Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Блиц: Веселые ребята - Национальные особенности сделок с недвижимостью (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=13122)

Демьян 17.08.2012 19:03

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1402044)
А "яркая расцветка", понятное дело, будет нравится, ибо не важен цвет, важна яркость. Когда мы говорим о ярком цвете, на первый план выходит именно цвет, важно сказать, какой он: зеленый, фиолетовый, красный... Т.е. либо констатируется яркость, либо цвет, либо яркость определенного цвета.

Существуют характеристики предметов, явлений и прочего. У цвета есть характеристики: базовое название, яркость, оттенок, смешение. "Ярко-зеленый с салатовым отливом" Можно добавить сравнительную характеристику - "спело-огуречный". Но кислота, как жидкость - бесцветна, а как вкус - вообще не имеет цвета. "Цвет вызывающий ощущения, как от кислоты лимона" - да. А "кислотный цвет" - это слэнговое выражение, произошедшее от того, что в мультиках и фильмах стали условно показывать все химические отходы, в которых все растворяется, как в кислоте, ярко-зеленым и флюоресцирующим цветом.

Mike The 17.08.2012 19:07

Демьян
А скорость не может быть сумасшедшей, так как никто с ума от неё не сходит.
А слова не могут быть тёплыми, ибо вообще не материальны.
В том то и дело, что всё исключительно на ассоциациях, а не по протоколу ;)

Демьян 17.08.2012 19:17

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1402084)
Демьян
В том то и дело, что всё исключительно на ассоциациях, а не по протоколу ;)

Ассоциации должны быть однозначными, иначе смысл можно понимать двояко - я уже об этом говорил. Вот у меня ассоцияции "кислотного цвета" с лимонным, а не с ярко-зеленым. И знак "химическая опасность" - тоже желтого цвета... Так какими были волосы - желтыми или зелеными?

ЛО&ВИ 17.08.2012 19:22

извините, что влезла не в своё дело, но Демьян в данной претензии прав (да неужели?((
в описании
Цитата:

подростками с волосами кислотного цвета
для наглядности, картина выполнена в кислотных тонах
http://assets0.lookatme.ru/assets/ar...ge-article.jpg
так какого цвета волосы?

Mike The 17.08.2012 19:30

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 1402091)
Так какими были волосы - желтыми или зелеными?

Яркими.

Татьяна Россоньери 17.08.2012 19:36

Демьян, я с тобой и не спорю, все верно. Поэтому и невозможна обратимость типа "красный свитер" - "свитер красного цвета", с прилагательным "кислотный" возможен только первый вариант - "кислотный свитер", т.к. передает ощущение, а не отсылает к названию цвета.
Майк, как раз скорость сумасшедшая именно потому, что от нее теоретически можно сойти с ума; при этом сама она не безумна)) Твои примеры - устойчивые фразеологические сочетания, для их появления недостаточно случайного употребления.
Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1402100)
Яркими.

Вот-вот, т.е. речь вообще не о цвете! Слово "цвет" - лишнее!

ЛО&ВИ 17.08.2012 19:42

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1402100)
Яркими.

Mike The спалился в авторстве?

Mike The 17.08.2012 19:47

Татьяна Россоньери

Не соглашусь :) Сейчас Демьян прицепится, что кислотный свитер – тот который сделан из кислоты :)
Если поменять «кислотный», например, на «стальной», то «свитер стального цвета (цвета стали)» и просто «стальной свитер» - совсем разные вещи.

Для меня характеристика цвета - «кислотный», стоит в одном ряду с остальными подобными. Например, рядом с «холодный».
Но я могу использовать и: колючий цвет, простецки, аппетитный, забористый… Не хочешь волосы забористого цвета? Какой замечательный образ :)

ЛО&ВИ
Я? Да мне просто скучно стало - решил форум расшатать :)

Демьян 17.08.2012 19:59

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1402113)
Сейчас Демьян прицепится, что кислотный свитер – тот который сделан из кислоты :)

Угум, прицеплюсь...

И холодный с теплым - тоже не цвета, а оттенки, и тоже слэнг. Цветов вообще только девять, все остальное - оттенки, часто имеющие собственные названия. Хаки, индиго, охра, пурпур. Есть сравнительные названия оттенков - изумрудный, васильковый, свекольный. Но кислотного нет ни в слэнге художников или декораторов, ни в однозначном восприятии конкретного оттенка. Можно, наверное, приплюсовывать кислотность с характеристике яркости

Татьяна Россоньери 17.08.2012 20:02

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1402113)
Татьяна Россоньери
Если поменять «кислотный», например, на «стальной», то «свитер стального цвета (цвета стали)» и просто «стальной свитер» - совсем разные вещи.

Именно об этом я и говорю!))) Прилагательное здесь не носитель смысла "номинация цвета", она гораздо шире.

