Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Видеоигры (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   The Last of Us (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=14730)

Al Bundy 21.06.2013 11:41

Цитата:

Сообщение от Grim Fandango (Сообщение 1596127)
угу, куда им до Dragons age 2 :smile:

не вижу повода для иронии, можно с такой же улыбкой спросить, куда персонажам семейного Спилберха до Криминального чтива или Лебовского ^^

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1596146)
И это круто -)

Так нельзя!

Кстати, в финале ЛоА цитируют, не знаю случайно или специально, Крестного отца))

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 21.06.2013 12:04

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1596159)
, куда персонажам семейного Спилберха до Криминального чтива или Лебовского ^^

Спилберх, слава Кришне, бывает не только семейный -) Лебовски не айс по персам.

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1596159)
Так нельзя!

ТАК НУЖНО ДЕЛАТЬ КАЖДУ СОВРЕМЕННУЮ ИГРУ!


Цитата:

Сообщение от Fedor (Сообщение 1596151)
Как я люблю когда люди обсуждают игры по видеопрохождениям, это так забавляет.

А я люблю тех, кто осуждает тех, что осуждают игру по видео =)

Waterplz 21.06.2013 12:10

Цитата:

больше всего доставило. как говорится "не играл, но осуждаю"
Я спрашиваю, а не осуждаю. За игрой не следил так как знал, что на пекарне не будет. Но тут сонибои подняли хайп (что за идиотизм такой объявлять игру GOTY до релиза? совсем что ли мозги промыты?) и я заинтересовался.

Цитата:

ТАК НУЖНО ДЕЛАТЬ КАЖДУ СОВРЕМЕННУЮ ИГРУ
Кинематографичность убивает видеоигры.

Цитата:

А я люблю тех, кто осуждает тех, что осуждают игру по видео
Я осуждаю тех, кто любит тех, кто осуждает любовь к осуждению.

lolnoob 21.06.2013 12:13

Цитата:

Сообщение от Fedor (Сообщение 1596151)
На данный момент только Биошок может составить конкуренцию "ластам"

Аминь.
Биошок может конкурировать с кем-то только в номинации "говно года", но если он - достойный конкурент для ЭТОГО, то мне почти жалко покупателей оного.
Цитата:

Сообщение от Grim Fandango (Сообщение 1592833)
Фу, почему в этой сцене бесконечные патроны?!! Фу, почему в гг всаживаю заряд из дробовика и ему хоть бы хны,

Цитата:

Сообщение от Fedor (Сообщение 1596151)
Настоящий сурвайл


Flüggåәnkб€čhiœßølįên 21.06.2013 12:16

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1596168)
Кинематографичность убивает видеоигры.

Она - ступенька их эволюции. Мне эмпонирует как наличие качественного сюжета, так и захват движений в играх.
Я думаю, разрабы сейчас ищут золотую середину между геймплеем и зрелищностью.
Но полносью исключать кинематографичность, засовывать ее в отдельные катсцены - буэээ.

Al Bundy 21.06.2013 12:22

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1596165)
Лебовски не айс по персам.

ты что, он один из лучших по ним, если бы в гаме был СОбчак, она была бы шедевром, но у нас только нереалистичная девчушка и обычный мужик!

Считаю лучшим моментом игры эпизод сразу после "20 лет спустя", пока они еще в гетто - если бы оставили этот сеттинг, а не зелень+бандиты, было бы тру. Но у нас голливуд :\

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 1596170)
Аминь.
Биошок может конкурировать с кем-то только в номинации "говно года", но если он - достойный конкурент для ЭТОГО, то мне почти жалко покупателей оного.

Биошок лучшее, что выходило в этом году, ибо когда сюжетодизайн вин, остальное не так важно. Тем паче оно и не провально, а средне.

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1596177)
Она - ступенька их эволюции. Мне эмпонирует как наличие качественного сюжета, так и захват движений в играх.
Я думаю, разрабы сейчас ищут золотую середину между геймплеем и зрелищностью.
Но полносью исключать кинематографичность, засовывать ее в отдельные катсцены - буэээ.

