мой тип зрителя - взрослого, который смотрит мультфильмы - тоже обслужили.

как насчет забить на этих унылых западных капиталистов и попробовать что-нибудь анимешное?))
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1662501)
почему-то сомневаюсь

кто б сомневался, что ты сомневаешься. Кстати, ты ее смотрел?)

Mike The 06.10.2013 17:38

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1662500)
Mike The, мы в теме ищем не высоко оценённые фильмы, а оригинальные мультфильмы и мультфильмы для взрослых.

Тогда ты неправильно ставишь вопрос :) Искать новое, оригинальное - это совсем в другую сторону. Дорожки, конечно, частенько пересекаются, но чем дальше – тем реже.
Попробуй уже упомянутый «Сад слов», а так же «Магазинчик самоубийств» и «Волшебный лес».

Хотя, я не совсем улавливаю почему детский мультик не может быть и для взрослых. Я тут старину "Вольта" недавно посмотрел - детсий дальше некуда, а в восторге.

Дмитрий Белковский 06.10.2013 18:35

Цитата:

Сообщение от Magnifico (Сообщение 1662469)
так будут примеры-то или "я просто прав, потому что думаю иначе"?)

хе-хе, женщина, а разве бываетЪ иначе?!!!)
в своих претензиях я танцую от
Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1662134)
2013 год окажется

рамки по годам задаются только на производстве. на конвейерном производстве. а там все выводы кружатся в цифрах продаж и только.
говорить о художественной ценности - это дело вкуса. для меня одним из лучших является "Дамбо". (со сном пьяного слонёнка)) а здесь разговор скатывается в диспут о длине.

Хавьер Линарес 06.10.2013 18:51

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Белковский (Сообщение 1662617)
хе-хе, женщина, а разве бываетЪ иначе?!!!)

канешн бывает. вдруг я ирл бородатый мужиг. или феминистка. агрессивная. со скальпелем)
так аргументированное опровержение буде или да? я уже и анимацию и киношку называла
Цитата:

Сообщение от Дмитрий Белковский (Сообщение 1662617)
для меня одним из лучших является "Дамбо". (со сном пьяного слонёнка)) а здесь разговор скатывается в диспут о длине.

нет, это просто кто-то ничего не смотрел со времен Дамбо не может в анализ премьер года :Ъ

Дмитрий Белковский 06.10.2013 19:03

Цитата:

Сообщение от Magnifico (Сообщение 1662644)
так аргументированное опровержение буде или да?

для тех у кого запенилось после иронии повторю:
Цитата:

Сообщение от Дмитрий Белковский (Сообщение 1662617)
в своих претензиях я танцую от
Цитата:
Цитата:

Сообщение от Robin Pack
2013 год окажется
рамки по годам задаются только на производстве. на конвейерном производстве. а там все выводы кружатся в цифрах продаж и только.
говорить о художественной ценности - это дело вкуса. для меня одним из лучших является "Дамбо". (со сном пьяного слонёнка)) а здесь разговор скатывается в диспут о длине.

Цитата:

Сообщение от Magnifico (Сообщение 1662645)
нет, это просто кто-то ничего не смотрел со времен Дамбо не может в анализ премьер года :Ъ

зачем мне предлагают заниматься анализом продаж? у меня с этого процент?
тема звучит 2013: плохой год для западной анимации? здесь изначально ведётся разговор о цифрах или о худ.ценности?
цифры. столбики цифр прибыли за года.
худ.ценность. Дамбо форевер! остальные рассказываютЪ о длине своего
Цитата:

Сообщение от Magnifico (Сообщение 1662644)
вдруг я ирл бородатый мужиг.

Скрытый текст - может баба с бородой?:

Хавьер Линарес 06.10.2013 19:07

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Белковский (Сообщение 1662218)
раньше трава была зеленее, "бабье лето" было в сентябре, дети были послушные, обувь была крепкая, спиртным в магазинах торговали круглые сутки, буханка хлеба была тяжелее

я прошу сказать, что же в этом году пример того, что не хуже, ты кидаешься слоненком хз какого года выпуска. Вывод - таки зеленее?
Цитата:

Сообщение от Дмитрий Белковский (Сообщение 1662654)
здесь изначально ведётся разговор о цифрах или о худ.ценности?

Слово маэстро Васексу
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1662488)
по всей атрибутике вестимо. Актёрская игра, сценарий (диалоги, общий сюжет, задумка, подтекст, адекватность и реалистичность, оригинальность, непредсказуемость и т.д.), режиссура, звук, саундтрек (score и ost, если есть), операторская работа, монтаж, работа с картинкой (красота, качественность), спецэффекты, соблюдение атмосферы, прочие мелкие факторы.

Резюмирует маэстро Робин
Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1662500)
оригинальные мультфильмы и мультфильмы для взрослых

ня?

Дмитрий Белковский 06.10.2013 19:25

Цитата:

Сообщение от Magnifico (Сообщение 1662657)
я прошу сказать, что же в этом году пример того, что не хуже

с какого перепугу?
Цитата:

Сообщение от Дмитрий Белковский (Сообщение 1662654)
тема звучит 2013: плохой год для западной анимации? здесь изначально ведётся разговор о цифрах или о худ.ценности?
цифры. столбики цифр прибыли за года. где?
худ.ценность.
Дамбо форевер! остальные рассказываютЪ о длине своего

не понимаю чем этот год хуже или даже лучше других славных лет
Цитата:

Сообщение от Magnifico (Сообщение 1662657)
Слово маэстро Васексу

ищем стрелочника?

