Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Флудо-архив Креатива (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=87)
-   -   Беседка Креатива (январь-август 2015) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=18699)

Альт Шифт 18.05.2015 23:42

Все мои эмоции: очень странное место о_О Мне по умолчанию выдали дохрена странных групп, меня преследует какая-то лампочка и запретили менять имя. В общем о_О

П.С: что это за лампочка?

harry book 18.05.2015 23:44

Цитата:

Сообщение от Альт Шифт (Сообщение 1970501)
А то я посмотрела и увидела литературный вконтакте.

Социалка + возможности "Самиздата" (блог произведений).
А это плохо?
:shok:

Уши_чекиста 18.05.2015 23:45

Цитата:

Сообщение от Альт Шифт (Сообщение 1970511)
Все мои эмоции: очень странное место о_О Мне по умолчанию выдали дохрена странных групп, меня преследует какая-то лампочка и запретили менять имя. В общем о_О

П.С: что это за лампочка?

Вот и я поначалу потерялся, когда зарегился пару лет назад. Поигрался, пошарахался туда-сюда, да и забил в итоге. Литературный вконтакт, это вы правильно заметили.
Лампочка это индикатор непрочитанных комментариев на странице, кажется.
Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1970513)
Социалка + возможности "Самиздата" (блог произведений).
А это плохо?
:shok:

Проблема в том, Гарри, что при всей замороченности и доступных возможностях мастерской, корявый серый самиздат все равно уделывает любой подобный ресурс по количеству пользователей.

Альт Шифт 18.05.2015 23:46

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1970513)
Социалка + возможности "Самиздата" (блог произведений).
А это плохо?
:shok:

Не, все ок =) Сейчас, разберусь, где там что, и вообще все будет в шоколаде х)

Альт Шифт 18.05.2015 23:47

При нажатии на лампочку выплывает сообщение "успех":lol:

harry book 18.05.2015 23:49

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 1970514)
корявый серый самиздат все равно уделывает любой подобный ресурс по количеству пользователей.

Один другому не мешает, а дополняет.

Альт Шифт 18.05.2015 23:55

Отдаленно знакомые лица =) Но если уж совсем начистоту, разные сайты - это, конечно, хорошо. Но родной фикбук как-то по любому роднее... Песочница жеж =))

harry book 19.05.2015 00:03

Альт Шифт,
What is "фикбук"?

Альт Шифт 19.05.2015 00:07

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1970520)
Альт Шифт,
What is "фикбук"?

https://ficbook.net/

harry book 19.05.2015 00:17

Альт Шифт,
Не впечатлило.
:nea:

Альт Шифт 19.05.2015 00:25

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1970523)
Альт Шифт,
Не впечатлило.
:nea:

Ну да, он жутковатый =)) Как чуть глуповатый ребенок в семье - вроде косой-кривой, а любимый х))

harry book 19.05.2015 00:42

Альт Шифт,
Наверное.
:smile:

Ранго 19.05.2015 09:04

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 1970509)
Путаешь наверное.

ну, там всякие Мишки, Гроссмейстеры, Первокурсники... Чего-то я решил, что они с Мастерской. Если нет, то пардоньте.

Уши_чекиста 19.05.2015 09:34

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 1970561)
ну, там всякие Мишки, Гроссмейстеры, Первокурсники... Чего-то я решил, что они с Мастерской. Если нет, то пардоньте.

Не, Гроссмейстер ваще из условных старичков. Давно уже объявился на креативе, просто молчал, не светил маразмом.
А Первокурсники и Мишки - это пришельцы с фантастов.

harry book 19.05.2015 09:53

Любой пользователь может зайти в "Мастерскую", зарегиться, а потом где-нибудь напакостить. И скажут(обязательно скажут!), что это с "Мастерской" такие идиоты приползают.
А вот "Самиздат" не трогают, потому что там все "сидят", катить бочку на себя никто не хочет.
:smile:

Уши_чекиста 19.05.2015 10:16

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1970567)
Любой пользователь может зайти в "Мастерскую", зарегиться, а потом где-нибудь напакостить. И скажут(обязательно скажут!), что это с "Мастерской" такие идиоты приползают.
А вот "Самиздат" не трогают, потому что там все "сидят", катить бочку на себя никто не хочет.
:smile:

я могу катить бочку на самиздат ))) я там не сижу )

harry book 19.05.2015 10:22

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 1970570)
я могу катить бочку на самиздат )))

А смысл?
:smile:

Эдвина Лю 19.05.2015 20:44

А чем вас так Самиздат возмущает, что на него надо бочку катить?

