Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Сюзанна Кларк (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1114)

dfase 22.10.2006 18:50

Самое перчальное что тираж у этой книги всего 3000. Покрайней мере у моей книги такой...
Ценят у нас хорошие вещи....
Для сравнения у некоторых наших посредственных писателей 25т

Nicolas 24.10.2006 09:54

Цитата:

Самое перчальное что тираж у этой книги всего 3000. Покрайней мере у моей книги такой...
А у моей семь тысяч. Но это все равно мало. Кстати например у Перумова ( я считаю его популярным писателем) тираж от шести до десяти тысяч (переиздание) , так кто же из наших посредственных писателей имеет тираж 25 тысяч?

M.V. 24.10.2006 21:31

У Перумова 7? Быть не может... Разве что - это допечатки. Стандартный тираж в армадовских сериях, у отечественных новичков 5-7 тысяч. Новые книги Перумова, Белянина, Лукьяненко выходят стартовым тиражом порядка 100 тысяч. У Панова, Пехова, Камши, Зорича -- порядка 25-30 тысяч. Плюс многочисленные допечатки (не путать с переизданиями).

Переиздание - это новое издание старой книги. То есть у книги новый оригинал-макет, новое оформление, дизайн и т.п. Допечатка - все прежнее, это всего лишь добавка к разошедшемуся стартовому тиражу. 7 тысяч для Перумова - это только допечатка (и таких допечаток может быть с десяток).

Кларк вышла в двух вариантах - в одном 3 тысячи, в другом - 7, всего 10 тысяч. Для западного автора у нас очень прилично. Большие тиражи только у Ролинг, Пратчетта и Кинга.

LightLord 18.11.2006 20:03

Я как и многие здесь открыл для себя Кларк только благодоря МФ. Спасибо МФ!
Книга интересна и наверно обязана для чтения каждому. Потому что это классика. Мне чем-то описание балов напомнило "Мастер и Маргариту",а описание военных действий "Войну и мир". Еще раз повторю это действительно Классика.
2 замечания:
Почему про войну с Наполеоном не упоминается Россиская Империя?! (она упоминается,но только тогда когда еще является союзником Франции) Когда речь идет о войне в Португалии и Испании понятно. Но о взятии Парижа?! И вообще в войне 12 года Россиская Иперия занимала почетное место!!! "...19 марта союзные войска торжественным маршем вошли в Париж. Французы были немало удивлены гуманным обращением пришедших с востока россиян. Они ожидали мщения русских за Москву, за пролитую в этой войне кровь разорением французской столицы. А вместо этого встретили русское великодушие..."(из исторического справочника)Обидно черт возьми!!! :Suspicious:
Магическая Англия эпохи Наполеоновских войн. Англия, в которой волшебники состоят на тайной службе правительства и собственными способами защищают Британскую империю...Но сражаясь с врагом "обычным" и импользуюя свою Силу как еще одно оружие в войне "людской", волшебники забыли о своем ИСТИННОМ, ИЗВЕЧНОМ недруге и противнике-Древнем Народе, помнящем,как он управлял некогда человеческими землями и душами...(из тиража 7тысяч) Это все вообще о чем???

Jur 19.11.2006 15:35

Цитата:

Почему про войну с Наполеоном не упоминается Россиская Империя?!
Насколько я помню там почти не упоминаются союзники. Встречаются только те, с кем Стрендж пересекается. А в Париж он вроде не попал? Так откуда там взяться русским?
Цитата:

Магическая Англия эпохи Наполеоновских войн.
Не стоит читать аннотации :), по-моему, их обычно пишут люди которые книги не читают.

Цитата:

...Жизнь и смерть всего лишь два мнгновения...
Вы уверены, что это пишется так? :))

LightLord 19.11.2006 17:16

Цитата:

Сообщение от Jur
Насколько я помню там почти не упоминаются союзники.

И это правильно?:Suspicious:
Цитата:

Сообщение от Jur
Встречаются только те, с кем Стрендж пересекается. А в Париж он вроде не попал? Так откуда там взяться русским?

В Париж не попал. Но про нахождение Англичан в Париже упоминалось.
Цитата:

Сообщение от Jur
Не стоит читать аннотации :), по-моему, их обычно пишут люди которые книги не читают.

А ведь издатель АСТ?!:fu: ?!

P.S. Описка :Smeh:

M.V. 20.11.2006 20:31

Цитата:

Сообщение от LightLord
И это правильно?

В Париж не попал. Но про нахождение Англичан в Париже упоминалось.

А ведь издатель АСТ?!


Ну, дело не в том что правильно-неправильно. Россия на Западе никому нафиг не интересна. А здесь к тому же Кларк не ставила задачи писать историю. Может в этом мире русские с Наполеоном были вообще заодно?

Что до аннотации АСТ - между прочим, в этом издательстве сочиняют самые бездарные, тупые и убогие аннотации на фантастику. И делают это люди как правило книг этих не читавшие.

