Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 14: Унылая Депрессия - Отшельник (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=13765)

ЛюдаЕдочка 02.01.2013 18:13

Ой, ну я даже не знаю.

Мне показалось, что рассказа слишком много. Это во-первых. Читаешь, читаешь, читаешь, все ждешь чего-то... А ничего не происходит - герой рефлексирует на свою житуху. При том совершенно не понятно почему автор выбрал именно жанр фэнтези - никакого оправдания не нашла. Слуги и господа ничем друг от друга не отличаются, с тем лишь отличием, что называют одних слугами, а других господами. Сказочной или средневековой эпохи так же не ощущается. Это во-вторых. В-третьих, я так и не поняла о чем рассказ. О классовой ненависти? О мечтах жить иной жизнью, которые так и остаются мечтами? О вечном конфликте себя внутреннего с собой внешним? Авторский посыл неясен. За героем наблюдать не интересно, а других интересных персонажей и нет. С каждым новым действующим лицом или действием все ждешь, что они оттенят серенький персонаж главгера и он раскроется, но ожидания тщетны.

В общем, как некие дневниковые записи, которые сродни рассуждению о смысле бытия без ответов и озарений, как некий поток сознания, который никуда не ведет - может быть. Как рассказ, увы, не дотягивает. Тексту необходимо вливание красок, нехилая выправка и урезание, расстановка акцентов, оживление действующих лиц и... И, наверное, иная концовка - нынешняя сведет все старания "на нет".

Уши_чекиста 02.01.2013 18:17

Цитата:

Сообщение от ЛюдаЕдочка (Сообщение 1483164)
При том совершенно не понятно почему автор выбрал именно жанр фэнтези - никакого оправдания не нашла.

По поводу этого. Весьма странно. Мы же не сценарии ишем, коорые нужно оправдать с экономической (например) точки зрения. Захотел автор написал фэнтези - да ради бога. Искать оправдание сеттингу? ну уж извините )) Можно прдумать, что авторы всего мира привязаны в жанру повседневности по деволту, и вырваться из его пут могут только с помощью особенного обоснования )

ЛюдаЕдочка 02.01.2013 18:32

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 1483165)
Можно прдумать, что авторы всего мира привязаны в жанру повседневности по деволту, и вырваться из его пут могут только с помощью особенного обоснования )

Можно подумать, что некоторые авторы по умолчанию привязаны к гномам и эльфам, и ничего иного выдать не могут, даже в космос запускают. Тошно уже, господа, в каждой песне на немецкой мове слышать Раммштайн, так и хочется спросить: "а "Мурку" можешь"? И слышишь в ответ: "Прибыла в славный портовый город Тан-Гереж честная партия гномов-фальшивомонетчиков, орков-налетчиков, эльфов-домушников. Разномастная банда объединялась поклонением темному богу Даруне, что не могло не ускользнуть от сурового взора старшины городской стражи Эльворана." А на "прибыла в Одессу банда из Амура, в банде были урки, шулера. Банда занималась тёмными делами, и за ней следила Губчека", что, духу не хватает? И, естественно, образуется вопрос - зачем?

Уши_чекиста 02.01.2013 18:35

Ответ на самом деле очень прост. Искать подробности исторических реалий той самой Одессы, когда там банда из Амура прибыла? Специально стилизовать речь героев и повседневность города? Глупо, если хочется передать именно идею, а не сюжет, стоящий на деталях и подробностях.

ЛюдаЕдочка 02.01.2013 18:39

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 1483172)
Ответ на самом деле очень прост. Искать подробности исторических реалий той самой Одессы, когда там банда из Амура прибыла? Специально стилизовать речь героев и повседневность города? Глупо, если хочется передать именно идею, а не сюжет, стоящий на деталях и подробностях.

Да не об Одессе речь идет, это так, иллюстрация. Вопрос в том: зачем фэнтези декорации если фэнтези нет?

Уши_чекиста 02.01.2013 18:44

Цитата:

Сообщение от ЛюдаЕдочка (Сообщение 1483173)
Да не об Одессе речь идет, это так, иллюстрация. Вопрос в том: зачем фэнтези декорации если фэнтези нет?

