Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Фантазм-2013: Древняя форма - Древняя форма (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=14927)

SunnyBоy 03.07.2013 12:15

Cveтлана, потому и не шедевр, что выколупывать из миньки идею приходится скальпелем. Но в данном случае это не невозможно. Я пишу хуже)

Скажите, пожалуйста, КАК
Скрытый текст - из этого отрывка:
Историк приблизился и выхватил практически из-под челюстей сборщика небольшой, но все еще яркий фрагмент.
Несомненно, это был Предок. Очень-очень далекий. Сотни и тысячи поколений миновали с тех пор, развились, обрели Разум, успели повоевать и построить, поуничтожать и посоздавать. Если бы предок мог удивляться - он бы, конечно... да только до развитися чувств ему было еще лет десять непрерывной эволюции, а может и больше.
Примитивное создание, не умеющее даже переписать себя на другой раздел носителя. Даже в случае явной опасности! Отпечаток еще более далекого предка, настолько аморфного, что даже и отпечатков-то не осталось.
можно не понять, что герой рассказа - машинное сознание??
М? Нужно сильно напрягать извилины? O_o

Reistlin 03.07.2013 12:19

Господин Санни решил перейти наличности, ну что же, господин яой, пусть будет так. Если он соизволит включить своё зрение, пусть это и пройдет во вред его либидо, то он сможет увидеть, что помимо меня (я к слову вообще не комментировал) так же от реагировала и Светлана. отсюда весь твой пафосный комментарий смотрится лишь как бездарная попытка зацепить меня. Никто не требует подачи в лоб. Здесь лишь прозвучала мысль (не мной первым озвученная) о том, что абзац непонятен. Так что можешь засунуть свои замечания и пафос себе в задницу, благо яой, насколько мне известно изначально характеризовалось с аниме о нетрадиционных отношениях.

Cveтлана 03.07.2013 12:21

Не хочется спорить. Право же, не о чем. Но, ИМХО, если я, говоря о дисковом пространстве, скажу "кластер", никто ведь не подумает, что я не живой человек, а компьютерная программа.
А то, что спустя 50 лет человеки задумали сравнять горы мне напоминает лишь о том, что 50 лет назад они уже пытались повернуть реки вспять. Какое отношение к компьютеру имеет подобный намек? Я не программист. Юзер из разряда лузер ))

А будете кидаться друг в друга какахами, я на вас жалобу подам. Письменную. В гаагский суд.

SunnyBоy 03.07.2013 12:26

Reistlin, о тебе речь вообще не шла. Речь шла о рассказе. О_о Мнительность такая мнительность.

Света, прямым текстом написано, что Предок - цифровое сознание, примитивное и не способное переписывать само себя. Следовательно Потомок - может. Логика как бы не сильно сложная. Ну, я здесь не для спора, а чтобы оставить мнение. Если оно не сходится с мнением кого-то там еще, мне заткнуться или пойти по указанному уважаемым собеседником адресу? Как мило.

Reistlin 03.07.2013 12:29

Если уважаемый Господин РЕЙСТЛИН...
Ну да, я ещё и слепой.

Cveтлана 03.07.2013 12:35

Цитата:

Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 1602675)
Скажите, пожалуйста, КАК
Скрытый текст - из этого отрывка:
Историк приблизился и выхватил практически из-под челюстей сборщика небольшой, но все еще яркий фрагмент.
Несомненно, это был Предок. Очень-очень далекий. Сотни и тысячи поколений миновали с тех пор, развились, обрели Разум, успели повоевать и построить, поуничтожать и посоздавать. Если бы предок мог удивляться - он бы, конечно... да только до развитися чувств ему было еще лет десять непрерывной эволюции, а может и больше.
Примитивное создание, не умеющее даже переписать себя на другой раздел носителя. Даже в случае явной опасности! Отпечаток еще более далекого предка, настолько аморфного, что даже и отпечатков-то не осталось.
можно не понять, что герой рассказа - машинное сознание??
М? Нужно сильно напрягать извилины? O_o

А как из этого можно понять, что речь идет о машинах? Век компьютеризации не делает нас компьютерными гениями. Мы зачастую пользуемся вещами, даже не представляя, как они работают.

Скрытый текст - истина где-то рядом:
ДА. Я ТУПАЯ. МНЕ ЭТОТ ОТРЫВОК НИ О ЧЕМ НЕ ГОВОРИТ. ПРОСТО НАБОР СЛОВ В СТРАННОМ СОЧЕТАНИИ.

Cveтлана 03.07.2013 12:37

Цитата:

Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 1602684)
прямым текстом написано, что Предок - цифровое сознание,

Нет там слова "цифровое". Есть "примитивное". Мы неандертальцев тоже примитивными считаем, и что из того? Мы все машины?

SunnyBоy 03.07.2013 12:38

Светик, вынужден повторить.
Цитата:

Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 1602684)
Света, прямым текстом написано, что Предок - цифровое сознание, примитивное и не способное переписывать само себя. Следовательно Потомок - может. Логика как бы не сильно сложная.

