Максик, жертва комическогокараблекрушения, он случайно залетел туда.

2157г. - "Кризис Каммерера" на Саракше.- что это за кризис?

Вот как раз события книги и фильма "Обитаемый остров"

Ну что тут не понятно это время событий происшедших после прибытия Максима на Саракш.

Да, действительно, нигде. Сценарный косяк, похоже.

CoollStalker,
а как в эту схему, разница
слова Странника, что на планете он 20 лет? Хотя, что именно подразумевается под прогрессорской деятельностью? Что-то под вечер совсем туго думается.

Никого не смущает, что у книги и фильма разная хронология? В книге прошло 5 лет и на момент прибытия Странника башни уже стояли, в фильме же башни строились уже после прибытия Странника (Гай вспоминает о том, как его заставляли строить эти башни). Вот доказательство того, что башни в мире фильма именно Странник и изобрел.

Да не чего он и не делал, этот Страник.

Polonium-210,
нашли к чему придраться?? ))))
т.е. для Вас это единственное отличие экранизации от источника?? ))
Просто так заставить башни строить?? ) Я думаю были другие. Тот же Гай говорил о том, что их каждый день строят и каждый день взрывают. Он не утверждал, что он строил первую? или что при нем началось строительство башен? Возможно расширение границ и треррирорий размещения трансляторов. ))

20 лет - это самодеятельность Фёдора Сергеевича, который, как утверждается, "снимал прямо по тексту".

Вот тут можно посмотреть финал у Стругацких. Что характерно, никто не орёт и никакой матрицы не наблюдается.

Гаю и Раде не более 20 лет. Следовательно Странник прилетел еще до войны, на которой погиб их отец. Отсюда возникает вопрос о возможной причастности спецслужб Земли к развязыванию мировой войны на Саракше.

Polonium-210,
Все ясно. Для Вас Странник ЗЛО )))
Вы уперлись рогом - не переубедить )))
Позиция ясна.

это дань моды, да и так понятней, настраивает на определенный расклад ситуации.
Хотя красиво Странник в конце краснел и вены так натурально вздувались.
Вообще, во второй части все очень сжали, Отцов непростительно мало показали.

Посмотревшие, у вас тоже зал в истерике бился, когда Гал во второй раз начал орать; "Я умру за тебя!"

это придирки, ничем не подкрепленные.
Странник тот же Мак Сим по сути, только умнее и умеет просчитывать последствия.

По поводу второй части фильма пока ничего не скажу, не смотрел её ещё. Только для ознакомления проггнал экранку. Так что о 20 годах прибывания Сикорски на Саракше ещё ничего не знаю))) Но то что это изобретение прогрессоров это уж точно))) По хронологиям, Сикорски подозревал Станников, но в дальнейшем эта гипотеза отпала.

Он утверждал, что башни начали строить после войны, на которой погиб его отец и которую эти башни якобы остановили. Отсюда однозначно следует, что башни в мире фильма начали строить во первых при Гае, а во вторых уже после прибытия на Саракш Странника.

Странник и Максим - это двуединый Клаату, который решил не уничтожать Землю, а мелеха её подкорректировать, чтобы соответствовала межглактическим стандартам.

Polonium-210,
мне любопытно? Цитата из книги Вас убедит?


Это совпадает с цитатой приведенной Александром Ремизовым
Согласна. разница в годах. Ну я же говорю. Уперлись ))))

Странник в ОО - это партийная кличка Сикорски среди Неизвестных Отцов.

Посмотрели 2 часть. Лучше бы еще раз посмотрели хотя-бы ржачный "Адреналин"...

По хронологиям, Сикорски подозревал Станников, но в дальнейшем эта гипотеза отпала.
Я имел ввиду Странников от которых остались загадочные артеффакты во многих уголках звёздных систем.