а что есть, в таком случае? Нет фэнтези, а что есть?

Mike The 02.01.2013 18:50

Цитата:

Сообщение от ЛюдаЕдочка (Сообщение 1483173)
Да не об Одессе речь идет, это так, иллюстрация. Вопрос в том: зачем фэнтези декорации если фэнтези нет?

Они нравятся автору.

ЛюдаЕдочка 02.01.2013 18:50

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 1483174)
а что есть, в таком случае? Нет фэнтези, а что есть?

Так и подмывает написать, что нет ничего )) См. первый пост от автора.

Цитата:

Они нравятся автору.
Ясно. Тогда возвращаемся к "а "Мурку" можешь?"

Mike The 02.01.2013 19:05

Цитата:

Сообщение от ЛюдаЕдочка (Сообщение 1483177)
Ясно. Тогда возвращаемся к "а "Мурку" можешь?"

А вот я как раз про гномов не умею :)

Ночная Тень 02.01.2013 19:06

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1483185)
А вот я как раз про гномов не умею :)

Пиши про хоббитов с бородой:vile:

harry book 02.01.2013 19:15

Цитата:

Сообщение от ЛюдаЕдочка (Сообщение 1483170)
Прибыла в славный портовый город Тан-Гереж честная партия гномов-фальшивомонетчиков, орков-налетчиков, эльфов-домушников. Разномастная банда объединялась поклонением темному богу Даруне, что не могло не ускользнуть от сурового взора старшины городской стражи Эльворана." А на "прибыла в Одессу банда из Амура, в банде были урки, шулера. Банда занималась тёмными делами, и за ней следила Губчека"

АВТОР! Где рассказ? Это же безусловный хит в номинации "ЮМОР"!

Ранго 02.01.2013 20:23

Хм. Очень не понял финал. Это был сон/мечта?
И да, к историческим реалиям имеет такое же отношение, как "История рыцаря" с Лейджером к хронике Беды Достопочтимого.

Демьян 03.01.2013 13:48

Преноминация пройдена

Koshka 9 03.01.2013 16:00

А меня впечатлило.:smile: Хотя, чему удивляться, у Унылой Депрессии всегда неоднозначные герои. Чем-то мне этот рассказ напомнил «Парфюмера». ГГ вроде отрицательный, но к нему проникаешься симпатией., хотя умом понимаешь, что в нем мало хорошего. Отрицательных персонажей не так уж и часто делает главными героями, что вполне объяснимо. Не знаю, как другим, а мне неприятно разбираться в мотивах, которые движут отрицательным героем – жадность, эгоизм, зависть – какая разница! Как в грязи копаться. Не все ли равно, как он дошел до такой жизни – злые поступки не имеют оправдания.

Конечно Отшельник в рассказе не такой отрицательный, как Парфюмер, но все-таки…Умом понимаешь, что узость взглядов, желание видеть только свою правоту, быть уверенным, что мир должен вращаться только вокруг него, трусость, не делает героя положительным. Но он изображен таким милым, страдающим, ищущим себя, мечтающим о свободе, что это вызывает симпатию и как бы оправдывает его черствость и эгоизм. Мне кажется, что у Депрессии хорошо получилось вызвать у читателя вот такое двойное отношение к герою.

Темы свободы. Я встречаю его уже во втором рассказе, а прочитала всего три. Видима это серьезная причина для конфликта! Думала, что будет больше представлена тема межличностных конфликтов, а не тема, как найти свободу и что с ней делать потом. Хотя всего три рассказа, еще увидим. Но я отвлеклась.

Свободу хотят все, но решает проблему каждый по-своему. У Майка в Солнечном зайчике и У Депрессии – ГГ «бросают» работу. Да, в других условиях, но мотив один и тот же – свобода! И как по-разному они ее реализует. У Майкла Семыч находит новый путь для себя, причем несвободный и вроде бы счастлив, а у Депрессии – Отшельник получает долгожданную свободу и несчастлив, обрекая себя на одиночество и в конечном итоге голодную смерть. Так может быть человек счастлив, обладая свободой? Или счастье – это все-таки несвобода?