Robin Pack 06.10.2013 19:30

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Белковский (Сообщение 1662617)
рамки по годам задаются только на производстве. на конвейерном производстве. а там все выводы кружатся в цифрах продаж и только.
говорить о художественной ценности - это дело вкуса. для меня одним из лучших является "Дамбо". (со сном пьяного слонёнка)) а здесь разговор скатывается в диспут о длине.

Ничего не понял из этого сообщения. Какое-то конвейерное производство, какие-то цифры продаж. Запрос-то был прост как число из ряда простых чисел: что можете посоветовать более-менее взрослого и оригинального из вышедших в сём году анимационных фильмов. Вот Манефига несколько вероятных (и даже незнакомых мне) примеров вспомнила, за что честь ей и хвала.

Анимешники - особая категория. Во-первых, значительная часть из них не могут в сюжет. Если на западе сюжеты банальны, то на востоке их нередко приходится выколупывать из произведения хоть в каком-то виде. Во вторых, что касается вышеупомянутых полнометражек Миядзаки и Синкая, я знаком с синопсисами и делать знакомство ближе пока не планирую. Сентиментальные истории о половинках душ, встречах во снах, умирающих девочках и жизни простой семьи в трудные времена - это жанр на определённого любителя, каковым я никогда не был. В этом смысле мне зело больше "Капитан Харлок" интересен.

Цитата:

не понимаю чем этот год хуже или даже лучше других славных лет
Простой вопрос: самый значительный <западный> мультфильм года?
О прошлом годе на сию роль претендовал хотя бы "Франкенвинни".

Хавьер Линарес 06.10.2013 19:56

Robin Pack, по-моему, мы не дождемся примеров ибо Дмитрий сюда кормиться пришел) и хватит коверкать мой ник, Рабби Пук!:Ъ

Дмитрий Белковский 06.10.2013 21:30

Цитата:

Сообщение от Magnifico (Сообщение 1662718)
ибо Дмитрий сюда кормиться пришел

после тебя даже трава (которую щиплет аппетитный бычек) семь лет не растёт.
Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1662682)
Запрос-то был прост как число из ряда простых чисел: что можете посоветовать более-менее взрослого и оригинального из вышедших в сём году анимационных фильмов

тогда и название темы должно звучать иначе.
в данном же случае разговор сводится к банальному потребительскому запросу к банальному конвейерному производству.
иначе, есть же осознание, что не обязательно отличные вещи рождаются каждый год строго.

Robin Pack 06.10.2013 22:22

Цитата:

иначе, есть же осознание, что не обязательно отличные вещи рождаются каждый год строго.
Есть осознание, что если за 365 дней не вышло ни одной хотя бы хорошей, взрослой и нестандартной, вещи, с индустрией что-то не так.

Дмитрий Белковский 06.10.2013 22:39

дело вкуса.
была хорошая вещь или её не было ...
ключевым, тем более у западного, является рынок.
быть может не в духе был когда смотрел ту самую мульткартину, быть может период протеста ко всему коммерческому, завышенные ожидания, ...
мне кажется, что это слишком всё спорно, чтобы выносить как тезис 2013: плохой год для западной анимации?
плюс, ругать современное кинопроизводство стало ... мммм ... мейстримом что ли

lolnoob 07.10.2013 00:49

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1662500)
мультфильмы для взрослых

без обид, но мультики - для детей.
Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1663044)
с индустрией что-то не так.

Сказал я, опосля 1-ого "Ледникового периода".

lolbabe 07.10.2013 07:12

Из уже выпущенных ничего особо не впечатляет ни по отзывам, ни по картинке. Но я хочу посмотреть "Легенду страны Оз" и "Конгресс", еще очень хочется глянуть "Анину", но не факт, что ее удастся хотя бы скачать. Плюс "Магазинчик самоубийств", но мировая премьера была в 2012, так что не подходит.

Скрытый текст - Le magasin des suicides (очень большая картинка):

Скрытый текст - Anina:

Хавьер Линарес 07.10.2013 08:09

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 1663131)
без обид, но мультики - для детей.

Скрытый текст - да ладно?))):

Скрытый текст - нет, сириасли?:

Скрытый текст - че, прям все все-все только для детей?):

ну и добавьте сюда кадр из любой анимы по вкусу. можно с тентаклями)
з.ы. кстати упомянутый выше "Магазинчик" определенно очень детский... одно название уже должно понравиться Мизулиной))
Цитата:

Сообщение от Дмитрий Белковский (Сообщение 1663066)
что это слишком всё спорно

какие ваши доказательства? (с) конкретные примеры конкретных лент, опровергающих на ваш взгляд этот тезис. или это беспочвенное бла-бла-бла и переливание из пустого в порожнее)

Shkloboo 07.10.2013 11:01

Не, лолнуб прав в чем-то. Сауз парк хорошо смотреть подростком - ржать когда Картман говорит "ж*па" и показывают что у Усамы бен Ладена маленький член. "Три друга" это тоже для малышни, для которой вся эта кровяка смотрится свежо, дерзко и по-взрослому.:nea:

Онэмэ? Онемэ для подростков снимается.
А шедевры про возвратно-поступательные движения - тоже для подростков=)

Robin Pack 07.10.2013 11:16

Детскость бывает разная. Бывает «детям можно», а бывает «взрослым нельзя». «Тайна Келлс», к примеру, вполне подходит и для детей, и для взрослых. «Коралину в стране кошмаров» вполне можно назвать подростковою. То и то — отличные мультфильмы. Работы Рене Лалу, Ральфа Бакши — просто хорошая фантастика, выполненная в виде анимации. Близки к тому и снятые по сценариям Уидона «Титан А.Е.» и «Атлантида» — продиснеевские фантастические мультфильмы. Претендовавший на эту нишу в начале года «Побег с планеты Земля», к сожалению, скатывается в пропиксаровскую комедию для самых маленьких.


Текущее время: 09:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.