Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Аниме (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Аниме подходит к русскому духу? (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1205)

Мявушка 12.08.2006 08:41

То, что описывает Фолко, -- это краеугольный камень язычества! Именно язычество одушевляло природу и каждый кустик, каждый камешек в окружающем мире. К ним полагалось относиться с любовью и уважением, как к добрым соседям. И в каждом кустике и камушке жил свой дух. Мы с принятием христианства об этом благополучно забыли (хотя и христианство учит любить каждый кустик и каждый камешек в окружающем мире, как божии творения! Только почему-то об этом никто не помнит), а японцы до сих пор так считают.

DdeMorf 12.08.2006 09:54

Этот вопрос требует долгих размышлений. Филосовская тема. Мне кажеться, что наша и японская культура не только связана. Они уравновешивают нашего человека.
Русские по своему характеру бунтарные и не понятные для всего остального мира.
Умом Россию не понять
Одним аршином не измерить
У ней особенная стать
В Россию можно только верить
(Прошу извинить писал на память и не помню знаков препинания.)
Японская же культура основана на традициях. Приучает к дисциплине так не свойственной русскому человеку.
P.S. Наверное я немного не туда загнул. Взял из более исторической культуры нежели из современной, но я думаю это и сейчас актуально.

Cold 12.08.2006 12:09

Цитата:

Сообщение от Мявушка
То, что описывает Фолко, -- это краеугольный камень язычества! Именно язычество одушевляло природу и каждый кустик, каждый камешек в окружающем мире. К ним полагалось относиться с любовью и уважением, как к добрым соседям. И в каждом кустике и камушке жил свой дух.

....и духи были добрые и злые. А вот к злым еще требовалось не только относиться с любовью и уважением, а задабривать. И задабривать кровью. (при всем уважении, посмотрел бы я на Вас, если бы Вашего любимого взяди да закололи аки барана, во славу "болотного духа") Та мирная идиллия, которую Вы описываете, слишком далека от жестокости и бесчеловечности язычества. По крайней мере того язычество, которое несли наши далекие предки.

Demi-fiend 12.08.2006 12:19

Насколь мне известно, такие жестокости были только совсем уж в ранние времени.Потом, вроде как перешли на жертвопрношения животных.

Выхухоль 13.08.2006 01:41

Подходит - но несовсем. Мы сходимся с японцами иногда в таких неожиданных моментах....
Думаю, что первым, кто снимет анимэ или нарисует мангу буду я Ж) давно уже собираюсь, но мастерства нет.
"Первый отряд" видела - вот это я понимаю, с головой к съёмке подошли. Мне видеоряд очень понравился. А вот ОСТАЛЬНОЕ... все эти жалкие попытки снять в аниме, думая, что так дешевле - не выйдет, господа. Аниме очень эмоционально, в отличие от всяких паршивых американских мультиков, и подходить к этому стилю надо с душой - и он тебе ответит тем же.
Нам понятней японский юмор, чем тонкий французский, порой весьма своеобразный английский, или же совершенно прямой и грубый американский юмора.
И ещё, насколько я поняла, у нас не настолько жёстко, как на Западе, цензурят аниме (прочитала я статейку - волосы дыбом встали, как подумала б что с LastExil-ом сделали бы!). Государству на него глубоко пох...
В общем, "подходит-неподходит"... что, культуры группы крови или какие-то компъютерные детали, чтобы так вот сидеть за компом и их обсуждать?

Robin Pack 13.08.2006 04:00

Не понимаю, как стиль изображения может "подходить" или "не подходить" к менталитету. А карикатуры подходят к русскому менталитету? А импрессионизм?

И еще: я надеюсь, что у наших мультипликаторов хватит гордости и мозгов не сдирать стиль с японцев, и не снимать японоподобных мультфильмов. Наши традиции в мультипликации куда древнее и богаче, так что пусть они сперва снимают в нашем стиле!

Demi-fiend 13.08.2006 11:48

ну, мангу в России уже делают, даже коммерческая есть. и одно аниме есть, но не популяпрное.

ещё один националист. только богаче японский стиль рисования-манга зародилась в период эдо, а у нас комикс появились только в советское время

Мявушка 13.08.2006 12:56

Цитата:

Сообщение от Cold
....и духи были добрые и злые. А вот к злым еще требовалось не только относиться с любовью и уважением, а задабривать. И задабривать кровью. (при всем уважении, посмотрел бы я на Вас, если бы Вашего любимого взяди да закололи аки барана, во славу "болотного духа") Та мирная идиллия, которую Вы описываете, слишком далека от жестокости и бесчеловечности язычества. По крайней мере того язычество, которое несли наши далекие предки.

"При уважении" -- к чему? Или к кому? Этот пассаж не поняла. В остальном же могу ответить: кровью не "задабривали". Это уже более поздние (возможно, даже христианские) переосмысления языческих жертвоприношений -- или совсем уже первобытные культы. Да, в развитом язычестве жертвы приносили. Но совсем для других целей! Человек отправлялся к богам говорить за свой народ, быть его представителем в мире богов, если угодно. Поэтому на роль жертв не просто отбирали лучших -- обычно это были добровольцы (вспомните. кстати, широко известную римскую легенду про Курция!). И относились к ним так же, как мы относимся к тем, кто уезжает надолго. Но отнюдь не навсегда! Во-1-х, потому, что "все там будем". Во-2-х, потому, что вера в возрождение в новом теле (реинкарнацию) была достаточно распространённой среди почти всех языческих культов. Так что, полагаю, я отнеслась бы к принесению в жертву моего возлюбленного, как к необходимой разлуке, за которой рано или поздно последует новая встреча.

Xandr 13.08.2006 16:29

Цитата:

Сообщение от Demi-fiend
ну, мангу в России уже делают, даже коммерческая есть. и одно аниме есть, но не популяпрное.

Хм, а что за анимэ?

Demi-fiend 13.08.2006 18:49

Чего-то там вроде Подземелья Сетрополии или что-то в этом роде.Я только видел в каталоге и усё.

Фолко Брендибэк 13.08.2006 19:24

Цитата:

Сообщение от Cold
....и духи были добрые и злые. А вот к злым еще требовалось не только относиться с любовью и уважением, а задабривать. И задабривать кровью. (при всем уважении, посмотрел бы я на Вас, если бы Вашего любимого взяди да закололи аки барана, во славу "болотного духа") Та мирная идиллия, которую Вы описываете, слишком далека от жестокости и бесчеловечности язычества. По крайней мере того язычество, которое несли наши далекие предки.

По поводу жертвоприношений в языческой книге Велеса, в тексте дощечки № 4 дословно записано: «Боги русов не берут жертв людских и ни животными, единственно плоды, овощи, цветы, зерно, молоко сырное питье (сыворотку), на травах настоенное, и мёд и никогда живую птицу и не рыбу. А вот варяги и аланы богам дают жертву иную - страшную, человеческую, этого мы не должны делать, ибо мы Дажьдь-боговы внуки и не можем идти чужими стопами…».

Cold 13.08.2006 22:53

Цитата:

Сообщение от Мявушка
"При уважении" -- к чему? Или к кому? Этот пассаж не поняла.

К Вам

Цитата:

Сообщение от Мявушка
я отнеслась бы к принесению в жертву моего возлюбленного, как к необходимой разлуке, за которой рано или поздно последует новая встреча.

Не верю.

Цитата:

Сообщение от Demi-fiend
По-моему, мы несколько овлеклись от темы...

Ты тоже прав. Просто выясняем теперь что же это за русский дух такой.
Меня пытаются убедить, что это язычество. А я говорю - православие. НЕ надо забывать, что с его принятием можно говорить о становлении единого государства.(Киевской Руси). До крещения можно говорить только об разрозненных племенах.(ну помню я когда было крещение, помню) Плюс только христианская история нашей страны дала богатый культурный пласт. Язычество не оставило после себя ничего. Проследить это можно в любом проявлении(литературе, живописи, музыке, архитектуре т.д.). Язычество это тупиковая ветвь, которая была актуальна только на заре развития человечества.

Xandr 13.08.2006 22:59

Хм, если говорить о язычестве - это что такое вообще? Одухотворение сил природы? Многобожие? Что?
Мне нужно ваше конкретное определение.
Ладно,мы отклонились от темы.

Demi-fiend 14.08.2006 08:47

Цитата:

Сообщение от Cold
Ты тоже прав. Просто выясняем теперь что же это за русский дух такой.
Меня пытаются убедить, что это язычество. А я говорю - православие. НЕ надо забывать, что с его принятием можно говорить о становлении единого государства.(Киевской Руси). До крещения можно говорить только об разрозненных племенах.(ну помню я когда было крещение, помню) Плюс только христианская история нашей страны дала богатый культурный пласт. Язычество не оставило после себя ничего. Проследить это можно в любом проявлении(литературе, живописи, музыке, архитектуре т.д.). Язычество это тупиковая ветвь, которая была актуальна только на заре развития человечества.

Эта, как ты говоришь тупиковая ветвь,вывела на пик культуры Древней Греции и Рима.

СУМРАК 14.08.2006 17:46

Ну вы блин и развели тута... Мне лично все равно, подходит или нет, я все равно смотрю и буду смотреть...

Cold 14.08.2006 21:17

Цитата:

Сообщение от Фолко Брендибэк
Оооо, я уже догадываюсь, и готовлюсь принять тонны тухлых помидоров на себя.... :0)

Можешь не готовится. Я понял тебя не переубедить. Ты попал под влияние модного нынче течения - переиначивания истории.(пожалуй даже сильно модного, особенно в среде молодежи) Я бы охарактеризовал его двумя словами - "Русские идут". Да и вообще славяне произошли от динозавров,(пардон можно еще круче от самих Богов!) а уж от них все люди. И естественно у них была мега цивилизация.(антлантида отдыхает).
Единственное положительное в язычестве это то что люди чтили природных духов. Это хорошо, так как они действительно есть. Глобальный минус - непринятие Единого Бога.
Плюс я не верю почти ничему, что так красочно ты описал. Все это было додумано намного позднее. Гармония с природой. Да не знали наши предки вообще ни о какой гармонии!

Мявушка 14.08.2006 21:57

Фолко, классно! Хотя насчёт жертв я бы и поспорила -- в том плане, что археологи находят подтверждение человеческих жертвоприношений, но в целом сказано блестяще! И если тебя станут пинать, можешь рассчитывать на кошачий зуб и коготь. Пусть наши недруги помнят, что страшнее кошки зверя нет!:Laughter:

Cold, ты глубоко неправ! Славяне произошли от эльфов и в древние времена имели остроконечные эльфийские ушки, о чём свидетельствует пословица: "Держи ухо востро!" Да и в отличие от немецких рыцарей руское войско не потонуло на льду Чудского озера, потому что эльфы изначально легче людей. VOTЪ!!!:yazyk:

СУМРАК, а вот это -- самое мудрое решение! Мне тоже нравится, и я тоже смотрю. смотрела и буду смотреть! И плевать мне на все эти абстрактные духи, главное, что моему конкретному духу это вполне подходит!
ANIME FOREVER!!!!!

DxPresso 14.08.2006 22:14

Хммм... Интерестно, в чем-то даже с Фолко соглашусь... Но как, собственно, всеэто свя зано с аниме?

xgrifx 14.08.2006 22:55

Фолко,неимётся от гонораров от кода да винчи,славы хочешь?:Laughter: :smeh:
Каждый должен решать сам подходит или нет.

Мявушка 15.08.2006 00:27

Цитата:

Сообщение от xgrifx
Фолко,неимётся от гонораров от кода да винчи,славы хочешь?:Laughter: :smeh:

А хоть бы и так! Гонорар -- тоже дело неплохое...:Laughter:

Цитата:

Сообщение от xgrifx
Каждый должен решать сам подходит или нет.

Вот именно! Поэтому нечего тут капать на мозги -- соответствует, не соответствует. Тебе лично соответствует -- значит, смотри и наслаждайся. Не соответствует -- гуляй, Вася, жуй опилки, я начальник лесопилки!..


Текущее время: 03:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.