Magnifico, в конкурсах реально участвовать из бана (даже если это типа многоэтапного конкурса, как в рекаках), там всего лишь нужно заливать тексты раз, допустим, в неделю, а это легко через иные лица редкие передачки делать. В мафии тоже так теоретически реально, но там куда важнее активность и быстрое реагирование - быстрые ответы, быстрые поступки, быстрые смены голосов и т.д. Например, очень часто решают СЕКУНДЫ в конце голосования. Ситуация за несколько секунд благодаря действиям множества человек может кардинальным образом измениться. За секунды! В конкурсах такое невозможно практически, по крайней мере, я не знаю таких конкурсов на мирфе, кроме игр типа, допустим, чгк.

Vasex, если ты ещё раз скажешь, что я забанил тебя из-за игрового процесса, то я буду расценивать это как клевету. Ты оскорблял пользователей в моём разделе. За это получил три карточки. Ты бы вполне мог остановиться на второй и бана не было бы. Есть черта, которую нельзя переходить. Для меня это воспользоваться банхаммером ради личной выгоды.

Vasex, я понимаю. Неясно только одно: с каких пор "Мафия" - это нечто настолько жизненно важное, что если партия прервется, форум рухнет?) Впрочем, это был риторический вопрос, так как решения администрации не обсуждаются.
Выводы сделаны, мне больше нечего сказать.

Кто-нибудь еще желает высказаться?

Если мне позволят, то как проситель разбана, хотела бы пояснить:
1. Никто не отменял того, что Васекс нарушил правила форума;
2. У действа, где Васекс в рамках игры, а оскорбил он конкретного участника с ролью и игроков в целом, есть ведущий-модератор, который по логике вещей и должен решать, что сделать с игроком, нарушившим правила в качестве игрового процесса (!), оскорбления - это одна из фич игры, которую не хотелось бы пускать на мирф;
3. Блокировку вынес модератор-участник той де игры, а не ведущий, который имел те же полномочия, что и модератор-участник;

Бан Вася заслужил, но(!) поскольку правила подраздела Мафия обкатываются, в том числе то, что игрой управляет модератор-ведущий, плюс к тому, что администрация решила пойти на эксперимент ради развития игры на форуме, данный случай никак не может являться прецендентом к тому, чтобы конкурсы, ролевки и прочее получили право разбанивать своих участников.

По хорошему, нужно было все закулисно провести, но человек, как известно, задним умом крепок.

Дали же тому же Креативу свой КОИР, так почему Мафия, набирающая обороты и постоянных участников, не может внести свои коррективы в устоявшийся порядок форума?


Оговорюсь, если бы блокировка игрока-оскорбителя была произведена с подачи ведущего, который априори имеет модераторские полномочия, то я бы пальцем не пошевелила. В нашем случае только начищающий формироваться институт ведения игры был по сути нивелирован со стороны хоть и модератора подраздела, но участника.

"в моём разделе", лол.
вся твоя аргументация сводится к тому, что если человек обсерает себя (как я обсерал кома и ты не мог знать, кто ком), ты говоришь, что это всё равно обсерание пользователя. т.е. все модеры мирфа были не правы, когда не наказывали никого, когда человек сам себя оскорблял, а тут вдруг ты это расценил как оскорбление.
таким образом, ты тут у нас отыгрываешь робота, воспринимающего всё буквально, и не анализирующего ситуацию, тебе это, видимо, выгодно по игровым причинам.
вот и вся история.
говорить с тобой сейчас бесполезно, т.к. ты играешь. не переноси игру сюда.
с тех пор, что ролёвки действительно - не так важны?)
мафия в последнее время привлекла много людей на форум, а также способствовала частичному объединению мирфовцев и креативцев, а теперь и маньковцев

С меня никто не снимал ответственности за подраздел Мафии. Игрок сознательно шёл к бану, осознавая последствия своего поступка. В чём виноват я? Если бы в тот момент ведущий был онлайн, то я бы обратился к нему. Но в тот момент я был единственным действующим модератором. Пользователь оскорблял других пользователей. И, возможно, продолжил бы это делать. Я действовал совершенно стандартно для данной ситуации.

Ведущий подраздела Мафия не имеет возможности выдавать нарушения. Его функции ограничены набором модератора-стажера. Почему - я еще не оставила идею передавать права каждому новому ведущему. За исключением Васи.

Получается интересная ситуация. Модератор-игрок с гарантией обнаружит флейм и разговор на повышенных тонах, поскольку заинтересован в отслеживании темы в реальном времени. Но ему же, по Васиной логике, нельзя использовать своих полномочий, дабы не быть обвиненным в игровой предвзятости и/или провокациях. Над этим стоит подумать. И скорее всего идею с передачей прав придется отвергнуть, назначить постоянного ответственного за раздел (характер стойкий, нордический), и выдать ему банхаммер.

Второй момент. Если вдруг эксперимент пройдет успешно, то к отсрочке бана будут прилагаться штрафные санкции. Минимум в 200 баллов репутации к вычету. Максимум не обозначен и не ограничен только репутацией.

Точно также можно расценить твои слова как попытку выкрутиться после того, как тебя поймали на горячем. "Я вас троллил, а вы повелись, лол".
Кстати, Роман, ты все еще будешь настаивать, чтобы я присоединялась к игре? ;)))

Greenduck, ты совершенно прав. Вася тебя откровенно провоцирует, используя свое собственное толкование дозволенного и недозволенного для модератора-игрока.

открытие на форуме подраздела креатива в свое время привлекло еще больше народа, чем все мафии вместе взятые. А кто-нибудь помнит, сколько было воплей в духе "нафиг они нам сдались?")