Призрак пера 19.05.2015 21:05

Цитата:

я могу катить бочку на самиздат ))) я там не сижу )
И я могу) :troll:
Цитата:

А смысл?
Цитата:

А чем вас так Самиздат возмущает, что на него надо бочку катить?
Вот еще, разве для накатывания бочек нужен какой-то смысл и причина?) Главное, как говорится, сам процесс))

Уши_чекиста 19.05.2015 21:48

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 1970749)
А чем вас так Самиздат возмущает, что на него надо бочку катить?

НУ Гарри предложил, а я не смог удержаться ))

harry book 19.05.2015 22:25

Призрак пера,
Уши_чекиста,
Катите. Авось докатите...
:blush:

Mike The 19.05.2015 22:46

Ууу... у людей есть лишние бочки... Можно мне?

Призрак пера 19.05.2015 22:49

Цитата:

Катите.
Катите, Шура, катите, она золотая!
Хотя если она и правда будет золотая или хотя бы с вином, то не докатим))
Цитата:

у людей есть лишние бочки... Можно мне?
Тут все строго. Инвентарь приносить свой.

Эдвина Лю 20.05.2015 06:58

Если нет бочки, то ещё можно булочку крошить :blush:
Хотя это слишком мило, это для таких, как я :blush::blush::blush:

harry book 20.05.2015 07:04

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 1970846)
Если нет бочки, то ещё можно булочку крошить

Хлебом низя разбрасываться!

Mike The 20.05.2015 12:00

Блин, ну, не яйца же подкатывать.

Альт Шифт 20.05.2015 17:49

А я сейчас возьму и покачу здоровенную бочку на все лит.сайты. Потому что увидела то же самое на "Мастерской" и полностью уверилась, что так везде.
Скрытый текст - Бочка!:

ИМХО, основная проблема всех лит.сайтов не в оформлении и удобстве (хотя самиздат и тут отличился), а в том, что на них нет читателей. Сужу по своим не пишущим друзьям - люди, которые не занимаются этим сами, просто не имеют потребности читать сетературу, потому что читают напечатавшихся авторов. И не абы каких, а хорошо так известных - Стругацких, Воннегута, Брэдбери, из фэнтези хорошо если знают Белянина и Громыко. И на современных куда менее популярных и нераспопуляренных авторов им пофиг. Даже если приволочь рассказ, сказать "Во, крутой рассказец", хорошо, если один из десяти его проглядит наискосок. Остальным это просто неинтересно - у них всех уже план на почитать на полгода вперед. Те, кто ищет лит.сайты, обычно сам пишет хоть что-то, хоть какие-нибудь постихунчики.
В итоге имеется большая кучка сетературы, в сущности, неплохой, но читать ее некому.
Окей, на лит.сайтах читателями являются сами авторы. Казалось бы - все чудесно: есть спрос, есть предложение, проблем быть не должно. А теперь если прикинуть в числах. На "Мастерской" у авторов в среднем по 7-10 произведений. Если предположить, что каждый будет читать по одному рассказу в день и оставлять комментарий Боже, кого я обманываю, один день напишешь, второй... на пятый не захочется ни читать, ни писать, только развидеть и сдохнуть, до всех все равно дело не дойдет, т.к рассказов в 10 раз больше, чем потенциальных читателей. А если прибавить то, что у всех есть любимые авторы (и часто эти любимые авторы одни и те же у многих людей), на любом сайте публикуются еще и романы, есть авторы, которые просто бросили произведение на сайт и туда не заходят... А теперь давайте прикинем, какова вероятность, что на рандомный рассказ будет хотя бы один коммент в неделю :vile:
И тут пофиг, много на ресурсе народа, мало... Нетленок-то меньше не станет в расчёте на человека =(
И я хз, что с этим можно сделать.


