Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Фантазм-2013: Печальный Каин - Безвинные глаза неизвестных миров (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=15035)

Reistlin 17.07.2013 18:17

Цитата:

Сообщение от Нигвен (Сообщение 1612678)
Моя рука застыла в вечном фейспалме после этого замечания. Иногда у меня такое чувство, что над кем-то природа поиздевалась.

Как я тебя понимаю в такие моменты.

griphon 17.07.2013 22:37

Цитата:

Ученые, до этого утверждавшие, что человек не может жить без мозга, растерянно развели руками и быстро подогнали под эти случаи теорию адапциогенеза.
мое в восторге!! :)
И смешно, и умно, и фантастически одновременно. Здорово. Спасибо за такое фантдопущение.

Скрытый текст - бе-бе-бе:

маклембас - новый вид гамбургеров? :)
Скорчеры порадовали, давно не упоминают их в рассказах уважаемые авторы.
Лазеры - навели уныние. :) Ибо сильно уж много их в книгах.
Непонятно, почему Ежи знал настолько больше главгероини. Ведь они близнецы, т.е. по возрасту одинаковые? А по описанию выглядит так, будто Ежи старше лет на десять.
Ежи - мое любимое польское имя :) и еще Гориш....



Слушайте, нельзя так хорошо писать. :good:
Дочитала все на одном дыхании. Аллегории великолепны, люди без мозга и зомби. "Кто есть кто?" - должен задать вопрос читатель. И то правда, не те ли зомби - кто живет без "мозгов", кто дает себя превратить в толпу, недумающую, тупую и просто довольную тем, что их кормят.
Зомби ли те, кто отбирает "мозговитых"? Зомби ли те, кто читает книги? Те,у кого ясные глаза? И кого бояться, и чего бояться в таком мире?
Очень понравились вставки "важно" :) отличная находка автора.
Порадовали отсылки: "фильмы и игры врут". Правда, есть на свете леса с прозрачной на солнце листвой, колоннами солнечного света и свистом птиц. Вы бывали в буковых лесах Кавказа? не леса - а храмы света...
Но это лирика не имеющая отношения к повествованию :)

В общем, огромное спасибо за рассказ.

lolbabe 18.07.2013 09:03

griphon, ты меня захвалила, но спасибо) Пока мне, правда, кажется, что красивости затмевают посыл, но я отдышусь и подумаю, что с этим можно сделать.

Про леса - да, они правда бывают разные, только героине этого не довелось узнать. Она всю жизнь видела вот такие леса в фильмах/играх - светлые, радостные, добрые. А тут попадает в настоящий, и случается у нее когнитивный диссонанс, потому что никто ее не предупреждал, что леса бывают всякие.

griphon 18.07.2013 13:50

lolbabe, я не хвалю, когда не за что :). Просто рассказ захватил. Реально захватил. Я все еще под впечатлением.
Да, героине не повезло, конечно :))) сразу в темный густой лес попала....

Георгий Т. 18.07.2013 14:50

Отличный рассказ, очень хорошо все описано, к миру и его законам придираться смысла нет, автор - его бог и творец. У автора очень цепляющий за разный части души и сознания стиль. Спасибо огромное.

А "опечатки" и "непропечатки", лучше убрать.

Олднерд 18.07.2013 15:01

Когда автор произносит слово "зомби", то попадает в паутину из штампов, преследующих его все повествование. За каждым из устоявшихся терминов существует устоявшееся понятие. Если сказать "морковка", то читатель ясно себе представляет морковку, и его трудно переубедить, что автор подразумевает оранжевый хрен. У термина "зомби" же есть две устоявшиеся мифологии, две интерпретации.
Первая, изначальная, подразумевала человека с похищенной душой. Вудуистские колдуны брухо, с помощью сложных ритуалов, похищали у людей душу, волю и заставляли служить себе, но вернуть зомби в состояние нормального человека было возможным. Ритуал похищения души проходил через специально организованную смерть, когда душа покидает тело усопшего. Тело затем оживлялось, но душа в тело не возвращалась, хранилась в специальном сосуде или предмете. Отсюда мифология зомби и приобрела черты "оживленных мертвецов".

Случаи оживления мертвых в истории не редкость и слабо объясняются наукой. Но вторую волну мифологии породил кинематограф, а в основу сценария был положен странный случай, когда гроза подняла обитателей одного из городских кладбищ, трупы разной степени разложения прошествовали через город и скрылись в направлении озера на глазах изумленных горожан. В 1968 году по сюжету этой городской легенды Джордж Ромеро снял "Ночь живых мертвецов", заменив электричество на радиацию. Но, в общем, есть там моменты и про мозги, и про толпы убивающих живых дохляков и прочие прелести, что прочно укрепились в новой мифологии.

