Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Космополис / Cosmopolis (2012) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=12642)

Блондинка 28.07.2012 16:58

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 1389919)
Так вот, а какие его фильмы вас так впечатлили

Не то, чтобы прямо до кипятка, но фильм "Муха" довольно смотрибельный. Когда у меня были милые косички и платье, в далеких 90-х, с удовольствием посмотрела это кино. (Правда, тогда я знать не знала о Кроненберге).

Но, согласитесь? В "Мухе"" более вменяемая и цельная (и логичная) история?

Уши_чекиста 28.07.2012 17:23

Цитата:

Сообщение от Блондинка (Сообщение 1390007)
Не то, чтобы прямо до кипятка, но фильм "Муха" довольно смотрибельный. Когда у меня были милые косички и платье, в далеких 90-х, с удовольствием посмотрела это кино. (Правда, тогда я знать не знала о Кроненберге).

Но, согласитесь? В "Мухе"" более вменяемая и цельная (и логичная) история?

не могу согласиться, "космополис" пока не видел, но спасибо за ответ.

Блондинка 28.07.2012 20:20

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 1390011)
не могу согласиться,

о, я была тогда в довольно юном возрасте, и не избалована подобными фильмами! И потом, это ИМХО!

В любом случае, на "Космополис" не пойду в кино. Даже из любопытства. Даже ради Паттинсона. Трейлер испортил все восприятие.

Нигвен 28.07.2012 20:40

Цитата:

В любом случае, на "Космополис" не пойду в кино. Даже из любопытства. Даже ради Паттинсона. Трейлер испортил все восприятие.
Зря. Фильм потрясный. Столько "вкусных" моментов. :)

Slim Slam Snaga 29.07.2012 00:06

Уши_чекиста, У него есть суперский Паук

Уши_чекиста 29.07.2012 00:58

Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 1390202)
Уши_чекиста, У него есть суперский Паук

под этим подпишусь )
вам тоже показалось, что "космополис" фигня?

Al Bundy 29.07.2012 02:59

Лучшее у Крони - Автокатастрофа, Видеодром, Мертвая зона и вот теперь Патти -)

Блондинка 29.07.2012 06:19

Цитата:

Сообщение от Нигвен (Сообщение 1390099)
Зря. Фильм потрясный. Столько "вкусных" моментов. :)

Не буду спорить про вкусные моменты, но это жирно, идти ради того, что видела в трейлере... Может быть позже, дома, да простит меня Девид. =)

Slim Slam Snaga 29.07.2012 11:23

Уши_чекиста, Я ж написал - ушел через полчаса. Из-за дубляжа и общего бреда (но идея то хороша) смотреть решительно невозможно.
Паттинсон был великолепен в Bel Ami, но здесь он двухмерный

Уши_чекиста 29.07.2012 11:30

Slim Slam Snaga, пропустил ваш коммент. А Пати я пока вообщ не воспринимаю как актера. Мне застит глаза вапмирское сияние ))) Так что, возможно, меня ждет сюрприз )

Al Bundy 29.07.2012 13:50

Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 1390328)
Паттинсон был великолепен в Bel Ami, но здесь он двухмерный

Здесь он играет самое то, что нужно. Типа отстраненность и скуку из-за отсутствия чего-либо непредсказанного им заранее.

Vasex 30.07.2012 22:01

это НЕ рецензия, просто почему-то много получилось (хотел мнение на 1 абзац написать)
 
Есть хорошие сцены, часто пробивало на улыбку, вообще на такое кино очень правильно ходить одному, сесть где-нибудь сбоку или сзади, желательно, чтобы народа было в зале побольше, и лыбиться с реакции остальных. Что-то мне подсказывает, что ради такого и снимаются подобные фильмы (режиссёр придёт такой в плаще и кепке, спрячется в уголке и будет поглядывать на зрителей, а потом выйдет за самой шумной компанией, которая ушла с половины сеанса и зарежет где-нибудь в подворотне, выковыряет глаза и насрёт им в глазницы).

Но вот Линча, а в частности - Малхоланд Драйв - Кроненберг не переплюнул. Там и сцены сильнее (очень мощные, ресмотрибельные, культовые, на что космополис не претендует), и актёрская игра сильнее, и как-то более цельно что ли, несмотря на весь сюр и загадки.

Вообще интересно пытаться допетрить, что где имел в виду режиссёр, но такое ощущение, что в некоторых случаях он просто валял дурака, стебясь над зрителями, накурившись до чёртиков, высмеивая какие-то штампы (нужное подчеркнуть).

По ходу фильма возникало ощущение, что персонажи озвучивают не только то, что хотят сказать, но и то, что думают. Мб гг умел ещё и мысли читать? Ну или воздействовал на окружающих, как в "Рога"? И поэтому ему так скучно. Тогда картина становится немного логичнее.

