Вообще-то я кое-что написала :blush:

Зависит все же от тех, кто собрался. Любые оценки субъективны. Мистер Оуэнс правильно отметил про жюри. Иногда самосуд даже даёт лучший результат. Весь вопрос в честности перед самим собой и в уважении к остальным. Грязных механик голосования встречал много, но ни разу от завсегдатаев. Они в таких местах собираются по другим причинам.
Как раз наблюдал обратную историю, где без наличия костяка участники ведут себя специфически.
Наконец-то! А то Света все жалуется, что ты никак не допишешь.

Эх, Светлана! В последнее время все чаще доктора утверждают, что все одинаковые - разные только обстоятельства. По-моему, это очень грустный факт нашего бытия.

Да она не то написала. Эх ))

Это заговор врачей )) Как минимум группы крови разные )

Тебе не угодишь!

Не так уж много я и прошу :blush:

Ну авось получитсо, Свет :hug:

Она всегда есть и будет.
Дело в восприятии
Люди не просто так долгое время на одной площадке.
Они собираются потому что у них схожие взгляды, схожие вкусы. Общие темы для разговора. Они изучили друг друга, поэтому ждут прежде всего работы друг друга. Они им понятны и близки.
Поэтому, очень часто они не могут понять то, что выходит за рамки этого восприятия. Не могут понять людей, не могут понять их идеи и их тексты. Со стороны смотрится, что просто выживают новичка. Но это лишь скептическое отношение. Если человек не становится в позу и не идёт войной, с ним начинают общаться, его начинают понимать и читать.
Так же и в большой литературе. Мы же читаем то, что нам нравится и что интересно.
Вопрос в том, зачем и как вы приходите на конкурсы или в общество в целом. Придёте с апломбом "я мастер", вас засмеют, будете пробиваться в победители любой ценой - не поймут. А если придёте приятно провести время, пообщаться с людьми, посмотреть на работы участников, сравнить свой уровень, поделиться опытом, вас примут.
Хотя, стоит признать, что есть и локальные сообщества, закрытые для чужаков.
А на конкурсах, для себя понял, главное просто получать удовольствие от процесса. Если результат на первом месте, то и конкурс будет мукой. И нельзя быть там, где не нравится и читать то, что совсем не понимакт сознание.

Вот это очень точно.

[/QUOTE]Вопрос в том, зачем и как вы приходите на конкурсы или в общество в целом[/QUOTE]

Я прихожу почитать, что люди пишут. На крупном конкурсе всегда можно сделать выборку, даже читая не все рассказы, посмотреть направление развития, да и из своей тусовки выбраться в чужую полезно - столько нового узнаешь.

Вот об этом и речь. Не знаю как у остальных, но вы у меня отторжение не вызываете. И рассказ у вас симпатичный)

Не совсем. Я бы добавил очень много "не":)

Они собираются потому что у них несхожие взгляды и несхожие вкусы. И так далее. Вот ни разу работы "друг друга" не понятны и не близки. Может быть очень по-разному. В этом-то и суть. И рамки восприятия у всех настолько разные, что людям бы самим себя прежде понять :)
Мистер Оуэнс, это модель полузакрытого сообщества нарциссов, где все друг другом восхищаются. Такие тоже есть, но чем нравится Креатив, что здесь иначе. Настолько разные вкусы и мнения даже среди тех, кто здесь давно, что уже здорово. Свежую кровь любят, еще как любят. Кстати, это тоже в свое место приглянулось, как и уважительное отношение друг к другу. А еще добавить лучшую критику среди всего, что встречал.

Креатив состоит из слишком разных людей, что они могли сформировать единое мнение, вытесняющее талантливых авторов. "Не могут понять их идеи и их тексты" для малого круга вполне, для такого разброса не. Частенько даже у древних жителей идеи не всегда поймешь, разделишь и оценишь, а у вновь прибывших, наоборот.

