Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Фантазм-2013: selena magic - Временное убежище (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=14864)

Люся Федорова 13.07.2013 18:09

Не так страшен сытый критик, как его авторы малюют!:smile:

Reistlin 13.07.2013 19:02

Это точно )

Ранго 19.07.2013 14:03

у меня не переходит с сайта на форум в тему рассказа.

Во время прочтения рассказа, а точнее, во время пытки знаками, у меня в голове всё время витала одна и та же мысль: опять чертова эзотерика! Авторы, ну, пока нет сил описать, что хотели, так может лучше не лезть во все эти восточные шалости? Ведь в итоге только антирекламу делаете.
Славу Богу, что христианство на этом конкурсе не в моде...

Люся Федорова 19.07.2013 14:31

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 1614386)
у меня не переходит с сайта на форум в тему рассказа.
Это что-то техническое? К кому обратиться?:shok:

Во время прочтения рассказа, а точнее, во время пытки знаками, у меня в голове всё время витала одна и та же мысль: опять чертова эзотерика! Авторы, ну, пока нет сил описать, что хотели, так может лучше не лезть во все эти восточные шалости? Ведь в итоге только антирекламу делаете.
Славу Богу, что христианство на этом конкурсе не в моде...

Ну, кому поп, кому попадья, а кому-попова дочка.:smile: Что делать? Меня же тоже пытают стрелялками-догонялками. Ничего, пытаюсь непредвзято оценить жанр, который в принципе мне не нравится...:sad:

Reistlin 21.07.2013 09:01

Чую, пойду один против всех, но мне рассказ понравился. Да, бесспорно, переход от восточного колорита к другой реальности смотрится болезнено. Но разве не о смерои идет речь. Разве не болезненен этот переход для героя? Читатель недоумевает, что случилось, но недоумевает и сам герой, поэтому он становится понятнее и ближе.
были притензии к нераскрытости образов героев. Притензии. Вполне обоснованы. Герои есть, они имеют характеры, но вот выписать их у Вас не получилось. Однажды, один очень умный человек мне рассказал, в чём проблемы моих персонажей. У них не было изюминки, поэтому они смотрелись так же как и герои второстепенные. Они не вызывали симпатий и сопереживания. У вас та же беда. В Ваших героях нет индивидуальных чёрточек. А актер провинциального театра так и вовсе не описан. Это беда, но в ваше оправдание замечу, что всё же не герои важны для вашей истории, а события. Вы пытались показать будущее что вы и сделали. Но вот тут и возник дисбаланс. Вы начинаете трогательной историей о семейных ценностях, а потом переходите на прославление достижений Китая. Возникает вопрос, так что же было главным? (подозреваю, в данном случае, как и у меня это было сделано для прохождения преноминации).
Ест ещё пара моментов мне не понравившихся. Первый - эпизот с описанием достижений клонирования. Убирайте его бога ради. Он ужасен! И по звучанию и по смыслу. Но главное он не нужен тексту, совершенно. Второй - имена ангелов. Уж лучше возьмите исконные имена Ангелов, а то смотрится слегка глуповато, да и путаницу вводит.
О сюжете говорить не буду. Многое сказали до меня. Омечу, сто он у вас так и не сложился. Опять же по указанным выше причинам. А точнее, потому, что вы так и не решили, что для Вас важнее история двух любящих сердец, или мир будущего во всей его красе.
Минусов много, но могу уверенно сказать, что это далеко не хучший рассказ в группе, и я искренне желаю Вам и ему удачи на конкурсе.

Люся Федорова 21.07.2013 14:25

Уважаемый маг! Спасибо вам за единственный почти положительный отзыв. Главная мысль рассказа, по моему разумению, это именно сохранение вечных ценностей человека. Например, любви и привязанности, дружбы, верности...Что же касательно имен ангелов. В даосизме считается, что душа человека перевоплощается именно в то тело, которое самостоятельно выберет. А небесная канцелярия может выглядеть как угодно. Раз ГГ желает переродиться в России,то и увидел он таких крылатых служащих, стилизованных под советских бюрократов середины прошлого века, когда ГГ собственно, и попал на небеса. А вот вставвочка с клонированным мясом задумывалась мною как юмористическая. Спасибо за комментарии,подумаю ещё над образами...:smile:

Reistlin 21.07.2013 14:51

Видите ли, Люся, вот та даосистская тонкость, о которой вы говорите, в тексте не отражается. Поэтому многим имена показались "неправильными". Не всё же знают основы даосизма. И ещё меньшее количество людей их увидет в образах ангелов )
Шутка про коров, на мой взгляд, была неудачной.