Так был уже вектор давным давно, когда Халфу выпустили (жаль теперь им идет только КоД) - вот там без кинца, все из глаз, так и надо было продолжать. И в эрпоге никаких отдельных режимов не включать для диалогов, а прямо вот подходишь к непесю и начинаешь болтать, имея возможность ходить вокруг него, ляпота была бы, и если бы была эволюция мы бы уже в такое играли. А разрабы решили как попроще. Каты от третьего лица, qte, фуфу!

lolnoob 21.06.2013 12:25

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1596177)
Она - ступенька их эволюции.

Как можно называть эволюцией деградацию игрового процесса?
Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1596183)
ибо когда сюжетодизайн вин, остальное не так важно.

Процесс первичен - дизайн вторичен.
Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1596183)
Биошок лучшее, что выходило в этом году

Томб Райдер лучше.
Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1596183)
Так был уже вектор давным давно, когда Халфу выпустили (жаль теперь им идет только КоД) - вот там без кинца, все из глаз, так и надо было продолжать.

Для этого нужны яйца.

Waterplz 21.06.2013 12:27

Цитата:

Она - ступенька их эволюции.
Атавизм.
Когда кино появилось, оно очень сильно зависело от традиций, клише и ограничений театра. Причем зависело чисто "психологически". Со временем кино выработало свои выразительные средства и освоило дополнительные (по сравнению с театром) степени свободы.
Игры находятся в таком же положении к кино, как кино к театру (в свое время).
Кинематографичность не нужна.

Al Bundy 21.06.2013 12:31

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 1596185)
Процесс первичен - дизайн вторичен.

дизайн+сюжет, для сюжетной игры, первичен; процесс годен только в совсем трушных типа Армы, которая вот-вот уже, ей сюжет не нужен. А в ваших ТомбРайдерах одна простота!

lolnoob 21.06.2013 12:33

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1596188)
дизайн+сюжет, для сюжетной игры, первичен

В видеоиграх нет сюжета.
Поэтому игровой процесс всегда, везде и всюду.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 21.06.2013 12:33

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 1596185)
Как можно называть эволюцией деградацию игрового процесса?


Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1596186)
Кинематографичность не нужна.

Ну так играйте в контру, чего уж.
Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1596183)
имея возможность ходить вокруг него

Эммм, а зачем мне это?)))

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1596183)
обычный мужик!

Всем бы играм создать образ такого "обычного мужика".

Waterplz 21.06.2013 12:34

Цитата:

для сюжетной игры
Что такое сюжетная игра и как ее отличить от... эээ... "совсем трушных"?

lolnoob 21.06.2013 12:37

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1596190)
Ну так играйте в контру, чего уж.

У контры-то как раз была правильная кинематографичность.

Al Bundy 21.06.2013 12:41

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 1596189)
В видеоиграх нет сюжета.
Поэтому игровой процесс всегда, везде и всюду.

Есть сюжет, ты что. Видеоигры сюжетно такой же повествовательный вид творчества, как и фильмы/книги, только с еще бОльшей интерактивностью, таким образом сюжет для игр даже важнее, ибо может дать больше эффекту.

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1596190)
Эммм, а зачем мне это?)))

чтобы самому решать, что делать и как вести разговор. Например, если спиной к непесю встаешь, он тебя окликать начинает, мол, не охамел ли ты к императору задом стоять, если садишься с ним и выпиваешь, пройдоха доволен и выдает тебе информацию, застегнутый на все пуговицы чинуша наоборот, считает тебя наглецом и утаивает важное. Или чтобы можно было синхронизировать диалог с перестрелкой, к примеру, начинаешь болтать с непесем, вдруг врываются враги, и он тебе такой, "потом договорим, стреляй", и все это в реальном времени, а не в скучном мультике. Чтобы можно было убить собеседника в любой время беседы, и считалось бы, что его реакция притупляется именно когда он что-то тебе говорит, рассказывает, или наливает пива. Чтобы можно было во время перестрелки прямо крикнуть сдаюсь, или давайте я откуплюсь, или пошутили и хватит, или на помощь звать и в зав-ти от твоей харизмы и богатства одежды какой-нибудь местный нейтральный Бронн решал бы, за тебя вписаться в бой или не высовываться. А то и вражина решил бы кинуть своих и с тобой продолжить путь. Вариаций миллионы, игры сегодня могли бы быть шедеврами, но кому это нужно, в несколько раз увеличивать объем работы, когда можно сделать очередное драгонэйдж