Возможно, дело в разнице между техническим и гуманитарным образованием? Хз. Сложно сейчас сказать. Очевидно, что восприятие текста отличается. В любом случае автору такие моменты придется брать на заметку.

Reistlin, ты можешь отрицать логику в моих словах и видеть одно лишь желание выпендриться. Категории, которыми ты мыслишь, окружающие тоже ведь постепенно мотают на ус? Подумай об этом на досуге, м?

Cveтлана 03.07.2013 12:40

Я там выше добавила.

SunnyBоy 03.07.2013 12:44

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 1602689)
Нет там слова "цифровое". Есть "примитивное". Мы неандертальцев тоже примитивными считаем, и что из того? Мы все машины?

Потому, что оно не цифровое. Бумажный журнал - это вообще аналоговая форма представления данных)) Если уж соблюдать строгость определений. Определяющий пассаж - возможность самокопирования на носителе. Согласен, формулировка не ах, но тем не менее, криво ли прямо, она озвучена.

Cveтлана 03.07.2013 12:45

Цитата:

Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 1602690)
Очевидно, что восприятие текста отличается. В любом случае автору такие моменты придется брать на заметку.

Это факт! http://www.kolobok.us/smiles/artists...JC_Hi-Five.gif Если помнишь, был на прошлом креативе рассказ Коммутация Если бы не эпилог, я бы также обозвала его странным набором слов. Но всего пара абзацев раскрыли мне все его грани. Хотя "технари" вроде тебя http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif говорили, что эпилог все портит. Вот и думайте теперь...

check32 03.07.2013 12:49

SunnyBоy, Сори конечно, что влезаю в ваш спор. Но так ли важно что конеретно написано и что подразумевалось.
Гораздо важнее как это воспринимается читателем эмоционально. И исходя из этих соображений Светлана совершенно права. В миньке описан реал далекого будущего.

Cveтлана 03.07.2013 12:50

Цитата:

Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 1602693)
Бумажный журнал - это вообще аналоговая форма представления данных))

Понимаешь, даже если бы он написал "аналоговый предок", я бы лишь пожала плечами. Куча не только конкурсных рассказов, но и литературы, и кино представляют нам в будущем человека, нашпигованного электроникой. Так что намякивать надо четче ))

Счас мы тут с тобой настрочим алгоритм, как писать умные тексты для тупых )))

SunnyBоy 03.07.2013 12:54

Cveтлана, слог в этой миньке крив, я не буду касаться отдельных тавтологий и описаний в целом. Но радует попытка простую мысль донести опосредовано. Через нелинейную подачу фактов. Сначала рассказчик описывает раскопки, затем - "артефакт" и лишь потом намекает о том, что артефакт - предок исследователя. Трехходовка. Тем не менее, прием достаточно известный. Им не брезговали ни Азимов, ни Кларк, ни Шекли с Брэдбери. Вопрос в стилистической небрежности описания. Логика безупречна. Щас нарою в сети рассказы классиков с точно такой же внутренней логикой.

Reistlin 03.07.2013 12:56

Цитата:

Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 1602690)
Очевидно, что восприятие текста отличается.

Очевидно, что это твой текст, вот и всё:facepalm:
Цитата:

Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 1602690)
Reistlin

Цитата:

Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 1602690)
, ты можешь отрицать логику в моих словах и видеть одно лишь желание выпендриться. Категории, которыми ты мыслишь, окружающие тоже ведь постепенно мотают на ус? Подумай об этом на досуге, м?

Я отрицаю манеру подачи, а не логику. Что до категорий, будь любезен укажи, когда я так открыто наезжал на критика в теме чужого рассказа. В данной теме, я даже отзыв не писал, а лишь пару замечаний сделал, а тут, я оказывается главный виновник того, что твой рассказ был не понят. Допускаю, что ты писал для технарей, но как писателю тебе должно быть интересно и мнение гуманитариев. Впрочем, это разговор ни о чём.

Cveтлана 03.07.2013 12:57

SunnyBоy, больше чем уверена, что у классиков получалось донести свою мысль до читателя без костылей )))
Автору хороший урок - учиться, учиться и еще раз учиться. Писать так, чтобы всем было понятно ))

SunnyBоy 03.07.2013 12:58

Reistlin, только дурак будет свой текст защищать из под другого акка. Радует, что ты отказываешь мне в возможности защищать чей-то еще опус. Ты сегодня в ударе. Иди душ прими.

Светик, так этого никто и не отрицал. Прописные истины пошли)

lolbabe 03.07.2013 13:00

Если господа Рейстлин и Санни не прекратят переходить на личности, Лолбейб разозлится, и вышеупомянутые господа получат по их высокомерным попам.

SunnyBоy 03.07.2013 13:03

lolbabe, я то за что? :smile: Ну, ладно, уговорила... *подставил бочину* сделай мне больно -)

Пришелец 03.07.2013 13:03

Вот Вы схлестнулись..
Какая разница робот это человек али еще кто, смысл в одном мы живем в эпоху динозавров... ну и что... это и так понятно..

Санни отдельный привет!


Текущее время: 12:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.