Mike The 17.08.2012 20:10

Татьяна Россоньери
Начали с заявления Демьяна о том что понятие "кислотный" не может употребляться в качестве цветовой характеристики. Я же настаиваю что ещё как может и привожу кучу аналогичных вариантов.
Да - понятие шире, но и "тепло" - широкое понятие, однако подходит ко всем дыркам :)
Что не так? :)))

Собственно, я «дрался» за широту взглядов и образов. Против буквального восприятия. Вот :)

Татьяна Россоньери 17.08.2012 20:25

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 1402117)
Можно, наверное, приплюсовывать кислотность с характеристике яркости

Я бы даже сказала - едкости.

Майк, понятие "кислотный" не может употребляться в качестве характеристики конкретного цвета, потому что цвета не обозначает. Равно как и "теплый" - не обозначает ЦВЕТА, оно обозначает ощущение, которое от цвета (неизвестно какого) остается.

Koshka 9 17.08.2012 20:33

Уже и мне стало интересно. Значит, ядовито-зеленый сказать нельзя? Так как ядовитый - не обозначает цвет? А почему так говорят?

Первое, на что наткнуласьв инете:

"Кислотные цвета - это скорее неформальный термин. Это почти то же самое, что чистые цвета. "Кислотный" цвет - насыщенный и яркий. Жёлтый, травяной, оранжевый, алый. Из чистых цветов, пожалуй, только синий нельзя назвать "кислотным"."

Язык живой, появляются и новые выражения.

Grim Fandango 17.08.2012 20:35

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1402130)
Равно как и "теплый" - не обозначает ЦВЕТА, оно обозначает ощущение, которое от цвета (неизвестно какого) остается.

т.е. я уже и "теплые цвета" не могу написать?
мир слишком жесток:sad:

Mike The 17.08.2012 20:36

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1402130)
Майк, понятие "кислотный" не может употребляться в качестве характеристики конкретного цвета, потому что цвета не обозначает. Равно как и "теплый" - не обозначает ЦВЕТА, оно обозначает ощущение, которое от цвета (неизвестно какого) остается.

Если ты согласна оперировать категориями ощущений то тогда чего встала на сторону Демьяна? :) Чем тебе ощущения от "волос кислотного цвета" не непонравились? К чему упрёк, что у кислоты нет цвета?

Повторюсь, я тут топчусь прежде всего за образность.

Татьяна Россоньери 17.08.2012 20:38

Цитата:

Сообщение от Koshka 9 (Сообщение 1402133)
Уже и мне стало интересно. Значит, ядовито-зеленый сказать нельзя? Так как ядовитый - не обозначает цвет? А почему так говорят?

Почему - нельзя? Здесь цвет - зеленый, а "ядовитый" - качество конкретного цвета. Но напиши "волосы ядовитого цвета" - и поставишь читателя в тупик, ибо настроишь его на восприятие цвета предмета, о котором (цвете) в результате ничего ему не скажешь.

Майк, см. то, что Кошке написала.

Иллария 17.08.2012 20:46

Ну, вот, например:
http://s013.radikal.ru/i324/1208/29/739dfb215581.jpg
Попробуйте еще запрос "кислотная краска для волос". Это не самая выразительная картинка, бывает, когда они стайками сняты, и прически не такие строгие - там вообще КРАСОТА.

А теперь креативно упражняемся в описании цвета волос стайки таких подростков:) Ваши варианты?

Koshka 9 17.08.2012 20:47

Так кислотно-желтый - это тоже качество цвета, практически это синомим ядовито-желтый. Спектр кислотныйх цветов хорошо отличается от остальной палитры красок. Кислотный= ядовитый, режет глаз. То есть он соотносится с кислотой по ее воздействию, а не по цвету кислоты. Носят такие цвета в основном подростки. Это их термин.

Татьяна Россоньери 17.08.2012 20:49

Так никто и не обсуждал словосочетание "кислотно-желтый цвет", речь шла о некоем "кислотном цвете", коего не существует.

Mike The 17.08.2012 20:49

Татьяна Россоньери
Цитата:

Но напиши "волосы ядовитого цвета" - и поставишь читателя в тупик...
Ааа... вот теперь я вас понял. Обоих двух :) Ведь для меня данное описание вполне достаточно и не требует пояснений. Сознание достраивает образ и не конфликтует розовый или зелёный. Даже наоборот - радуется что его не держат в рамках, а только направляют.

Позволю себя же зацитировать:
Цитата:

Детская площадка. Разноцветный комбинезончик лупит пластиковой лопаткой по ржавым качелям. На скамейке бабуля - ссутуленные плечи в тёмно-бордовом войлочном пальто. В сквере они одни, значит, именно старушка вышла на прогулку с ребёнком, но сидит обособленно, в сторону малыша даже не смотрит. Собаке и той больше внимания уделяют.
На мой взгляд - исчерпывающее описание мизансцены.


Цитата:

Майк, см. то, что Кошке написала.
Относительно-новое слово. Согласен. И что? Думаешь, выходит за рамки допустимого?


Текущее время: 08:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.