Одно время фильмы про зомби были популярны, затем интерес иссяк, ныне мода на ходячую плоть вернулась... Каждый из авторов пытался в эту мифологию привнести что-то свое, новое. И поэтому каждый автор, что сейчас напишет про зомби, соревнуется с предшественниками. Извините, если уж вы сказали слово "зомби", не говорите, что это "оранжевый хрен". То есть, создать что-то стоящее в новой мифологии сложно, можно, в лучшем случае, сделать не хуже. Или же вернуться к изначальному первому смыслу - там еще поле непаханое и конкуренции почти нет.

Так вот плавно, с предысторией, мы подошли к разбору рассказа. Предыстория была просто необходима, чтобы показать автору, что взялся-то он за канат, но тянуть решил океанский лайнер. И тянуть небрежно.

В первую очередь бросается в глаза техника исполнения. Образность языка, это хорошо и здорово. Только ахиллесова пята для многих авторов - излишняя оригинальность творит медвежью услугу тексту.

косые лучи превращают тени припозднившихся прохожих в нелепых богомолов

бешеные собаки покидают укрытие и, поскуливая и постанывая, сбиваются в стаи на перекрестках

Город расползся на десятки километров, как подыхающий паук


Образность не должна вызывать улыбки, если только для этого не предназначена, не должна вызывать у читателя спорной реакции, лишь однозначные ассоциации. В тексте все плохо и очень плохо: попытка оригинальничать и украсить сюжет описаниями топит читательское внимание. Сюжет и так не блещет оригинальностью или стремительностью действий, но нескладные описания его еще больше тормозят. Вызывают множественные вопросы множественные перлы:

Гвоздь оказался пластмассовым, детским. - простите, у меня вопрос по не знанию: а что, правда существуют детские пластмассовые гвозди?

Простая математика – три разодранных трупа на одного испепеленного зомби – стала понятно только через месяц
Фраза равносильна: задачу "два плюс два" я решил через месяц. Соотношение потерь видно невооруженным глазом сразу после схватки, оно наглядно.

Люди побросали оружие и стали строить баррикады
А с оружием строить нельзя? Есть, знаете ли, такая штука, что придумало человечество, называется "разделение труда".

зомби охотятся только на людей с мозгами
Этот перл достоин коллекции )
В общем, этот самый перл послужил сигналом к тому, чтобы на язык изложения более не обращать внимания - все много хуже, чем ожидалось в самом начале.
И, да, вроде бы автор к середине текста опомнился, что не худо бы читателю пояснить, что существуют и люди без мозгов, но к тому моменту понимаешь всю бредовость текста и просто скользишь по строчкам, особо не вдумываясь. "Ученые развели руками, не в силах объяснить" - это не объяснение. Это данность, аксиома. Вот у нас мир такой: есть люди с мозгами, есть люди без мозгов, есть зомби с прозрачными глазами. И вот вам сюжет.

Сюжет мог бы искупить все, перевести текст в разряд занятного трэша. Но, насмотревшись апокалиптики, автор решил ограничиться сюжетом фильма "Дорога". Еще одна ошибка - слишком сложный замах.
В общем и целом получилось все плохо. Невнятно, загрузно. С настроением. Настроение есть. Кривые, с множеством описок описания все же делают свое мрачное дело и настроение поздней осени передают. Но более у меня от рассказа не осталось ничего.

lolbabe 18.07.2013 17:25

Олднерд, спасибо за отзыв и пристальное внимание к моему рассказу. Лекция о зомби тоже интересна, хоть и вызывает некоторое недоумение - по-моему, предельно ясно, что зомби здесь не, эм, ортодоксальные.

Не вижу смысла извиняться за стиль - у каждого свой, все такое, но извинюсь за преданные надежды. Вы ждали зомби-трэш, а получили нечто совсем другое. Автор почти не читал апокалиптику и не читал/не смотрел "Дорогу", так что аналогия прошла мимо.

Дмитрий Белковский 21.07.2013 18:23

lolbabe, если таки задумаешь переписать, то, в плюс ко всем замечаниям, при построении данной вселенной стоит отталкиваться от "в стране слепых и одноглазый - король"

lolbabe 21.07.2013 18:26

Дмитрий Белковский, скорее всего, буду переписывать, но вряд ли уже в рамках конкурса. Мысль, которую я закладывала за все аллегории, до читателей либо не дошла, либо дошла искаженной, так что - my bad.

Но поясни, пожалуйста, что значит твоя фраза? Ты имеешь в виду, что героиня со своими мозгами - королева? Не поняла(

Дмитрий Белковский 21.07.2013 18:32

именно. иначе смысл закладываемой аллегории теряется.
сразу не понимаю, как смогло произойти гонения на мозговитых. даже в "идиотократии" показано, что парень сразу поднялся.

lolbabe 21.07.2013 18:37

Дмитрий Белковский, эх, не хочется разжевывать авторский месседж, ограничусь двумя пунктами:

1. Героиня - неудачник, Алиса, не успевшая за Белым Кроликом. Она никак не королева.
2. Одноглазые же короли не хотят править страной. Они выросли из этих штанишек.