На колу мочало начинай сначала. :dirol:
Разница в годах между книгой и фильмом не случайна. В книге главный злодей - Папа, в фильме - Сикорски. Соответственно Бондарчуку пришлось прислать Странника на Саракш на 15 лет раньше чем Стругацким, чтобы он, отрицательный персонаж, успел заварить всю эту кашу, которую у Стругацких он, положительный персонаж, исключительно расхлебывает.

Где об этом говорится в фильме?
Вопрос вроде бы простой.
почему вдруг Странник стал воплощение Вселенского Зла?
Разве это не херит напрочь всю концовку? Весь смысл вообще концовки?
Хорошо, объясните мне, тогда для чего Странник тогда, раз он глав.гад, остался живым?

Ни в книге, ни в фильме не говорится о том, что башни строили земляне. Никак, ни единым намёком.

Единственное - в книге Рудольф говорит, что аккумуляторы передвижных трансляторов заряжаются у него в институте. И все. Значит ли это его причастность к созданию хотя бы передвижных трансляторов? Нет.

Приходится по вашей просьбе постить еще раз.
А то что Странника не убивают, так разве Максим в фильме хоть кого-то убивал, когда можно было и не убивать? И вообще, либералы против смертной казни. :dirol:

Посмотрел. Хороший фильм, понравился! Замечательная иллюстрация к книге – озверенно красивый город, диковинная техника, вывернутое небо… Признаюсь, я немного не так себе всё представлял, когда читал. Воображение рисовало, отчего-то, тридцатые годы двадцатого века. Не знаю, вроде и ядерные двигатели, и мыслечитательные приборы, но всё равно – тридцатые. А в фильме всё футурустично так. Но атмосфера сохранена, как ни странно. Город, гвардейцы, телевизионщики. Смотреть приятно. Но…исключительно, как на иллюстрацию к книге. Как можно воспринимать фильм, не читавши книги – непонятно. Экранизированы отдельные эпизоды, с огромными и многочисленными логическими пробелами между ними. Для неподготовленного зрителя происходящее на экране - мешанина непонятных образов и персонаже, наверное. Что за лес с пушками и минами? В фильме ничего не сказано об укрепрайоне. Что за танки напали на каторжан? И где их экипажи? Ничего об автоматической технике не говорится. Кто такой Зеф, собственно? Не сказано, ни что он тоже выродок, ни что он революционер, ни что он профессор…вообще ничего. И таких пробелов уйма. Что ещё…некоторые дизайнерские решения не понравились. Я понимаю, конечно, что материальная культура Саракша должна быть колоритной, и максимально отличаться от земной, но треуголный экран – это невозможно. Ни один инженер такого ведь не измыслит. Непрактично. И автоматические пушки – «вешалки». Как такая байда может стрелять, вообще? Техника красивая. Чужая и угловатая, как и была в книге. Только танк – мне кажется, или его стащили прямиком из Чужих, перекрасив в красный цвет, для приличия? Ещё не понравилась драка с бандой злопамятного Ведьмака. Нединамичная совершенно, пошаговая какая-то. Но в целом – великолепно!

Разумеется. В разрушенной, нищей и одичавшей стране неизвестных отцов была масса научных институтов помимо Департамента Специальных Исследований Странника, которые легко справились бы с подобной ерундовой проблемой и с легкостью за короткий срок не только развили бы теоретическую базу мозгодолбательного излучения но и разработали бы прототипы излучателей и даже запустили бы их в серию. :lol:

Кстати. Странник теряет голову и бросается на Максима в последний раз именно после заявления Максима о том, что Максим никому не позволит создавать новые излучатели, тем самым выдавая, что излучатели - его рук дело.

С тем же успехом можно нафантазировать, что излучатели были были спроектированы до войны, что именно они послужили катализатором войны. Или что это вообще инопланетный артефакт древних цивилизаций, найденный саракшанцами и приспособленнй для своих нехитрых нужд. Было бы желание и богатая фантазия.
А это вообще за уши притянуто.