Цитата:

Всем бы играм создать образ такого "обычного мужика".
Так а чего в нем, только неосновные отрезки он что-то нестандартное выдает, по началу в гетто, мол, циничный неоднозначный перс, разок на дороге, но и то на словах, по поступкам он чистый Ли из ближайшей игры клона ЛоА "ВолкинДэд". Тоже добрячок, тоже поступает правильно, тоже мутное прошлое. А еще эта потеря дочи, ох.

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1596191)
Что такое сюжетная игра и как ее отличить от... эээ... "совсем трушных"?

каких трушных? сюжетная - это та, где есть сюжет и где ему уделено достаточно внимания; несюжетная та, где его нет. Типа в арканоидах сюжета нет, в спортивных играх нет, в контре тоже нет.

Или вот там, МайнтБлейд или Герои, если не в компанию играть, то в них нет сюжета, есть геймплей - цель и методы ее достижения. Авторский сюжет для этого не написан. А в Драгонаге написан. Увы.

Grim Fandango 21.06.2013 12:56

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 1596194)
У контры-то как раз была правильная кинематографичность.

Скрытый текст - этого не отнять)):



Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1596190)
Ну так играйте в контру, чего уж.

да в этих троллях столько жира, что хватило бы весь Даунвол поддерживать электричеством в течении месяца. Спасли бы столько китов:smile:



Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1596195)
Тоже добрячок, тоже поступает правильно,

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Al Bundy 21.06.2013 12:59

Цитата:

Сообщение от Grim Fandango (Сообщение 1596203)
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

у тебя правда вызывает неестественную реакцию!

Скрытый текст - финал:
в подавляющем большинстве голливудокино герой выбирает спасти детятю, а не пожертвовать ее какой-то корпорации на благо большинства - это прописная голливудская истина, и тут нам это подсовывают в виде какого-то нестандартного противоречивого решения, so lovely что на это люди еще и ведутся ^^

Grim Fandango 21.06.2013 13:16

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1596206)
у тебя правда вызывает неестественную реакцию!

Скрытый текст - финал:
в подавляющем большинстве голливудокино герой выбирает спасти детятю, а не пожертвовать ее какой-то корпорации на благо большинства - это прописная голливудская истина, и тут нам это подсовывают в виде какого-то нестандартного противоречивого решения, so lovely что на это люди еще и ведутся ^^

Вот что значит за деревьями леса не видеть))
И ты действительно думаешь, что он все сделал это ради неё?))

Al Bundy 21.06.2013 13:36

Цитата:

Сообщение от Grim Fandango (Сообщение 1596210)
Вот что значит за деревьями леса не видеть))
И ты действительно думаешь, что он все сделал это ради неё?))

леса не увидеть - это не увидеть голливудщину в сабже =)

Скрытый текст - финал:
Не знаю, как ты себе представляешь поступок "ради кого-то", но в ЛоА у нас ситуация отсылает к началу с дочуркой, что герой и хочет исправить. И это тоже знатная ДРАМА, ибо Голливуд в 90х как раз любил показать, как герой боевичка в начале не спас заложника, но в финале в похожем эпизоде принял уже верное решение и искупил свою давнюю ошибку. Но разумеется он хочет спасти девочку ради нее, потому что в моральных координатах смерть ребенка - это плохо, именно поэтому герою плохо от смерти дочери, жизнь ребенка хорошо, именно поэтому герою хорошо от сохранения жизни Элли. "И ты действительно думаешь..." лал ^^

Grim Fandango 21.06.2013 14:10

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1596226)
леса не увидеть - это не увидеть голливудщину в сабже =)