Конечно, много самоотсылок, самоприветов, самовлюблённости Кроненберга. Муха - "Муха". Машины, секс в машинах, склонность к саморазрушению - "Автокатастрофа". Будущее, технологии, ирреальность - "Экзистенция". Снайперы, перестрелки, охота за человеком, лимузины, охрана - отсылают к "Мёртвой зоне" и "Оправд. жестокости". Превращение в убийцу - "Паук". Даже, наверное, что-нибудь отсылает к "Видеодрому" (нереалистичность? изувеченная рука?) и "Обед нагишом", прямых отсылок не заметил, но додумывать не хочу. Постер "Опасного метода" просто висел на стене, наверное, подчёркивая самую простую работу режиссёра (хотя "Оправданная жестокость" тоже не подарок).
Конечно, скорее всего, есть ещё много других отсылок (имя как код к пистолету, полотенце на голове и т.д.). Но я всё-таки не такой задрот, чтобы с ходу их расшифровать.

Вообще фильм (книга?) то ли лёгкий плагиат, то ли просто вдохновлялась фильмом "Пробуждение жизни".
Примерно та же структура - каждый персонаж, по ходу, представляет собой какое-то философское направление, какую-то школу, излагает размышления в той же неудобоваримой и сюрреалистичной манере, как в "Пробуждении". Ну а горящее тело, "беззвучный крик" или "оглушительное молчание", - это ну просто самый прямой привет этому фильму. Всё-таки интересно, как они взаимосвязаны и заметил ли это кто-нибудь.
Я вот слабо верю, что Кроненберг (или автор той книги) изобрёл велосипед заново, и так всё совпало... Хм.

Так что оценить по достоинству можно будет только когда раскроются все факты, подробности и подсказки.
В любом случае, философствующие персонажи - каждый олицетворяет, скорее всего, какую-то реальную историческую личность или учение - это не новость для кино, однако, в эпоху ремейков, повторения идей и прочего банального неоригинального говна, типа "Тёмный Рыцарь: Возрождение Легенды" подобное кино, особенно в качественной обёртке на большом экране смотрится очень выигрышно и развлекает по-другому.

Оценка не менее 6 из 10. Повышение зависит от того, крал ли Кроненберг (или автор оригинала) идеи у Пробуждения жизни (или у основы Пробуждения жизни), или просто так совпало.
Всё-таки фильм "Пробуждение жизни" вышел в 2001, а книга "Космополис" в 2003.

И, кстати, Паттинсону, конечно, авторы "Космополисов" обязаны не только окупаемостью и популярностью фильма. И даже не только дорожкой такому арт-хаусу на большой экран.
Он действительно, прости господи, хороший актёр.
Но я всегда считал, что хорошая актёрская игра почти не зависит от самого человека. В основном роль играет вИдение режиссёра, его вдумчивый кастинг, ну и конечно же то, как он "настраивает" актёра в той или иной сцене, в ту или иную секунду. Хороший пример - достойная игра трэшевых актёров в "Звездном десанте".
Так что, думаю, если кому-то неохото прощать Патинссону "Сумерки", можно и не прощать :)

Slim Slam Snaga 30.07.2012 22:22

Vasex, Вы знаете что меня сразу убило? Сцена секса в машине - вот дублерша, а вот Жюльет Бинош. И так это топорно сделано, что либо специально, либо ....

Vasex 30.07.2012 22:34

Slim Slam Snaga, наверное, я тогда смотрел на сиськи и мне было пофиг.

Slim Slam Snaga 30.07.2012 22:37

Vasex, Хм...так титек то и не было...Он сидит а она вся в белье за "три метра" изображает секс

Я люблю такое кино, но не могу с Вами согласиться - снято просто хреново. Вот и все

Vasex 30.07.2012 22:43

Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 1391394)
снято просто хреново

пересмотреть момент не имею возможности, так что насчет этой сцены промолчу
но вот операторская работа и постановка в фильме на высоте. картинка, лица, съёмка - всё очень плавное, мягкое, сонливое - так и надо
Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 1391394)
так титек то и не было

ну чо-то тряслось ведь) не патинсона же выглядывать за её спиной в такой сцене

Al Bundy 30.07.2012 23:23

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1391373)
Я вот слабо верю, что Кроненберг (или автор той книги) изобрёл велосипед заново, и так всё совпало... Хм.

Да ну, что там сложного в этом совпадении, такие типичные оксюмороны совпадают в каждом третьем фильме. Структура у Космо другая - один герой, его путешествие, он встречает на пути странное. Это, как известно, структура Одиссеи. А в ВэкинЛайф разные герои, абсолютно хаотичная подача, это зовется персональной структурой Линклейтера, гг, у него фильм как сборник рассказов.

Vasex 30.07.2012 23:51

Ну не, там тоже есть немногословный главный герой, и все ему рассказывают всё.

Al Bundy 31.07.2012 07:30

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1391416)
Ну не, там тоже есть немногословный главный герой, и все ему рассказывают всё.

Там куча историй вообще без общих персонажей)

Vasex 31.07.2012 10:57

http://www.kinopoisk.ru/picture/712768/
этот чел там в большинстве разговоров

там кстати тоже поднимается тема под конец, что у гг едет крыша, он почти покойник, все из-за зомбоящика, зомбосоциума и т.д.


Текущее время: 23:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.