Если кто-то разобьёт Ваш новенький "Порш", а Вы ему дадите в тыкву, то тем самым обозначите, что этот "Порш" - Ваших рук дело?

А то, что гуманисты из далёкого прекрасного будущего бьют друг другу морды -- это вообще бредятина сценаристов.

Наконец-то сходили с супругой на это... мндаа, моя в шоке, моя в ауте. Ладно дирижабль вместо самолёта-бомбардировщика это ничего, это терпимо как там по тексту у АБС - "утюг", именно утюг. Танки - да, попадают под определение из текста "Довоенные танки, хлам имперский, консервные банки...".Но из ротмистра Чачу, героя войны обожженного и контуженного, сделать гопника-садюгу-шизо, это надо было постараться (правда бригадира из него ФБ всё-таки сделал;)). Присмотревшись повнимательнее я понял - роль прописана под актёра и Бог с ними, с "бережно перенесенными диалогами".
Что понравилось - порадовала сцена разговора с Колдуном. летучие мыши сплошной стеной и ребёнок на качелях, очень странный ребёнок, мы с супругой пришли к противоположным мнениям относительно его половой принадлежности. Очень эффектно снята сцена огромного военного кладбища. И всё..
В итоге, что сказать, Г оно и есть Г, в какой фантик его не заворачивай.( Рассматривать как иллюстрацию к книге, к сожалению нельзя, так сходство мимолётное и история в книге есть нечто отличное от рассказанного нам в фильме.

Там у Серебрякова такое выражение лица делается, будто его смысла всей жизни лишили, а не какого то автомобиля.

Судя по всему далекое будущее у Дяченок и Бондарчука не такое прекрасное как у Стругацких. По крайней мере в вопросе гуманизма работников спецслужб.
PS У вас в редакции сценария нету на предмет в сеть его выложить? А то я в интернете найти не смог, даже на либрусеке нету.

Ну это как бы нюансы типа. Одному кажется, что такое, другому не такое. А где-нибудь в Южном Бутово и за червонец могут зубы выбить.

Я вот представляю, что с Максимом дедушка евойный сделает, когда узнает правду о судьбе своих антикварных котлов.

Судя по всему, у Дяченко и Бондарчука вообще не было подробной разработки вселенной, "бэкграунда", если по-профессиональному. Отсюда и нестыкуха кусков, которые по отдельности вроде бы логичны, а в целое не складываются.

А сценария нет. С экрана стенографировал.

Это конечно, верно...

А вот это точно отсебятина сценаристов?

Да. В книге они просто жестко поговорили.
*Посмотрела. Не могу перестать ржать. Столько пафоса, что он пропадает втуне. Это как пересоленное блюдо. * Нет, батальные сцены сняты красиво, мощно, но остальное, особенно диалоги... Мда. Спорное кино, неоднозначное. Есть находки, есть такие моменты, что хоть плачь.

А всё-таки жаль, что кассу не собрали. А то бы ведь сняли третью часть, где всё-всё бы объяснили. А Максим сразился бы с дедушкой. Ибо сюжетная линия с часами не закончена.

Я думаю, что именно дедушка Максима - ключевая фигура всей этой саги. Возможно, башни - это именно его рук дело. И вряд ли случайно, что перед катастрофой заходит этот разговор о часах. Часы и дед - в этом есть какая-то тайна...

Если уж разбирать непосредственно сюжет, то Странник в какой-то мере сам виноват. Не мог сразу по-человечески объяснить, что к чему? Нет же, окутал себя всей этой мрачной аурой мясника. Хотя, наверное по-иному в высший командный состав Саракша не пробиться... впрочем, авторам виднее.

Так он откуда ж знал. Да и некогда ему было встретится с Мак Симом... беготня, суета и т. д. и т. п.

Ну, да это верно. Вообще, момент преображения хорошая задумка. "Главный гад" на самом деле оказался, своим. А "герой" оправдывался как двоичник, не сделавший домашнее задание.