В целом рассказ весьма понравился и описание мира - живой, реальный, и переживания ГГ, они понятные, естественные, ненадуманные. Но есть небольшие замечания. Мне кажется середина чересчур затянута, слишком много ГГ ленится и его за это не наказывают. Перед празднованием дня рождения Эдри – Отшельник вообще сутки отсутствовал, и никто даже не пожурили его за это! Как-то странно, что Эдри постоянно обходился без слуги. И вообще непонятно, зачем он держал у себя такого нерадивого слугу. Ради старой дружбы? Гнать таких слуг на свободу. Все равно ничего путного не выйдет.

Но самое главное, я не поняла конец… Честно, совсем. А что это было курсивом? Отшельнику так примечалось, привиделось… Или это кто-то был новый, который случайно нашел записи Отшельника, но Эдри остался, замок только что восстановлен. В общем, это я не поняла. Буду признательна за пояснения.

Ранго 03.01.2013 16:26

Цитата:

Сообщение от Koshka 9 (Сообщение 1483739)
что это было курсивом? Отшельнику так примечалось, привиделось…

у меня появилось подозрение, что всё было понарошку, а это просто мечта ГГ. Вроде бы он так и остался в "слугах"

Koshka 9 03.01.2013 17:10

И записал свои мечты на бумаге, где описал, как он умрет от немощи и голода, и сам же их перечитывает. Немного натянуто :shok:

Ранго 03.01.2013 18:06

Цитата:

Сообщение от Koshka 9 (Сообщение 1483779)
Немного натянуто

так нечестно. Давайте своё толкование! Ранго же рискнул...

Koshka 9 03.01.2013 18:45

Цитата:

так нечестно. Давайте своё толкование! Ранго же рискнул...
Ранго, была бы идея - предложила. :tongue:Я сначала подумала, что кто-то нашел записки, ведь кто хозяин комнаты - неизвестно. Но потом отказалась от этой мысли.. Отшельник прожил в лесу долго, а замок только что восстановлен, участиник событий - все здесь, не состарились, то есть описываемые события произошли не очень давно... так что я в тупике. Жду автора:smile::isterika:

Уши_чекиста 03.01.2013 18:46

Да, я отшеееельник, маг и волшеееебник )

Унылая депрессия 05.01.2013 14:39

Всем добрый день. Кажется, моё пережило праздничные дни. А значит, будем существовать дальше. Итак, пройдём по списку гостей
Цитата:

Сообщение от ЛюдаЕдочка (Сообщение 1483164)
Мне показалось, что рассказа слишком много. Это во-первых. Читаешь, читаешь, читаешь, все ждешь чего-то... А ничего не происходит - герой рефлексирует на свою житуху.

Позвольте не согласиться. Всё-таки что-то в рассказе да происходит, на моё скромное имхо.

Цитата:

Сообщение от ЛюдаЕдочка (Сообщение 1483164)

В-третьих, я так и не поняла о чем рассказ. О классовой ненависти? О мечтах жить иной жизнью, которые так и остаются мечтами? О вечном конфликте себя внутреннего с собой внешним?

Видите, сколько тем сразу. Моё и не знало, что рассказ такой насыщенный.

Цитата:

Сообщение от ЛюдаЕдочка (Сообщение 1483164)
За героем наблюдать не интересно, а других интересных персонажей и нет. С каждым новым действующим лицом или действием все ждешь, что они оттенят серенький персонаж главгера и он раскроется, но ожидания тщетны.

увы, ну такие вот они, мои персонажи, серые и скучные

Цитата:

Сообщение от ЛюдаЕдочка (Сообщение 1483164)

В общем, как некие дневниковые записи, которые сродни рассуждению о смысле бытия без ответов и озарений, как некий поток сознания, который никуда не ведет - может быть.

Сойдёмся на этом, уговорили. (Только тс-с-с, ни слова организаторам, а то они всегда пишут, что не пропускают на конкурс потоки сознания)


Текущее время: 22:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.