Как мне кажется, главным для любого конкурса (сетевой, не сетевой) является уважение друг к другу, а заодно желание не только брать, но и отдавать. Крепкие нервы и драконья броня тоже не помешают :)

Эм, а часто кто-то вызывает такое сильное чувство, как отторжение? Не, бывает, конечно, после некоторых рассказов Агрессора такое ощущение, но это из-за мастерства автора. Написано-то хорошо, красочно, прям ух, но перечитывать неохота.

Дорогой Дварф, теперь я не соглашусь)
То, чем отличается Креатив от иных сетевых площадок, как раз и есть то общее, что связывает людей.
Здесь много мыслящих людей, оценивающих не человека, а качество работы, дружелюбных, с юмором. Вполне открытых. Разве это не то, что привлекает сюда всех тех, кто воспринимает реальность так же?)
По предпочтениям та же история. Здесь принимают работы в любом стили и написанные любым автором, главное, чтобы они были достойны и интересны. Но есть вещи, которые всегда буду получать поддержку. Но важно другое. Основная масса участников пишет не по тем лекалам, которые принесут успех, а то, что нравится, то что интересно им самим.
Скажем так, это комфортная площадка для творческого самовыражения )
Про отторжение, увы, бывает. Есть люди, которые откровенно неприятны. Но так, я думаю, у всех )
А вот рассказы агрессора, как ни странно, я вполне хорошо воспринимал. Я бы даже сказал, мне нравится как он пишет.
Вот как раз и пример того, что предпочтения разные, но свободно общаемся )

А вот с вами не соглашусь. Любое сообщество прогибает под себя. Иначе это уже не сообщество. Мы все подстраиваемся, прячем свои отличия, делаемся удобными для других, выполняем социальную функцию в группе.

А у вас нечасто? Тогда вы не просто гном, а железный человек.

Вот ведь здорово, когда можно друг с другом не согласиться:vile:



Кстати, все аргументы они совершенно верные. Они полностью опровергают то, что было сказано выше)
Собираются по интересам, оценивают не человека и не по принципу новичок/старичок, стили разные, результаты тем более. И где же здесь место тем, кто не может воспринять новые идеи, когда они валяться каждый раз все краше и лучше?

У меня с Агрессором сложно. Каждый раз он все лучше. В плане исполнения, да во всем. Но часто очень психологически тяжелые. Не совсем мой любимый жанр. У Агрессора же получается так хорошо, что жанр становится еще менее любимым.

Подстроиться под сообщество и оставаться самим собой - это идеал, но вполне реальный. Это же типичная государственная модель. То создается для общего блага, но налагает ограничения на личность, и это создается для всех, но так же с ограничениями. Если сообщество пытается прям прессовать и заставлять подстраиваться... Так будет вариться в собственном соку. Кстати, именно творческие объединения этим отличаются. Занимает главенство "гуру" и отщелкивает недовольных, поощряя тех, кто восхищается его талантами. Впрочем, в околоспортивной среде такого тоже много.

Нет идеальных государств, как нет идеальных сообществ. Но когда все строится изначально на возможности общения с уважением разных людей, гномов, эльфов, котов и прочих авторов, то тогда ситуация уже лучше. Когда все совсем одинаковое, то скучно же.


Именно отторжение редко... Так у меня ж прокачано сопротивление магии "отторгающего автора".
Неприятие, грусть и печаль - это бывает, но так чтобы сжечь, раскромсать и удалить все вокруг, так чего-то нет.

Не, железный человек - это Тони Старк)
Не прогибает. Каждое сообщество вырабатывает правила повозмущаться. Вы либо соглашаетесь на них и принимаете, а вас принимают . Либо уходите. Если же стараетесь менять правила под себя, то либо переформатируете систему, либо вас изживут из неё.
Я создавал общую модель в первом случае, и частное её воплощение во втором )

Мне психологизм и реалистичность Агрессора как раз наоборот нравятся.

Это и есть прогиб.