хм.. странно. А когда? Я не помню ни одной сцены встречи Странника и Максима до встречи которая произошла в финале второго фильма

Можно было сделать проще - передать с Фанком записку на немецком языке. Тогда - при любых обстоятельствах - Мак сам бы искал встречи с Рудольфом.

Александр Ремизов,
а Странник был уверен что Максим с Земли?
по книге да. Насколько я поняла. а по фильму?

В фильме - вроде бы - вообще нет момента, когда Странник узнал бы о странном не местном парнишке. Даже если полной уверенности не было, он ничего не потерял бы. Записка не любом земном языке для саракшан нечитаема.

Тогда смысл бы? ))
Об этом могли бы написать Стругацкие. Все сложилось бы совершенно по-другому =) Так что смысл гадать...:happy:

Согласен, чистая схоластика.

Тут просто нужно ещё принять во внимание, что произведение искусства для автора и для зрителя/читателя - это разные вещи. То, что очевидно для автора, может быть неочевидно для читателя. И наоборот.

В какой-то мере задача автора в том числе и отследить все "узкие" места в своём произведении и подстраховаться, придумав отмазки и расставив их по тексту в нужных местах.

Наверно чертовски струдно быть писателем, когда ты постоянно вынужден подстраховываться и придумывать оправдания своему творчеству. Т.к. всегда найдется кто-то достаточно дотошный, чтобы подкопать под тебя :happy:

чтобы не было голым флудом. Редко включаю телевизор. Так что пропустила по ТВ, увидела на Ютубе . Программа Большая Разница выдвинула свою версию Обитаемого острова

Выстроить логичный мир, заселить мотивированными героями -- это работа такая, за это деньги и платят.

++

А всё-таки, "Обитаемый остров" лучше "Эквилибриума". (ИМХО, конечно)

На тему. Все не могла найти этот ролик
Вот атк просто решаются все самые важные проблемы в кино =D

А в "Большой разнице" всё ж веселее.

Из ненарисованного:

Нда, посмотрел.
Что ж, большего как-то и не ожидал. Но и не полный крах.
Из кинотеатра вышел со странным чувством -- так и непонятно, понравилось или нет?! В целом, не читай я роман, вроде бы неплохо, хотя не все понятно. С другой стороны -- умудрится растянуть последние 40-50 страниц почти больше чем на пол фильма? Да, понимаю, материала мало. Но я откровенно начал скучать после середины.
Вообще фильм вызывал четкие ассоиации с двумя фильмами -- "Кин-дза-дза" и "Матрица - Революция". С первым понятно, сплошная антиутопия, как и в ОО. Тут стоит отметить, что товарищ Бондарчук и Ко, справились на отлично. Атмосфера полной безнадеги жутко угнетает, весь фильм ясно -- ничем хорошим этот мир не кончит. Ну а "Матрица"? Хех, начало похоже - мы в дерьме, затем добрую половину фильма решают чем это дерьмо черевато, затем вместо ходящих роботов у нас куча танков, ну а финал!!! Ууу, так и хочется сказать: "Ну как они скакали!!!". Финал книги сосвсем неподходящий для экранизации. Тут винить некого, ни Бондарчука, Ни Стругацких.
Итак, плюсы я выделить не могу. Они есть, но в голове моей почему-то не задержались даже на часок. Видимо от того, что я намеревался определенно ругать фильм.
Минусы -- смазливая и никакя история любви. Совсем не впечатлила. Ни он, ни она, ни они вдвоем.
Актеры. Серебряков, Евланов, ну и Федоров -- уж очень убедительно псховал и орал. Кстати по поводу крика - жутко раздражал. Особенно из уст Степанова.
Но главное для меня разочарование это финал! Очень не понравилось. Да, сложно поставить. Но тогда и не фиг за такие фильмы браться. Если бы я книгу не читал, я бы весь кинотеатр обплевал!

Итог: наряду с первым, немного получше. Но учитывая каким дерьмом был первый фильм, дерьмо получше тоже не радует. Другими словами - хрен редьки не слаще.