Люся Федорова 21.07.2013 15:09

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1615400)
Видите ли, Люся, вот та даосистская тонкость, о которой вы говорите, в тексте не отражается. Поэтому многим имена показались "неправильными". Не всё же знают основы даосизма. И ещё меньшее количество людей их увидет в образах ангелов )
Шутка про коров, на мой взгляд, была неудачной.

Понятно. Попробую что-то исправить. Спасибо, внимательному читателю всегда виднее!

Reistlin 21.07.2013 15:23

Пожалуйста )

Роланд Nebelgrau 24.07.2013 19:34

Да, это рассказ-винигрет, но на мой вкус и цвет очень даже ароматный и сытный.
Из минусов могу отметить разве что резкую смену фокусировки.

А теперь о том, что понравилось.
Во-первых, тема конкурса. В описанное будущее верится легко. Оно именно такое, каким оно МОЖЕТ быть по логике вещей. Это жирный как фанат фаст-фуда плюс.

Во-вторых, смысловая нагрузка. Рассказ заставляет задуматься о непреходящих ценностях, смысле жизни и прочих больших и чистых вещах. Думать - это всегда хорошо, так что еще один плюс.

В третьих, описательство. Описано, на мой взгляд, хорошо. Легко все это представить и нырнуть с головой. Глаз не спотыкается, мысль - тоже. Персонажи вполне живые и разговаривают как люди. Здесь тоже плюс.

Суммируя аналитику и субъективное: вполне хороший рассказ, который заставляет думать и доставляет удовольствие от прочтения. Автор, спасибо. =)

Люся Федорова 24.07.2013 19:59

Ой,спасибо вам,что прочитали это гастрономическое ассорти до конца и всё правильно поняли.:blush:

Koshka 9 31.07.2013 21:07

Люся, поздравляю с выходом во второй тур!

Начну с плюсов,
  1. Рассказ было интересно читать, следить за тем, как разворачивается сюжет и гадать, куда же приведет.
  2. Грамотный, легкий язык.
  3. Любопытная иллюстрация идеи о перерождений и встречей перерожденного с подругой из прошлой жизни.
Но на этом и все.

Казалось бы – есть все оставляющие для успеха, но… Прочитала и задумалась, почему не затронуло, что не хватило автору, чтобы после чтения, хотелось бы отложить рассказ и подумать. Почему он не вызвал каких-то эмоций, кроме легкого читательского любопытства? Почему он такой средний?

Одна из причин, как мне кажется, что автор отнесся к рассказу не очень серьезно. Может в начале и была задумка, но потом что-то поменялось, может времени не хватило или желание пропало, ну и пошло, как пошло. Хотя, возможно, здесь несколько авторов. А все это привело к тому, что текст очень неровный, и мы имеет то, что имеем. Не получилось погрузиться в сюжет, на него смотришь как бы со стороны: вот сказка, вот фарс, вот лекция-урок экономической географии, а вот и бытовая зарисовка, а вот и фантастика – 127 лет живет наша героиня! Как заманчиво прожить больше века, когда новые технологии позволяют. А еще внук героини – император! И как бабушка Юн Лу всего этого добилась!? Настоящая фантастика.:smile:

И вот такое лоскутное одеяло из разных стилей не делает рассказ целостным для восприятия, а вызывает недоумение. Только что была то ли легенда, то ли сказка, а уже надо смеяться, как мертвый ГГ выбирает себе новую личность. С какой целью автор это сделал, что пытался добиться – я не поняла.

