Да нет же. Изменение смысла диалогов никак на зрелищность в принципе не влияет.

Я понимаю, почему введены любовные линии, которых не было. Почему вырезаны огромные куски - например, с Бомбадилом. На самом деле, если постараться, то кино можно было бы ещё компактнее сделать. Но для чего менять исходный текст , если сцена вошла в фильм. Сцена соответствует книге, а текст и общий смысл сцены - нет. Или для чего заставлять персонажей нести какую-то патетическую ахинею, если в книге этого нет в этой сцене...

Может, это беда перевода. Но мне отчего-то думается, что Джексону просто крышу снесло от грандиозности проекта. И он сам не заметил, как взял на себя слишком много. Я бы не смог. Чтобы переписывать текст Толкина на свой лад, надо быть фигурой значительнее Толкина.
Эта сцена неразрывно связана с Бомбадилом.

Вовсе не неразрывно. Он появился только в конце. Достаточно было сделать призраков и Фродо, отрубающего одному из них лапу, и никаких Бомбадилов.

:) Представил себе Толкина, который пишет от балды "Властелина" -- такой поток сознания, как Бог на душу положит :) О, нет.

Если в тексте есть сцена, она не просто так выписана. Есть таоая уверенность, что Толкин не страдал графоманией и не старался набить как можно больше знаков.

Но есть также уверенность, что и у Джексона пленка была не бесконечной. В конце концов, фильм - это адаптация, и нельзя во всем следовать книге. (а есть хоть одна экранизация слово-в-слово?) Могильники без Бомбадила - был бы отличный компромиссный вариант, жаль что его не выбрали.

:) О, несомненно. Я даже вижу, как можно было снять: вид от первого лица (как в Doom), движение камеры через тёмные лабиринты и кинжал Фродо рубит тянущиеся руки и собирает сокровища умертвий :) А что, вполне в духе Джексона.

Нет, Фродо сделал один маленький шажок к героизму. Компанию вытащил Том и он же одарил их разными интересными фишечками. Могу ошибаться, но не клинком ли из Могильников был убит назгул под Минас-Тиритом. Такие подарочки просто так не делаются.

Фродо как раз в фильме получился слишком пассивным, он практически не сражается в отличие от книги. Видимо, таким образом пытались подчеркнуть его невинную сущность. Ни назгула по ноге не врезал, ни в Мории с орками. Так что сарказм неуместен. Сцена хоть небольшой боевой активности Фродо очень не помешала бы. Клинки были в сокровищах Могильников, а не в собственности Бомбадила. Что мешало хоббитам подобрать их самим? Тот факт, что из гробницы их достал Бомбадил, а не скажем Пиппин, никак не влияет на сюжет. Ты все время говоришь таким тоном, будто знаешь тайный страшный замысел Профессора, который остальные не видят :))) Ты хочешь сказать, что Бомбадил заранее провидел встречу Мерри с Королем Мертвых, и дал ему соответствующее оружие? Тогда пойдем дальше: поскольку этого оружия у него не было, он нарочно направил хоббитов опасной дорогой в туман одних, чтобы они попали в лапы Умертвий, и после спасения как бы невзначай обрели зачарованные клинки... :Р)

Это то, о чём я говорил выше: не стоит перекраивать Толкина на свой лад, не стоит ставить себя ни на место Толкина, ни выше. Тем более если толком не разобрался, про что вообще книжка. Такое ощущение, что Джексон её и сам-то не читал, когда сценарий лабал, а кто-то ему пересказал по телефону (да ещё и помехи на линии при этом были).

Для попкорноедов достаточно было снять три-четыре крупномасштабных мочилова (разминка в Мории, битва в Хельмовой пади, за Минас-Тирит и у Морранона) и баста. А про мороку с кольцом рассказать закадровым текстом в трёх-четырёх предложениях с демонстрацией слайдов. И лучше, если хобитов вообще оставить за рамками повествования. Они мелкие, мечами не машут, орков в капусту не рубят - на кой они вообще сдались. Кольцо пусть будет у Горлума. Он его случайно нашёл, забрёл в Мордор, поскользнулся и брякнулся в вулкан. И вообще -- при чём тут кольцо? Зрители приходят смотреть на это кольцо или на мочилово трёхмерных человечков? -- так зачем усложнять какими-то непонятными сюжетными линиями, аллюзиями, символами?!

Н-да... Нет, пожалуй, без хоббитов не обойтись. (Нам ведь ещё "Хоббита" снимать) Ну тогда хоть нормальными героями их сделать. Пусть будут четыре клона Конана-Варвара. Шварценэггер, Сталлоне, ВанДам и Сигал. Фродо в исполнении Шварца прорывается к Ородруину, как игрок американского футбола с мячом прорывается в зону тачдауна. Оставляя за собой кровавый след. На битву с Шелоб уходит восемь секунд - по количеству паучьих конечностей. Причём, кольцо он надевает ещё в Шире - а придя к жерлу Ородруина терминаторским жестом отрезает себе руку и бросает в огонь. (Зрители в зале от восторга давятся попкорном и пепсиколой).