Зато теперь у нас есть точка отсчёта для всех будущих политико-фантастических боевиков.
Как "Дозоры" - точка отсчёта для "городской фантастики".
Как "Волкодав" для фэнтези.

==
Вот ещё в тему из ненарисованного:

Фильм понравился. Вторая половина выглядит намного цельнее и крепче, чем первая. Прибавить к отзыву на первую половину почти нечего, разве что атомных взрывов было мало =) а в целом, Федя молодец. Даже драки нормальными получились, а не как в подворотне из первой части)

Обитаемый остров. Схватка.
 

Фильм скорее понравился, но не так что бы очень. И не так что бы сильно.
Средне в общем.
Всё уж как-то гламурно и неизбежно. Суетливо и предсказуемо.
Такое ощущение, что фильм по комиксу, а не по книге. Мир бутафорен и похож на декорации, не наоборот...
Хотя, читая Стругацких, мир Сааракша, кажется реален...
На фоне этих декораций и манерного манекена Мак Сима, теряются диалоги и мысли, которые должны быть главными, по мнению моего ИМХО.
З. Ы. Потом обязательно посмотрю снова, все две части подряд, когда уляжется шумиха.

А что так, под шумиху смотреть стесняешься или что?:wink:

Слишком много информационных помех... Забивают восприятие.
Но судя, по обилию информации, фильм вовсе не проходной...

Я понял что имелось в виду. В романе никто никому морду не бьет, потому что там они оба марксисты-ленинцы и посланцы коммунистической Земли. А в фильме землей правят демократы, которые посылают правильного демократа-спецслужбится Сикорски продвигать демократию на Саракше. Но Сикорски предпочитает управлять с помощью башен, организует диктатуру и гнобит местных демократов и коммунистов в тюрьмах. То есть списан с поставленным демократом Ельциным демократа-спецслужбиста Путина. Отправляя такого монстра в нокдаун мощным ударом еще недавно политически идентифферентного Максима режиссер как бы бросает в лицо диктатору от лица молодого поколения "Путин, уходи!".

Скорее история Максима похожа на лозунг "У вас нет демократии? Тогда мы летим к вам!"

Фёдор Сергеевич, походе, болтается со своим символизмом, как ... что-то в проруби. Ну, допустим, обделал он власти придержащие. Так ведь ещё и оппозицию приложил (как Вепрь башенку на ножки-то ставит - любо-дорого посмотреть!). И что это получилось? Ни богу свечка, ни чёрту кочерга. Какую-то странную игру затеял Фёдор Сергеевич. Хотя, если приглядеться внимательнее...

Золотые слова!
Именно ими и характеризуется ОО: ф. 2.(схватка)
Александр, неужели фото со съёмок "ОО"?

Александр Ремизов, да, пропалился Федя с бейсболкой)))

Что касается второго фильма, то его смотреть не собираюсь, так как первый не понравился, а ждать от второго маленького чуда даже не надеюсь.

В тяжких раздумьях.
С одной стороны надо-бы логически завершить начатое "Смотрел 1 - смотри 2".
С другой... Зашёл на Кинопоиск, почитал отзывы...Срач. Поголовный. Ладно бы через один. Нет подряд: "Танки картонные, Федя гламурный, "Макс" бездарный, "Рада": №4 - её единственное достоинство, спецэффекты убогие, диалоги ещё хуже, звук - сплошной "ТыщПыщТадымБах", монтажёру руки рвать надо под корень,..." Один плюс - музыка, ну дык не на ёперу же ходить.
Скидку в моём любимом кинотеатре на сей фильм отменили, а на заранее известное Г 200р жалко.
Наверное буду смотреть из сети.
Если буду.

Не поклонники первоисточника ругают фильм. Поклонники оправдывают. Мне, как поклоннику повезло. Большую часть фильма проспал. Так что ни ругать, ни оправдывать не надо.