Рассказ, на мой взгляд, чисто развлекательный. Особо интересных мыслей обнаружено не было. Их просто нет, зато есть очень много «роялей в кустах», которые настолько очевидно, что значительно снижают интересность и добавляют в сюжет еще и предсказуемость.

Если честно, то из всего рассказ понравилось только первые три-четыре абзаца, где есть мелодия сказки, созданы образы, атмосфера. А остальное.. увы. Может попрбывать больше в этом ключе писать в следующий раз, потому что, на мой взгляд, это получилось.

Небольшие замечания:
  • Юн Лу вспоминает и вдруг следующем абзаце рассказ идет от лица Ли Чуе. Юн Лу не может вспоминать, как ее муж говорил со старцем. Дальше шедеврально: «Он не стал медлить с поисками кудесника и уже через несколько месяцев, держал в руках браслет». (кстати запятая тут не нужна). Не медлить, значить пойти на следующий день или сразу же, а не через месяц.
  • Лекция про китайскую империю чуть ли не на полстраницы – скучна, получилась такая политинформация из старых советских времен.

Рассказ средний, порекомендовала ли я его своим друзьям почитать – мало вероятно.

Удачи, Вам, selena magic! Уж извините, но волшебства было маловато.

PS

Прочитала комментарии, прежде чем разместить свой отзыв и увдела, кто автор. Люся, пожалуйста, не огорчайтесь. А будут вопросы или совет нужен, стучитесь в личку. Я всегда рада помочь:smile: Успехов!

Люся Федорова 31.07.2013 21:25

Уважаемая Кошка! Да с чего бы мне огорчаться? Я вообще не ожидала,что за рассказ кто-то проголосует. Моё присутствие во втором туре просто случайность, как я понимаю. Но для меня это уже успех!:smile: Что касательно рассказа:писала его только я, кому такая чепуха ещё в голову придет? Но в одном вы правы:отношение к рассказу было несерьезным, как будто мне хотелось написать одновременно два рассказа.:sad:Спасибо вам за комментарий и пожелания!Обещаю оправдать своё присутствие в полуфинале- честным читательским выбором финалистов!

Горислав Письмин 01.08.2013 10:53

Здравствуйте! :) Заинтересовал ваш рассказ. Сегодня постараюсь прочитать и отозваться о нём - может, благодаря этому сообщению не забуду... :(

Люся Федорова 01.08.2013 12:52

Цитата:

Сообщение от Горислав Письмин (Сообщение 1622560)
Здравствуйте! :) Заинтересовал ваш рассказ. Сегодня постараюсь прочитать и отозваться о нём - может, благодаря этому сообщению не забуду... :(

Будет интересно и ваше мнение. Рассказ небольшой, но замечаний многовато...:sad:

Горислав Письмин 01.08.2013 17:50

Прочёл и зашёл, как обещал.
Сразу скажу: мне очень понравился ваш рассказ. А последнее предложение - даже последние слова, усилили чувство. :)
За что же вас ругают? За неожиданность в концовке: вы в начале совершенно правильно упомянули, что жена - шаманка, потом об этом все, и я тоже, благополучно забыли, а в конце - р-раз. Ну не здорово? Нет, конечно, плохо.
За техничность и знание дела?
Тогда плохи и остальные сюжетные фишки: начинается с одних героев и одного места действия, затем - те же герои и другая локация, затем - другая локация и другие герои, затем - другая локация и те же герои, затем, получается из финала, - те же локация и те же герои. Зеркальная композиция.
Написано и грамотно, и очень хорошо, и вызывает эмоции, что самое главное. Причём не слёзы давит, не играет в мелодраму, а в трогательной, иногда грустной, иногда забавной форме рассказывает о не видимых людьми обычных вещах, о вечных, но позабытых ценностях.
Отдельно хочу отметить иронию, причём смешную и не злобную, - редкость в наши дни. Особенно порадовали диалог и описания в "бюрЕ реинкарнации". :)
Описания будущего (инопланетное строительство, тайконавты и т. д.) вы добавили, следуя пожеланиям организаторов? Если да, то зря. Детальное воспроизведение будущего снижает динамику и напряжение, ничего не давая взамен. Разве что детализацию. Если это было в первоначальное версии, то, возможно, имеет смысл подсократить этот момент, просто чтобы ощущение магии не терялось.
Мой вам сэнкс за проработку персонажей и мира, за психологию, за достоверность, за "мелочи", "незначительные детали". ;) Настоящий реалистический подход к написанию настоящего фантастического произведения.
И всё - в столь компактной упаковке.
Ваш текст - трогает. Спасибо вам, автор, и не расстраивайтесь зря! :)
А вот это "Каждая новая роль, это твоя новая физическая оболочка" распечатать всем "творческим людям" и повесить на видное место, чтобы всегда перед глазами было.
Если ваш рассказ "на один раз", девчачья проза - то что тогда рассказ "Безвинные глаза..." (кстати, глаза не бывают "безвинными", а ведь это название, безвинными бывают жертвы, люди, а виноватыми... нет, не глаза - взоры)?
На сём риторическом вопросе отзыв заканчивается. :)
Нужной меры удачи и больших успехов вам, Люся, по моему мнению, вы этого однозначно заслуживаете!