Дамы и господа, это была минутка ненависти классическая. Она же - простынеформирователь =(

Sphinx 20.05.2015 18:13

Цитата:

Сообщение от Альт Шифт (Сообщение 1970989)
на них нет читателей

На ресурсах типа Книги фанфиков есть читатели. Но они хотят читать про нежную любовь Гарри и Снейпа. На ресурсах типа Фанбука есть читатели, но они хотят читать про девочек-попаданок и любовь (или ЛитРПГ на крайний случай).
А чтобы заполучить читателя, который сам пишет, надо бегать и со всеми знакомиться, и первым оставлять комментарии. Если не лень, можно себе целый круг читателей так найти.

Но конкурсы с авторским голосованием - самый удобный способ найти читателя :)

harry book 20.05.2015 18:28

Альт Шифт,
А если в двух словах? (нифиганепонял)
:shok:
Цитата:

Сообщение от Sphinx (Сообщение 1971008)
Но конкурсы с авторским голосованием - самый удобный способ найти читателя :)

Один из самых.

Цитата:

Сообщение от Альт Шифт (Сообщение 1970989)
А теперь давайте прикинем, какова вероятность, что на рандомный рассказ будет хотя бы один коммент в неделю

Будет и не один. Но рассказ должен быть очень интересным и грамотно написанным.
З.Ы,
Слегка офигеваю со многих авторов, которые вместо "интересности" настойчиво пытаются скормить читателю свои философствования. Делают это крупно, жирно, в самом начале текста.
И потом автор удивляется, почему никто не читает.
Потому...

Альт Шифт 20.05.2015 18:38

Цитата:

Сообщение от Sphinx (Сообщение 1971008)
На ресурсах типа Книги фанфиков есть читатели.

Читателей нет, проверено. Ладно, из исчезающе малоТе, что есть, тоже пишут графомань
Цитата:

Но конкурсы с авторским голосованием - самый удобный способ найти читателя :)
Однозначно))

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1971018)
Альт Шифт,
А если в двух словах? (нифиганепонял)
:shok:

Ну, Альт немного перечитала рассказов и временно потеряла оптимизм =( Ворчу, в общем =))

Цитата:

Будет и не один. Но рассказ должен быть очень интересным и грамотно написанным.
Вот в этом-то и загвоздка =)) Такой рассказ еще найти надо Вот нет бы целый сайт таких рассказов

harry book 20.05.2015 18:52

Альт Шифт,
Полно!
Скрытый текст - Гляньте работы вот этого автора:

http://writercenter.ru/projects/bbg/list/series/page1/
Порекомендую "Цереус перуанский..."


Mike The 20.05.2015 18:53

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1971018)
Слегка офигеваю со многих авторов, которые вместо "интересности" настойчиво пытаются скормить читателю свои философствования.

Где ты таких находишь? Буквально избранные вкрапления на общую массу. Опять вспоминается Карма и его Нате. А ещё... нет. А ещё... нет. Всё расплывается, упирается в исполнение и оборачивается набором слов.

Цитата:

Сообщение от Альт Шифт (Сообщение 1971020)
Ну, Альт немного перечитала рассказов и временно потеряла оптимизм =(

Не переживай, скоро это состояние станет перманентмым и всё войдёт в норму.

harry book 20.05.2015 18:57

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1971031)
Где ты таких находишь?

Мне потрясающе везёт!
:lol:

Альт Шифт 20.05.2015 19:01

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1971029)
Альт Шифт,
Полно!
Скрытый текст - Гляньте работы вот этого автора:

http://writercenter.ru/projects/bbg/list/series/page1/
Порекомендую "Цереус перуанский..."


О, знаю этого автора. "Тело" читала, по-моему, на тараканах. На них же он написал "не верится" к моей нетленке х))

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1971031)
Не переживай, скоро это состояние станет перманентмым и всё войдёт в норму.

Ай, как мне нравится ваш искрометный оптимизм! х))

harry book 20.05.2015 19:09

Альт Шифт,
Не понравилось?

Альт Шифт 20.05.2015 19:14

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1971035)
Альт Шифт,
Не понравилось?