Мне рассказывал один известный переводчик, который для АСТ делал несколько книги зарубежного фэнтези. Дескать, сделает перевод и аннотацию заодно напишет - там все правильно (просто заодно - человек такой, дотошный и добросовестный). Ни разу не поместили в книгу! Возьмут сделают свою, по которой за версту видно, что автор книгу не читал. Позиция у них такая - принцип!

LightLord 21.11.2006 12:40

Цитата:

Сообщение от M.V.
Ну, дело не в том что правильно-неправильно. Россия на Западе никому нафиг не интересна. А здесь к тому же Кларк не ставила задачи писать историю. Может в этом мире русские с Наполеоном были вообще заодно?

Ага, а потом Американцы говорят что выграли вторую мировою,только они! Скоро выясница что Великабританцы с Американцами и войну 1812 года выграли?! Не подумайте что я противник запада или старый коммуняга, просто за Родину обидно!
Цитата:

Сообщение от M.V.
Что до аннотации АСТ - между прочим, в этом издательстве сочиняют самые бездарные, тупые и убогие аннотации на фантастику. И делают это люди как правило книг этих не читавшие.

Если это так-ПОЗОР РУССКОМУ Издательству!

Aster 21.11.2006 15:58

Цитата:

Сообщение от LightLord
Ага, а потом Американцы говорят что выграли вторую мировою,только они! Скоро выясница что Великабританцы с Американцами и войну 1812 года выграли?! Не подумайте что я противник запада или старый коммуняга, просто за Родину обидно!

Если это так-ПОЗОР РУССКОМУ Издательству!

Не надо передергивать. Лично я никаких подобных мыслей между строк у Кларк на заметил. А ругать ее за то, что, мол, не втиснула руссов, чтоб были, по-моему, некорректно.
Позор издательству!

Scharlej 21.11.2006 18:13

Читаю в данный момент. Очень доволен: хороший слог. Показалось немного кощунственной вторая магия мистера Норелла. Получилось так, переключился на книгу сразу после Уайльда, двойное удовольствие!

Nicolas 22.11.2006 19:57

Так приятно слышать похвалы об этой книге, потому что для меня С. Кларк - это "песня песней". Я после этой книги всё сравниваю с ней. Особенно нравится юмор. Вообще хороший юмор - вещь редкая, именно хороший, а не хохма как у некоторых ("В разгар этого буйного действа, подобно искорке в зрачке обезумевшего хорька, за слезящейся листвой дрока полыхнуло зарево...")

Насчет аннотации - общую суть она отражает, но фразы "коварные фэйри" в книге вообще не было! Эльфов там звали по-разному (сидами, например), но не фэйри.

Эрик(Divine) 26.12.2006 15:37

Кларк доказала всему миру, что можно написать историческое фентэзи, одной законченной книгой, заслуживающее куда больше внимания чем бесконечные циклы о магах и их войнах...Книга Кларк не развлекалово, а пища для ума...Книги подобного уровня сейчас на вес золота. С нетерпением жду новой работы писательницы.

Друид 05.01.2007 12:57

Прочитал. Ну, что я могу сказать? Определенно, книга лучшая как минимум за последние полгода из всего, что я прочел. Интересный сюжет, проработанные персонажи (не зря ж 10 лет писала), ну и вообще все на высоком уровне. Да и сюжет не напоминает ничего из того, что уже прочел. В общем, хорошая книга. После прочтения мне еще больше захотелось на Туманный Альбион.

Нэффи 23.02.2007 22:40

Если бы не МФ , то пропустила бы книгу мимо себя. А за такой и повешатся можно)))
Лан флудить не буду, а выскажу свое вау!!!!
Книгу прочитала на одном дыхании, потом перечитала. Мне понравилась безумно. В ней есть все , юмор, философия, сатира, мистика.... и неожиданный конец.
Мне понравилось в книге абсолютно все. Когда читала описание войны, то у меня возникало желание открыть учебник по истории и почитать что там писали, про войну)))
Очень понравилось, то что во второй части юмор стал заметно мрачней. А еще нравится описание безумия у Стренджа)))
Словом книга супер!!!

Shaman2001 18.03.2007 12:36

Слушайте, я не пойму этих восторженных возгласов. Я тоже прочитал книгу только пл рекоммендации МФ. Да, вещь хорошая. Но это что, действительно новое слово в литературе, в фэнтези?!:disbelieve: Эту книгу нельзя поставить в один ряд с "Властелином колец", это уже перебор, однозначно. Тот же "Ведьмак" или "Игра престолов" произвели намного большее впечатление. Поэтому считаю, что книга десятку не заслужила: девятку - да, десятку - нет. Вообще десятки заслуживает либо книга, которая открыла новый жанр, либо та, которая в старом жанре подняла планку качества на новую высоту. Джонатан Стрендж и мистер Норрелл" книга замечательная, но ничего нового она в жанр фэнтези не привнесла.