Нет) Вас никто не заставляет. Вы спокойно можете уйти )

Опять подмена понятий) Они мне тоже нравятся, но созданные таким образом образы часто вызывают отторжение на базовом уровне, так сказать.
Что за желание "уйти" лиса? :)
Лучше все же остаться.

Ну и чушь вы несете, господи. Оуэнсу стоит чуть прикрутить фитилек болтологии.

Могу.
Вы слишком буквально восприняли разговор. Я даже ничем не возмущаюсь, просто отмечаю ситуацию, как то, что сегодня пасмурно и дождь. Просто факт. На себя лично не переношу ничего из сказанного (кроме предложению, где я начинаю с "Я" или "Мое мнение").

Иллюстрация к словосочетанию "не вызывает отторжения".

Ну зачем "уйти", я сразу сказал, что он (а если правильно понял, то скорее она:smile:) мне нравятся. Так что не надо на меня наговаривать:tongue:

Не, не подмена.
Тебе они нравятся, с профессиональной точки зрения, но, как понимаю, не доставляют удовольствия в плане эмоций.
У меня оба элемента в плюсе. И техника мне нравится, и то о чём и как он это пишет.:smile:
А иначе что?)
Я говорю то, что считаю нужным. Если не видите в моих словах смысла, это не говорит о том, что его там нет.
Я ведь не комментирую то, что вы впишите в темах )
У Вас есть право говорить то, что считаете нужным. Как и у меня.

Гномы порой туго соображают. Похоже, что это та самая пора.

Watch on YouTube

Безумное Чаепитие, пусть дерутся )) Какая свадьба без драки? Какой креатив без скандалов? ))

По-моему, лучший показатель непредвзятости Креатива - история господина Шахматиста. Человек сознательно становился в позу, противопоставляя себя "тусовке". И, как мне показалось, вызывал раздражение у большинства. И это не мешало ему быть в финале и побеждать.
Я вот в большом ни разу в финале не был. И в этот раз тоже не буду. Иногда важен путь, а не конечная цель)

А?! Что? Кого бить? Кого щадить?

И не он один :)

А, ладно, и то верно... Да здравствует мочилово!

Watch on YouTube

Откуда такое мнение? Из конкурентов только один кипарис.

Прям с удовольствием посмотрел! :good:
Эх... Клинт ты наш Иствуд.


Кстати, а где мочилово-то? Вроде все про одно и тоже. Даже драться не собираются.

Сколько раз голосование давало самые непредсказуемые результаты? Здесь же мнение очень разные.

Крыжановский, ну хз. Может только из-за отсутствия альтернативы. Скажем так, не формат. И я прекрасно это понимаю.
А Кипарис и правда чудесен.

Ой, захожу, а тут мой рассказ хвалят. Приятно же! Большое спасибо. Только мне кажется, вы зря себя обесцениваете. Вот это вряд ли кто-нибудь оценит!
...А я пока читаю только четвёртый рассказ в своей группе, надеюсь, успею с этим всем.

Да, обесценивать и впрямь не стоит. А про формат/не формат сложно вообще сказать. Что в нем такого уж не форматного, чтобы его отмели по этой причине?

Так, стоп, и здеся про формат-неформат, что ль?

Да Креатив самый разноформатный конк из тех, что я знаю. Не нюхали вы литнета с автортудеем/авторсюдеем, ребя! Вот где полный ужас и конкурсы соответствующие.

Санс, мы про жизнь)
Да не, драка это не интересно)
Тут я соглашусь, мы в целом об одних вещах говорим, просто понимать из каждый по-своему)
Но это плюс. Можно получить разные мнения и срез различных оценок и точек зрения.

Нуууу, если бы я хотел выиграть, то как минимум не стал бы включать постельную сцену)

А что там? Можно в красках?

Так же не интересно:vile:

Так она ж не в постели вроде, так что можно.