Тогда мне вполне понравилось. Сейчас - отойду от креатива и... наверное =)

Mike The 20.05.2015 19:23

Цитата:

Сообщение от Альт Шифт (Сообщение 1971034)
Ай, как мне нравится ваш искрометный оптимизм! х))

Вообще, это... опыт и... статистика и... шишки, переломы, шизофрения. Беда в том, что ты привыкаешь не к общему положению дел, а к своей истерике по этому поводу. Истерика никуда не девается даже со временем. Посему, мой любимый смайлик :wall:

Альт Шифт 20.05.2015 19:34

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1971042)
Вообще, это... опыт и... статистика и... шишки, переломы, шизофрения. Беда в том, что ты привыкаешь не к общему положению дел, а к своей истерике по этому поводу. Истерика никуда не девается даже со временем. Посему, мой любимый смайлик :wall:

Я так понимаю, под истерикой подразумевается общее недовольство состоянием сетературы? Но тут такое дело... если нет возможности ничего изменить, нет смысла пороть горячку. Когда в 12-ом году я начала выкладываться на сайтике, быстро на свое счастье осознала, что ловить в сети особо нечего. Литература просто перевелась в разряд хобби, и все. А пытаться что-то менять себе дороже, никаких нервов не хватит. Предложение в разы превышает спрос, при том что литература срока годности не имеет. Не пишет только ленивый.
А когда надоедает читать рассказы на конкурсах, можно тихо уползать в свой уютный бложик зализывать раны

harry book 20.05.2015 19:57

Альт Шифт,
Почитайте финалистов - это лучшее!
Тогда, звиняйте.
:lol:

Альт Шифт 20.05.2015 20:06

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1971049)
Альт Шифт,
Почитайте финалистов - это лучшее!
Тогда, звиняйте.
:lol:

Финалистов я всех читала :tongue: Писать только сил тогда уже не было =(
И, кстати, финал вполне хорош. Да, мои фавориты не вышли. Но те, что вышли, - хорошие рассказы.

Cveтлана 20.05.2015 20:06

Согласна с барышней. Сейчас не пишет только ленивый. А читать эти мегабайты гениальности согласны только такие же мегагениальные авторы, которых заставляют злые орги сетевых конкурсов.

Альт Шифт 20.05.2015 20:13

Ну, кстати, к чести креатива в частности и сетевых конкурсов вообще, могу сказать, что _заставлять_ себя читать не пришлось. Качество рассказов было выше, чем даже в опубликованных изданиях.

Mike The 20.05.2015 20:13

Цитата:

Сообщение от Альт Шифт (Сообщение 1971055)
Финалистов я всех читала :tongue: Писать только сил тогда уже не было =(
И, кстати, финал вполне хорош. Да, мои фавориты не вышли. Но те, что вышли, - хорошие рассказы.

К прочтению могу порекомендовать вот это маленькое
http://www.litkreativ.ru/index.php?m...kurs=35&nr=987
Работа победила на блице, набрав вдвое больше ближайшего преследователя. Буквально вынесла конкурентов. Всего один раз такое видел.
У меня, правда, и к ней есть претензии :blush: Излишняя выверенность и бездушность. Такой вылизанный конкурсный экземпляр, когда кирпичик к кирпичику и ни одной свободной веточки. Будем считать, что это я от зависти :)
Но, всё же, даже в моём топе она тогда попала на второе место. хорошая штучка.

Альт Шифт 20.05.2015 21:02

Вот кстати, часто слышу определение "конкурсный рассказ". Что вы под этим подразумеваете?

Sphinx 20.05.2015 21:08

Цитата:

Сообщение от Альт Шифт (Сообщение 1971101)
"конкурсный рассказ". Что вы под этим подразумеваете?