Din Tomas 18.03.2007 17:22

Цитата:

Поэтому считаю, что книга десятку не заслужила: девятку - да, десятку - нет. Вообще десятки заслуживает либо книга, которая открыла новый жанр, либо та, которая в старом жанре подняла планку качества на новую высоту.
Ну, десятку в МФ получают многие...взять хоть последний номер и высший балл какой-то книге каких-то Дяченко...Да и вообще клюквенный патриотизм в рецензиях книг процветает. Впрочем, это жуткий оффтоп.
Что касается Норрелла и Стренджа, мне понравилось: во всем чувствуется стиль и отличный уровень проработки. И по-моему, до "Стренджа и Норрелла" не было такого вплетения магии в ткань реальности - магия стала почти что обыденной повседневностью. А тут ещё классическая Англия, война с Наполеоном...

Shaman2001 18.03.2007 20:09

Цитата:

Сообщение от Din Tomas
Ну, десятку в МФ получают многие...взять хоть последний номер и высший балл какой-то книге каких-то Дяченко...Да и вообще клюквенный патриотизм в рецензиях книг процветает. Впрочем, это жуткий оффтоп.

Целиком и полностью согласен. Наверное это больше претензия к рецензентам книг. Все таки высший бал нужно ставить только выдающимся произведениям, а не а бы кому. Ну а про "патриотизм"... Взять хотя бы тот факт, что в претендентах на "Книгу года" не учитывают иностранные издания. И как результат - "Черновик" - лучшая книга 2005 - нет слов. Хорошо хоть в 2006 г. Перумов закончил свой цикл, а то не знаю кому бы дали "Книгу года 2006"...
Что до "Стренджа и Норрелла", то книга хорошая, но я купился на рецензию, где ее описали как открытие в фэнтези и чуть ли не лучшее произведение как минимум десятилетия. Вот именно здесь рецензент и переборщил. Вообще, наверное, рецензию на любую книгу стоит писать не сразу после прочтения, а чуть-чуть позже, что бы мысли в голове улеглись и посмотреть, какое "послевкусие" оставила книга.

P.S. Sorry за оффтоп, буду следить за темой.

Jur 19.03.2007 12:15

На мой взгляд это, таки, новое слово в фэнтези :). И его вполне можно сравнить с Властелином Колец. Это совершенно новый необычный мир (что в фэнтези встречается черезвычайно редко), живые персонажи, замечательный английский юмор, нестандартный увлекательный сюжет. Да, еще стиль :).
Кстати, если вы вспомните, то Ведьмак начинался с банального переписывания и извращения сказок (та же Белоснежка и семь гномов) и уж его-то откровением никак не стоит называть. Игра престолов, на мой взгляд, замечательное произведение, но когда оно вышло? :) Сейчас его уж точно не назовешь открытием.

Tenebricus 19.03.2007 12:33

Я еще давно собирался приобрести это произведение, но как назло ни в одном из книжных магазинов еще ни разу не заметил. Похоже, срывают с прилавков, как только новые поступления приходят. Остается, пожалуй, только Интернет. Буду оформлять заказ...

Boris Nevsky 19.03.2007 20:51

Собственно говоря, я и сейчас не отказываюсь от своей оценки книги Кларк, которое дал в рецензии (хотя с той поры и прошло много времени).

Новизну я вижу именно в том, что Кларк написала очень качественный в литературном отношении т.н. "мейнстримовский" роман - в традиции британской классики (прежде всего, Джейн Остин). И в то же время книга - настоящее фэнтези. Дело в том, что критики, сталкиваясь с необычным реалистическим произведением, в последнее время, как правило, тут же выкатывают на позиции пушку магреализма. Это у них как спасательный круг. Потому что "фэнтези" для них, это анфан террибль, нечто, что кот притащил с помойки. Не литература, короче. Но роман Кларк - никакой не магреализм! Это самое настоящее фэнтези, написанное на высочайшем уровне, безо всяких скидок на "условность" жанра.

Кларк создала тщательно продуманную и достоверную вторичную реальность, так сказать "в традициях". Не зря в Англии книга разошлась тиражом под 800 тыс. экз. - фэнтези там так не продается (оно нигде такими тиражи не расходится). Все приметы мейнстрима у книги налицо. И кстати, Толкин ведь не писал легкую книжку для развлечения. Он горячо возражал против массового издания Властелина Колец в мягкой обложке, ибо считал, что написал свою книгу не для юнцов, а для взрослых, начитанных, хорошо образованных людей. И Кларк - тоже не для детей. И дело здесь не в возрасте, а во внутреннем самосознании. Кларк - это не просто развлекуха, для восприятия этой книги надо думать и чувствовать, на одних рефлексах здесь не выеедешь... Хотя роман Кларк и не свободен от некоторых недостатков.

В общем, главная заслуга этой книги - она показала, что можно писать самую настоящую фэнтези по законам "большой" литературы, безо всяких скидок на "условную детскость" этого жанра.


Текущее время: 08:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.