Дмитрий Белковский 21.07.2013 18:45

сама понимаешь, что всё запущено ещё более чем((
одноглазые в стране слепых не хотят править даже если от этого зависит их жизнь? напрашивается тема, что они так же слепы.
хотя бы для себя распиши (страница пополам) разницу между человеком без мозгов и с мозгами.

lolbabe 21.07.2013 18:50

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Белковский (Сообщение 1615563)
одноглазые в стране слепых не хотят править даже если от этого зависит их жизнь?

В рассказе не пострадал ни один зомби, напоминаю. Хотеть править - это, имхо, удел слепых.

Дмитрий Белковский 21.07.2013 18:59

извини, но ты в агрессии. разве голосование уже прошло?
Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1615570)
В рассказе не пострадал ни один зомби,

Цитата:

ри разодранных трупа на одного испепеленного зомби
я реально не догоняю твоей иронии.
суть идёт о ВЫЖИВАНИИ !!!! хочешь сказать, что это удел только безмозглых?
если "да", то сразу противоречие - зачем безмозглые организовывали оборону, если светлоглазым нужны мозговитые?!!! оборону организовывают "мозговитые" и потери 3:1 обычно мало кого (обладателя мозгов) интересуют.

lolbabe 21.07.2013 19:03

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Белковский (Сообщение 1615578)
извини, но ты в агрессии. разве голосование уже прошло?

М? Ты о чем?

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Белковский (Сообщение 1615578)
зачем безмозглые организовывали оборону, если светлоглазым нужны мозговитые?!!! оборону организовывают "мозговитые" и потери 3:1 обычно мало кого (обладателя мозгов) интересуют.

Следи за хронологией:
1. первые нападения
2. первые попытки защиты
3. первое осознание соотношения 3:1, прекращение защиты, ибо "никто не жертвует собой" (с)
4. первое осознание того, что охота идет только на мозговитых, следовательно, зачем париться остальным?

Люди пытались защищаться, пока не поняли, что защищаться нужно малой группе людей, а все остальные могут расслабиться и покурить бамбук.

Дмитрий Белковский 21.07.2013 19:28

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1615583)
М? Ты о чем?

если голосования не было, то результативного разговора с твоей стороны нет.
Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1615583)
Люди пытались защищаться, пока не поняли, что защищаться нужно малой группе людей, а все остальные могут расслабиться и покурить бамбук.

еще раз спрашиваю - В ЧЁМ РАЗНИЦА МЕЖДУ ОБЛАДАТЕЛЯМИ МОЗГОВ И ЛЮДЬМИ БЕЗ НИХ? о какой аллегории может идти речь, если твои"мозговитые" не отличаются от безмозглых.
именно люди с мозгами способны создать такую мотивацию, следуя которой любой безмозглый голосует сердцем и положит жизнь на алтарь ради бутылочки колы. иначе зачем им мозги?!!! зачем аллегория(???) и о чем тогда, чёрт побери, рассказ???!!!

lolbabe 21.07.2013 19:36

Дмитрий Белковский, обожимой, какое голосование, о чем ты?

Разница между безмозглыми и мозгами обладающими не в повседневном поведении, а в потенциале - потенциале выжить в новом мире, и потенциал этот видят в них именно и только зомби. Фашизм, Дима, вспомни фашизм и сверхчеловека.

Дмитрий Белковский 21.07.2013 19:42

термин "фашизм" накинул тебе я. картину рисовал иную, поэтому есть некоторое разочарование и слежу за твоим рассказом.

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1615608)
а в потенциале - потенциале выжить

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1615608)
выжить

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1615608)
выжить

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мозговитые свой потенциал не проявляют и не используют

lolbabe 21.07.2013 19:43

Дмитрий Белковский, поменьше эмоций, у меня уже монитор изнутри заплеван.

Термин фашизм мне накинул Муссолини.

Дмитрий Белковский 22.07.2013 09:03

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1615617)
Термин фашизм мне накинул Муссолини.

ага, конечно. не суть.
но и данная ситуация показательна более чем.
ты - персонаж с мозгами, я - по мнению твоих виртуальных псевдо-друзей без мозгов. от сюда. вот сдашься ли ты? или станешь пытаться манипулировать мной?
так почему же вы ненавидите своих персонажей, заставляя их делать необоснованные глупости.
п.с. термины. достаточно сложно будет найти читателя за пределами креатива рассказу с данными тэгами.

п.с.2 до сих пор уверен, что рассказ троллинг, стремящийся проверить насколько здесь конструктивны отзывы, т.к.
Цитата:

простите, у меня вопрос по не знанию: а что, правда существуют детские пластмассовые гвозди
уже в отзывах у кого-то читал


Текущее время: 11:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.