Рассказ, написанный на конкурс? :)

Альт Шифт 20.05.2015 21:11

Цитата:

Сообщение от Sphinx (Сообщение 1971111)
Рассказ, написанный на конкурс? :)

Не, это прекрасно, конечно, но на совершенно стороннем ресурсе видела определение рассказа, как "конкурсный". У меня это вызвало иллюзии, что есть какие-то объективные качества, по которым можно сказать, что вот это - конкурсное, а вот то - нет.

harry book 20.05.2015 21:21

Mike The,
Тогда он мне казался сверхгениальным, вершиной мастерства.
:smile:

Sphinx 20.05.2015 21:46

Цитата:

Сообщение от Альт Шифт (Сообщение 1971114)
видела определение рассказа, как "конкурсный"

Подозреваю, автор имел в виду, что написал его на конкурс :Р Тем более, на всех этих сетераторских ресурсах очень много внутренних конкурсов.

harry book 20.05.2015 21:51

Иногда кажется, что вот этот рассказ написан на вот этот конкурс, но это не так.
На самом деле, вот этот рассказ написан не на вот этот конкрус.
:smile:

Cveтлана 20.05.2015 22:02

Если мне не изменяет склероз, "конкурсный" значит отвечающий требованиям конкурсов. Не какого-то конкретного, а вообще. Бытует мнение, что требования на конкурсах сильно отличаются от требований издательств. Вроде даже на каком-то конкурсе самого Лукьяненко засудили)

Mike The 20.05.2015 22:10

Цитата:

Сообщение от Альт Шифт (Сообщение 1971101)
Вот кстати, часто слышу определение "конкурсный рассказ". Что вы под этим подразумеваете?

Ну, скажем, Брэдбери писал не конкурсные рассказы. Или Джек Лондон.
Впрочем, не претендую на истину :)

harry book 20.05.2015 22:13

Cveтлана,
У Льва Толстого не приняли в журнал рассказ, посланный под псевдонимом. И ответили:
"Этот текст не имеет никакого отношения к литературе, читайте классику. Лучше всего "Война и мир" Л.Н. Толстого ..."
:smile:

Cveтлана 20.05.2015 22:19

harry book, похоже, у редакторов 19 века были те же требования, что и у жюри 21 века)

harry book 20.05.2015 22:23

Cveтлана,
То же самое подумал. И главное требование - Имя!
Есть Имя? Проходи!
Нет Имени? Будем подумать...
Очень хорошо это было видно при отборе в сборник "Новая русская фантастика"
:book:

Sphinx 20.05.2015 23:07

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1971224)
Есть Имя? Проходи!
Нет Имени? Будем подумать...

Но имя-то тоже с неба не берётся, заслужить как-то нужно :) А если заслужил - значит читают. А если читают, значит и сборник покупать будут. А Васю Пупкина никто не читает, от него профита не будет. Они ж не сёстры милосердия, чтоб без профита сборники печатать.

harry book 20.05.2015 23:12

Sphinx,
Беда в том, что после "заслужить", многие гранды сетературы перестают напрягаться, выдают обычные штамповки. Но в совокупности с Именем всё проходит.
:smile:
P.S.
В качестве примера очередной труд Джоан Роулинг под псевдонимом. Пылился на прилавках, пока Роулинг не призналась в авторстве. Продажи тут же резко пошли вверх.

Mike The 20.05.2015 23:32

С 0.30
Скрытый текст - *:
Watch on YouTube


Уши_чекиста 20.05.2015 23:40

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1971256)
Sphinx,
Беда в том, что после "заслужить", многие гранды сетературы перестают напрягаться, выдают обычные штамповки. Но в совокупности с Именем всё проходит.
:smile:
P.S.
В качестве примера очередной труд Джоан Роулинг под псевдонимом. Пылился на прилавках, пока Роулинг не призналась в авторстве. Продажи тут же резко пошли вверх.

Роман не пылился, потому что Роулинг очень быстро разоблачили.
И в качестве контрпримера - Бахман, которого печатали почесноку небольшими тиражами поначалу, а потом народ распробовал и стал покупать хорошо. А то, что это Кинг узнали только через пару-тройку лет.

Mike The 20.05.2015 23:44

Про Кинга цитату уже давал :)

harry book 20.05.2015 23:54

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 1971280)
И в качестве контрпримера - Бахман, которого печатали почесноку небольшими тиражами поначалу, а потом народ распробовал и стал покупать хорошо. А то, что это Кинг узнали только через пару-тройку лет

Это ничего не доказывает. Как и то.


Текущее время: 18:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.