В это время Мерри мелко шинкует назгулов, Пин бегает с топором по пеленорским полям за олифантами, а Сэм разносит моранонские ворота с воплем "Ну и где ваши хвалёные тролли?!"

А фильм будет называться "Властелин колец: Судный день". Вот это - действительно ЗРЕЛИЩЕ, а не жалкие страдания недомерков с колечком.

Или нет? ;)

Слушай, а ты этот сюжет не пытался продать Джексону? Может еще снимет?:Laughter:

А вообще, мне вспомнился очень похожий комикс из "зоны развлечений" МФ, где "какой-то шутник приписал хоббитам" сколько-то очков силы :smeh:

Нет проще способа найти свою смерть, чем снять фильм по этому сценарию :) Это же лет пять после премьеры нельзя будет выйти на улицу, чтобы не получить в репу помидором. Хотя, если переехать в Беверли-Хиллс...
Нет, я слишком уважаю Профессора, чтобы сотворить такое с его романом. Даже если принимать во внимание, какие государства явились образом Мордора и мордорских созников.

[offtop] А тот сюжет с хоббитами рождён экспериментами с конфигурационными файлами FallOut Tactics. Меня впечатлила возможность произвольно выставлять герою характеристики. При чрезмерном увлечении этим делом игра превращается в безбашенный фарс :)

В любом случае, я считаю, что каждый, кто прочитал книги, должен посмотреть фильмы. И наоборот.
По крайней мере для того, чтобы покритиковать режиссера! :Laughter:

Абсолютно справедливо. Одно другому никогда не мешает.

Критиковать имеют право только те, кто ходил в кино или купил лицензионную копию :) Это правило должно быть после знака копирайта на каждой кассете и афише :)

Ну, и кто вольно трактует Профессора? :))) Он не раз заявлял, что не подразумевал в своих книгах никакой аллегории на реальные события.
Еще раз повторюсь: сатира неуместна. Раз Толкиен заставлял своего хоббита размахивать ножиком, значит он так хотел. В фильме у него ножик отобрали. Внимание вопрос: где хоббиты "терминатористее"?
Наличие боевых сцен не предолагает автоматически, что перед нами жвачка.

Да, но кто мне даст триста миллионов? А без этого моя версия так и останется в дальнем углу одного из миллиона форумов. Триста мильёнов...
Естественно, у меня. Я знаю, чего хочет публика! :)
Интеллектуальные боевые сцены? Над этим стоит подумать... Интересно, если взять книгу и линейкой промерить объём сражений к общему объёму романа, к каким результатам мы придём?

Да и хорошо, что сняли. И хорошо, что Питер Джексон снял. А то, представьте, Уве Болл чего бы напортачил. Со страху народ спалил бы все книги. А тут наоборот - все читать кинулись. Разве это не хорошо? Это замечательно. Я вот надеюсь, что киношники вернутся к этой книге не раз и не два. Что я лично потеряю? Максимум - рублей триста. А вдруг получится? Хотелось бы и на русскую версию посмотреть. Может, это как раз НАШ хоббит развернётся в полный рост, да и надаёт всем плюх. Причём, абсолютно ВСЕМ - и тем и этим. Разгонит и силы добра, и силы зла за то, что устроили войну на его огороде. А чем чёрт не шутит. И такое прочтение пусть будет до кучи.

Спасибо за разъяснение..
Я имею в виду, что из него просто мученика сотворили.. чё-то в книге я такого не наблюдала...
Ну, есть же стандарт. Всё-таки, Лив Тайлер довольно крупная девушка, не такая тонкая и изящная... А Галадриэль, по идее должна сочетать внешнюю юность и бесконечно мудрые глаза. Хотя, я, конечно понимаю, что Джексон сделал акцент на том, чтобы показать мудрость души великой эльфийки - не важно, как она при этом выглядит.
Я же говорю, фильм мне действительно нравится.

Читал... Смотрел... ВАУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!
(тогда ещё дозора не было) Но всё-таки далекова-то от книги...

Если рассматривать ВК как отдельное произведение - отличный фэнтези фильм (ИМХО лучший на данный момент).

Как экранизация - слабоват :(

Цитата:
Сообщение от Margulf
Ты видела живых эльфиек, что можешь утверждать, будто они не похожи? Толкиен только твердил, будто они "невероятно красивы", а понятия красоты субьективны.

Я не видел настоящих эльфиек, но уверен, что они недолжны быть веслоухими как Электродрель в фильме. Заостренные уши - да, но весла - нет!

Mortang Если рассматривать ВК как отдельное произведение - отличный фэнтези фильм (ИМХО лучший на данный момент).
Как экранизация - слабоват :(

А чего вы хотели от бедного (пусть и богатого) Джексона, чтоб он вместо трех сгаком часов в третей части снял например пять? Тогда может быть ему удалось почти неукоснительно следовать книге.:disbelieve:

У эльфов Толкиена не было острых ушей! По крайней мере, о каких-либо особенностях их ушей у него нигде не упоминается.

По моему, как раз с ушами у Электродрели всё в порядке!