Скрытый текст - финал:
Не знаю, как ты себе представляешь поступок "ради кого-то", но в ЛоА у нас ситуация отсылает к началу с дочуркой, что герой и хочет исправить. И это тоже знатная ДРАМА, ибо Голливуд в 90х как раз любил показать, как герой боевичка в начале не спас заложника, но в финале в похожем эпизоде принял уже верное решение и искупил свою давнюю ошибку. Но разумеется он хочет спасти девочку ради нее, потому что в моральных координатах смерть ребенка - это плохо, именно поэтому герою плохо от смерти дочери, жизнь ребенка хорошо, именно поэтому герою хорошо от сохранения жизни Элли. "И ты действительно думаешь..." лал ^^

Скрытый текст - спойлер)):
Ну, я об этом писал уже на первой странице. ГГ- подонок, хладнокровный убийца, циник и эгоист. Он ближе к Риддику из escape from butcher bay(если перевести на более серьезные щи), чем к Ли из Мертвяков. Весь финал - это последний штрих его как персонажа. Все его действие обусловлены лишь эгоизмом. Он потерял одну дочь, но не отдаст вторую. Никто не смеет её забирать. Она нужна ему, он не переживет разлуки. Абсолютно ВСЕ он делает не ради Элли, а ради самого себя. Он будет, врать, убивать, он будет делать все чтобы Элли осталась с ним.
И еще эта шикарная эмоция на лице Элли перед самыми титрами, когда она просит Джоела о клятве...
Это - Жалость.
Это ода эгоизму, своя рубашка ближе к телу, не мы такие - мир такой, все люди мрази. Никакой не хэппи энд, никакого светлого Голливуда и возвышенности. Только жестокость и грязь.
Люди, которые этого не видят, конечно могут считать, что это игра про "обычного мужика" и хэппи эндом =)


Al Bundy 21.06.2013 14:19

Цитата:

Сообщение от Grim Fandango (Сообщение 1596256)
Скрытый текст - спойлер)):
Ну, я об этом писал уже на первой странице. ГГ- подонок, хладнокровный убийца, циник и эгоист. Он ближе к Риддику из escape from butcher bay(если перевести на более серьезные щи), чем к Ли из Мертвяков. Весь финал - это последний штрих его как персонажа. Все его действие обусловлены лишь эгоизмом. Он потерял одну дочь, но не отдаст вторую. Никто не смеет её забирать. Она нужна ему, он не переживет разлуки. Абсолютно ВСЕ он делает не ради Элли, а ради самого себя. Он будет, врать, убивать, он будет делать все чтобы Элли осталась с ним.
И еще эта шикарная эмоция на лице Элли перед самыми титрами, когда она просит Джоела о клятве...
Это - Жалость.
Это ода эгоизму, своя рубашка ближе к телу, не мы такие - мир такой, все люди мрази. Никакой не хэппи энд, никакого светлого Голливуда и возвышенности. Только жестокость и грязь.
Люди, которые этого не видят, конечно могут считать, что это игра про "обычного мужика" и хэппи эндом =)


Скрытый текст - lal:
Там этого близко нет, ни в одном эпизоде вообще нет подонока, хладнокровного убийцы, циника и эгоиста. Даже финальный хэдшот он делает человеку, который хочет убить ребенка. Спасая ребенка. Чтобы увидеть в игре ту сказку, которую расписал ты, надо фантазировать, а те, кто этого не видят, играли в игру, а не в свои фантазии =)

Внимательнее: это голливудское клише - спасать одного, тем более ребенка, в ущерб условному большинству. Голливудский герой не позволяет убивать ребенка, это для Голливуда нестандартный ход. Спасти ребенка - это самый стандартный и банальный, он никаким образом не может выдать в герое эгоиста, потому что является признаком его нравственности.

Да и в игре герой ничего плохого не делает, как впрочем и Риддик в БучаБэй, Риддик просто с чувством юмора, а этот - без. Только на словах про "две стороны баррикад", но в игре нема этого, он убивает только бандитов, грибы или тех, кто хочет убить ребенка. Все условно аморальны. Он не убивает невинного, чтобы пограбить. Он спасает девочку, рискуя собой, какой же он эгоист по-твоему.


Текущее время: 10:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.