интересно было бы услышать по этому поводу мнение представителей ролевого раздела
Совершенно верно. Пункт "за флейм" в правилах форума нужно отменить, потому что оскорбление - это фича, а не баг)) Если то, что ты делаешь, запрещено Конституцией, перепиши эту Конституцию!

Franka, в том и дело, что игровой флейм - это часть игры. Понятно, что его нужно выкорчевать, дабы и не возникало. Но! Я уже писала, что модератор может не только вмешиваться в игру банами, но и читерски использовать свои полномочия, а что, у него де права есть.

Конечно, вариант с нордическим модератором хорош, но и у ведущего возможность открыть-закрывать темы и прочее я бы не стала отнимать.

Модератор- это управленец, как и ведущий. Роман четко озвучил свою позицию - он устраивает игру. Потому вмешательства модератора, видящего бесчинства ломает схему.

Могу предложить кандидатуру модератора Мафии на мирфе - Baldwin. Если согласится, то это оптимальный вариант, он модерирует мафию на Игромании и здесь играл.

Мне какое до этого дело? Жаждешь менять - вперед, меня это не касается.

Ula, флейм в мафии- часть игры. Но просто не переходить границу.
А то можно и сегодня половину игроков помыться отправить. Да, Вася перегнул палку, но и пострадал. Можно было и временной бан ввести в игру. Часа на три, четыре. Чтоб остыл, и баллов в придачу с жопами. Второй раз крепко задумаешься о нарушении...

Ula, ты предлагаешь оставить возможность передачи прав модератора-стажера ведущим, и назначить отдельного постоянного модератора? А смысл? Если ведущий волей-неволей, но смотрит свои игровые темы, то у модератора не-ведущего такой потребности нет. Игровой процесс от его присутствия-отсутствия не зависит. Чем он тогда отличается от уже имеющихся модераторов Рекаки?

Или назначить Baldwinа бессменным ведущим? Вот это точно был бы оптимальный вариант) Но только очень уж эгоистичный.

Алекс говорила, что больше играть не планирует. В таком случае можно попросить ее быть официальным мафиозным человеком-с-ружьем.

Franka, нее, модераторы рекаки, при всем уважении к ним, не всегда могут вникнуть в реалии игры, действия Гриндака, оправданные, но поспешные, тому пример.

Я предлагаю следующее:
1. На Игромании создатель темы может ее закрывать. В мафии дни и голосования закрываются ведущим, во избежание Хаоса.
Также на Игромании есть группа "ведущие игр", которая видит скрытый подраздел для них.
На мирфе создать закрытую социальную группу, в которую, например, Франка может по просьбе добавлять ведущего. Оптимально, если есть техническая возможность, то участника группы ведущих наделять полномочиями: видеть инвизиров и закрывать темы. Можно только одно, последнее.
2. Модератором подраздела же лучше всего сделать Болди, только его уговорить нужно. :)

А с чего Болди будет вникать в реалии игры, которую не ведет, и на форуме, на котором не сидит? Зачем это ему? Уговорить можно на "на, отвяжись". Но нужен результат, причем в сколько-нибудь долгосрочной перспективе.

А чем занимаются ведущие в своем скрытом подразделе? ;) Если тем же, чем занимаются участники Фэнтези-клана, то нафиг-нафиг.

ну, я как бы просто дополнила примером это предложение

и да, по поводу фич-оскорблений: а как будут определяться границы флейма, если на него дадут добро в мафиозном разделе? Какой флейм будет считаться игровым, а какой неигровым?) Или только я вижу поляну для прокорма троллей разной толщины?)))

Думаю, Алекс эта идея не понравится.)
А чего тут говорить? У Васекса предвзятое отношение к ролевому разделу в целом, как и к Рекаке. Я лично, ну если уж речь о ролевиках зашла, уже давно его слова не принимаю близко к сердцу и внимание на них не обращаю.

Что до наказаний в Мафии, правила есть правила, нарушил - отвечай.
А вообще, я может и играть больше не буду в Мафию (кто знает?..), но предложение Улы не лишено смысла.

Официально "Мафия" и так является подразделом рекаки, то есть также моей подконтрольной территорией.
А значит это не отменяет того факта, что раздел будет и так мной модерироваться.

Что касается реалий игры и остальных приблуд, из-за которых и развернулась эта дискуссия, заявляю для всех.
Для меня нет тех, кто "равнее" других, и плевать я хотела с высокой колокольни на "реалии игры". Если вы будете гадить в подразделе, который подконтролен мне, и нарушать правила форума, я буду вас штрафовать, закрывая глаза на мольбы и то, что кому-то что-то не нравится.
Дополнительные усложнения считаю маразмом и бесполезной вещью.

Кроме того, мне очень понравилась идея со снятием репутации и плюшек с тех, кто продолжает нарушать правила.
ИМХО, это даже более имеет влияние, чем бан, учитывая уровень кармофаперства на нашем форуме.

Если у человека репа небольшая, то может быть. Или он, как ты говоришь, законченный кармофапер. Вот у тебя, например, репа больше 2,5, у меня - за тысячу. что, неужели, минус сотня-другая будет иметь значение?))

Magnifico, не обязательно ограничиваться репой. Можно, к примеру, доступ в конкретные разделы ограничить рид-онли. Или еще что-нибудь интересное придумать.

А если серьезно, то идея как изначально не нравилась, так и не нравится. В подраздел нужны правила, которые учитывали бы и пресловутые реалии игры, и правила форума.

Franka, или неснимаемый позорный статус, например.

А какие конкретно права у Ромы как модера? И что ему не хватает для полного контроля игры?