Люся Федорова 01.08.2013 18:45

Уважаемый Горислав! Огромное спасибо вам за такой подробный, и что греха таить, лестный комментрарий! Заслужила ли я его? Не знаю.Читателю всегда виднее. Вы совершенно верно подметили, что всю футурологическую винегретную часть, я накарябала из-за того,что рассказ не прошел преноминацию в прежней версии. И ещё: мне очень приятно,что вы заметили самое главное.По-моему замыслу в рассказе должна быть скрытая ирония. Причем, во всех её частях. Ещё раз -огромное спасибо, обязательно учту все замечания и пожелания на будущее!:blush:

Горислав Письмин 01.08.2013 19:47

От иронического автора, уважаемая Люся, автору иронического рассказа большущее неироническое мерси! Ирония сложна и в создании, и в понимании, и в написании. Сейчас всё больше стеб. Либо пафос.
Думаю - со своей колокольни, - что заслужили. ;) А другие пусть сами за себя думают. :)
Замечаний вроде бы не было. Ну, пара ошибок или опечаток в рассказе, не знаю точно чего - так у всех бывают, и я, скажем, не исключение. Поэтому какие там замечания и пожелания...
P. S. Можете называть меня по реальному имени, которое я особо и не скрывал, - Григорий. :) Пишу от лица Горислава, так как он оказался (наверное, случайно) в кандидатах на роль лучшего критика. Конкурс не закончился, и я читаю рассказы, отзываюсь о них.

Люся Федорова 01.08.2013 19:59

Цитата:

Сообщение от Горислав Письмин (Сообщение 1623233)
От иронического автора, уважаемая Люся, автору иронического рассказа большущее неироническое мерси! Ирония сложна и в создании, и в понимании, и в написании. Сейчас всё больше стеб. Либо пафос.
Думаю - со своей колокольни, - что заслужили. ;) А другие пусть сами за себя думают. :)
Замечаний вроде бы не было. Ну, пара ошибок или опечаток в рассказе, не знаю точно чего - так у всех бывают, и я, скажем, не исключение. Поэтому какие там замечания и пожелания...
P. S. Можете называть меня по реальному имени, которое я особо и не скрывал, - Григорий. :) Пишу от лица Горислава, так как он оказался (наверное, случайно) в кандидатах на роль лучшего критика. Конкурс не закончился, и я читаю рассказы, отзываюсь о них.

Думаю,что вы не случайно оказались в кандидатах на это почетное звание. Критиковать, а не критиканствовать очень трудно. У вас получается по-доброму и грамотно, и конструктивно. Я читала ваши отзывы на другие рассказы и комментарии к дискуссии в Беседке. Желаю вам получить этот замечательный титул на нашем конкурсе!:smile:

Горислав Письмин 01.08.2013 20:29

Спасибо, очень приятно, конечно! :)
Не мытьём, так катаньем, что называется. Рассказы считают плохими - может, как критик сойду...
Хотя сомневаюсь, честно говоря. :)


Текущее время: 23:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.