Автомобильную? ))

Сцена сексуального характера. ^.^

Поза у нас у всех одна, главное правильно себя в ней позиционировать. почти (с)

А я! А я... Встретила, наконец, рассказ, что мне совсем не понравился, а то всё хорошие да хорошие.
:tongue:

Имя! Имя, сестра! (с)

Не-е-ет. Во-первых кому-то он понравится, а во-вторых, всегда приятнее хвалить, чем ругать.
Но, вот, если мой рассказик как следует отпинают, то тогда и я, может, кого...
:vile:

А ты название оставь, его и отпинают:vile:

Так, вот, уже и расстраиваюсь, мистер Никто. :facepalm: Угораздило меня под псевдонимом выложиться, теперь и на пинки не напросишься. Эх... в домино что ли пойти...

А ты скажи что, я попинаю.

И мне скажи, и я попинаю. *шепотом* он настолько плох?

А я не буду пинать. Просто поворчу:)
Точно, я же и так знаю.

Все затаились. Кого Гном сейчас поворчит, тот Дымка ))

А Гном поворчал спать )

Вот возьму и буду ворчать здесь на мистера Оуэнса.:vile:

Начинайте, дорогой Дварф:smile:
И пусть все думают, что я ещё и Дымка:vile:

Никто Оуэнс, это вы ещё на ученых советах не бывали!
Вот где апофеоз субъективизма!!!

И ведь даже не стесняются, а вполне так открыто вещают: "Против кого нынче дружим, господа?!"

Но впрочем, цивилизация дала свои плоды - научных оппонентов на кострах больше не сжигают!
Это я про Джордана Бруно, если что. Вот не сошелся он во мнениях с колегами и начальством...

Хотя посредственности до сих пор в фаворе!
Вон может же первый декан высшей школы экономики не уметь считать в рамках 6 класса - но карьере его это ни сколько не мешает.
А подчиненные действуют по принципу - если бурундук птичка, то переделывай крылья и учи летать!!!

А буквально на днях сама и в живую убедилась что главный архитектор нашего города не знает СНИПОв (строительных норм и правил).
Правильно - зачем ему этой фигнёй мозги забивать - на его хорошую зарплату всё рано не влияет!!!



И?
Та культура с той религией уже не один апокалипсис пережила.

Переживет и следующий...

Собственное (моё) имя в этом тож не шибко помогает - критикуют как-то с неохотой.

А я ж ведьма общительная - так люблю подискутировать... на любую тему.

Вовремя я вчера заснула. Ещё немного и спалилась бы под общественным давлением.
Конечно плох! срочно ищите наихудший рассказ! :vile:
(так то, для меня, он очень даже замечательный)
Но какой -- не скажу. (Э... мистер Гном ведь не выдаст?) Майтесь теперь -- такой уж у меня упёртый характер, раз решила, буду прятаться до конца. :facepalm:
Эх, пойду с горя чего-нибудь почитаю. Надеюсь, попадётся плохое, но что-то мне подсказывает, что опять ведь хорошее.

Ракса, так это тот случай, когда имя отталкивает. Все же знают, что на любое мнение, у тебя будет три листа ответа, почему критик осёл и насколько он был не прав, появившись на свет )
Учёные советы? Хм... Не бывал. А может бывал. Хотя, не, куда мне до учёных советов. Это же наверное в министерстве науки проводится?
Про бурундука - классно.
Трусики с енотом однозначно нет. Мужские не возбуждают )))

Уже нашла, но у него есть реальный автор. Давайте другой критерий ))

Ну вот, уже и первое место с конца упустила! :facepalm:
Ну ладно, почти вскрываюсь. Персонально от вас у меня уже есть пинок. Жаль, что не предметный, но засчитывается, я после него часа два вела предметный диалог со Светланой :angry2:(мысленный)

Это не критерий. Света всем написала )

Но не всех пинала. ))

Хм. Сильно пнула? По больному? Давайте после, если захотите вскрыться, я могу подробно расписать, где и что мне не понравилось. Пусть от пинка хоть польза будет ))

Не всех:vile: