Silver Fox, так скажи на что надо равнятся. Назови игру где можно выбрать не из этой бинарной оппозиции, а из бОльшего количества вариантов. Только чтобы эти варианты были не у тебя в голове, а в игре - диалогах, действиях и исходах. Причем не в единичном квесте, а на протяжении всей игры можно отыгрывать эту роль.

Я говорю о ролеплей серверах. Такие есть в ВоВе и в куче MUD'ов. Наверняка есть и для ultima online. На них именно отыгрывают. А за любой выход из роли предупреждают/банят.
Понятно дело что на обычных серверах и тем более пиратках все тупо дрочат ачивки/эпики/уровни/что_угодно. Не о них речь.

А в чем этот отыгрыш выражается? В том, что ты пишешь в чат? Для ролеплейных сервов уж всяко игру не перелопачивают, чтобы там вдруг выбор появлялся, разные пути решения квестов (добрые/злые, и это еще самый примитив) и все прочее. Ну а выбрать себе орка и против людей воевать, или наоборот, - ну роль да, но довольно скудная и опять же, все равно кач/развитие.

Идеального, конечно, нет.)) Я говорю вообще про игры. И ориентируюсь на настолки и словесные игры в том числе. Они прародители компьютерных и многое еще не реализовано в компьютерных играх, так, как в настолках. Не факт, что будет, но почему бы не брать их за эталон? Если чисто по компьютерным играм говорить... В Аркануме диалоги были привязаны к характеристикам очень сильно. Если у тебя низкое значение интеллекта, говорить ты будешь специфически. а это значит и предыстория перса играла гораздо большую роль. Во всех D&D две шкалы. Не только добро\зло, но и хаотичность\принципиальность. И шкала зависит от диалогов, что в свою очередь влияет на класс и заставляет порою думать игрока, что говоришь и кому. Уже не бинарно. Хоть и не всегда так развито, как хотелось бы. Вспомни старые D&D игры. Там порой от выбора мировоззрения зависило где ты начнешь играть, какие возможности у тебя будут и какой финал ты увидишь. Современные Нвн им и в подметки не годятся. The Temple of Elemental Evil вспомни...

Silver Fox, настолки это аналог мультиплеера. С той лишь разницей что в компьютерных играх пока не смогли реализовать GM/DM (хотя попытки были, см. NWN1 и ММО про джедаев). Разнообразие и глубина в настолках создается именно за счет людей, как и в мультиплеере. В сингле же рельсы, причем развилки этих рельс максимум на 3-4 пути, которые потом все равно сходятся.

По поводу ДнД - да, там действительно интересная система алигмента. Но я не знаю ни одной игры, где она использована хотя бы на половину. В тех же NWN и Балдурсах вообще на нее забили. В темпл оф элементал ивел не играл, но слышал что это беги/мочи еще похлеще айсвинд дейла.

Только в плане выбора отыгрыша и развития лучше и глубже. Из минусов - людей меньше. И баталии не столь масштабные. Меньше динамики. :)
Там как раз в зависимости от мировоззрения разное начало и конец игры.)

А DM - основной фактор, формирующий нелинейность в настолках)

Согласен, тоже о таком думал. Просто конкретно РПГ для этого более приспособлено в плане выбора действий персонажа и его развития. Как-бы, ты тоже можешь придумать себе историю (та же детская травма, о которой ты говорил), но тут еще будут характеристики, которые ты будешь развивать, как тебе захочется и которые (если включить воображение) будут поддерживать эту самую историю.

Плэнскейп? Не смотря на то, что роль фактически одна - Безымянный, вариаций отыгрыша довольно много.

Waterplz,
У настолок есть еще одно конкретное отличие от мультиплеера. Там как правило умирают только один раз. Поэтому над своими действиями приходится куда больше задумываться.
И к слову, систему алигментов порезали и опопсили даже в настолке. Их теперь только 5 вместо 9.

Для меня DnD кончилось на 3.5. Никакой 4ки не существует в природе.
Это косвенно связанно с мастером, который, утрируя, не напустит тараску на пати 2-4 уровней.

Но эксперименты в этом направлении в компьютерных ММО тоже проводились. Например Star Wars Galaxies. В каком-то из патчей там дали возможность стать джедаем. Сделать это было совсем не просто, но твой персонаж становился очень сильным (против пятерых выйти и отпинать - не проблема) и смертным(умирал навсегда). Потом эксперимент прикрыли.

За дюжину с гаком лет в Ultima Online настоящих ролевиков встречал "по пальцам одной руки", да и тех на заре туманной юности, когда онлайн игры были чем то новым, прогрессивным, удивительным и непонятным, а играли в них люди выросшие на уличных мушкетерах, казаках-разбойниках и прочих живых развлечениях. Сейчас ролевиков в MMORPG вообще практически нет.

А вообще вспоминается некто Karapuz, который собирал людей в одной из таверн, рассказывал им интересные истории и анекдоты, танцевал, стихи читал. Вокруг него все ролевики объединились: кто то свой кабачок построил, кто то билеты на выступления начал продавать, чтобы поощрить актера, третий заботился о еде и выпивке, мастера-плотники мебель барную собирали. Ultima Online позволяет всё это делать, там абсолютная свобода действий, поэтому из всех упомянутых игр именно в ней самые комфортные условия для ролевиков были и остаются по сей день, т.к. в этом плане современная индустрия вообще не развивается (это экономически неинтересно никому). Но несмотря на все условия, повторюсь, истинных ролевиков встречал очень редко.

:good: Четверку как раз сделали под компьютерную RPG, в результате выбираешь класс и одну из нескольких веток развития этого класс с ограниченным рядом способностей и больше ничего толкового сделать не можешь. ИМХО.

Чем круче партия тем менее окончательна смерть отдельного её члена, из-за доступа пати к заклинаниям типа воскрешения. Но все равно смерть несет слишком много гадостей, чтобы умирать по пять раз на дню.

Изначально в 4ке (не знаю как щас) даже мирных навыков не было. Вор все способности делает одной прокидкой. Да и куча всего подобного + навыки (есть положительные, но куча ереси, особенно у война, аля удар в ногу/обездвиживание). 4ка не днд, впрочем я и третью не люблю, только 2.5, только хардкор.