Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Аниме (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Code Geass: Lelouch of the Rebellion/ Осторожно, СПОЙЛЕР! (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=5039)

Sofist 15.09.2009 06:10

Скрытый текст - спойлер:
Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 616297)
Ага. Но их неравенство не должно определяться уже при рождении. Что это за касты? Что за расизм? Британия давно потеряла здравое ядро этого выражения же.

А система пожалованных британцев? Куруруги посадили на Ланселота вовсе не за красивые глаза.

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 616370)
А может был? Если проводишь параллель, то думай, как ее может использовать оппонент.

хоть и не мне было сказано...
* зачем мне думать? пусть лучше оппонент думает и излагает свои мысли, а я подумаю, как этим воспользоваться =) *

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 616370)
А Юффи - солдатка? Ну правда, аргумент не в тему.

Хоспади. Ну не догнал он её. Опешил и стоял, думая что делать. А когда опомнился и погнался за ней, она уже далеко была. Даже олимпийские рекордсмены на коротких дистанциях бегают всего в 1.5-2 раза быстрей чем среднестатистический человек.

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 616370)
Но первичным для нее была близость Лулу и остальных друзей. Школьного совета и Сузаку. Этого ее Лелуш лишил.

Разве? Сузаку - о том, что он ещё жив никто и не знал до восстания. А еслиб Лелуш не вмешался, то быть живым перестал бы. Сам Лелуш - да, он перестал _каждый день_ чуть ли не всё свое время проводить рядом с Нанали, но ,извини, расчитывать на такое - эгоизм чистой воды и свинство. Школьный совет - а кто еще? Карен? Дык её бы и не было в нем, еслиб не Лелуш.
В то же время, и у Лелуша, и у Карен, и у Сузаку были свои цели и мечты. Оставаться в академии рядом с Нанали, хихикать, улыбаться и вести обычную жизнь - значит похоронить эти мечты глубоко под землёй. Сколько времени бы они продержались, и когда бы Нанали почувствовала фальш?

Цитата:

Скрытый текст - Гх-кхм:
о_О. не читал ещё такого. Последнее время сижу в мастерской, думаю над заданиями, так что, не обессудьте, что не знал.

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 616370)
Есть построение воздушных замков, а есть - постановка цели. Это разные вещи и не надо их смешивать.

Ненене. Не будем далеко ходить, поэтому возьмём определение с вики: "Мечта" — заветное желание, идеализированная цель, сулящая счастье.
Постановка цели - следующий шаг после постройки воздушного замка.

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 616370)
У Наннали целей вообще не было. Ее все устраивало в том виде, в каком было в начале сериала.

Конфликт интересов. Лелуша не устраивало. А надо, чтобы устраивало и его, и Нанали.

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 616370)
Кто-то рождается в семье богатого американского промышленника, а кто-то - русского деревенского алкаша.

После чего дитё богатого промышленника зачастую ничего не делает и остаётся на месте, а упрямый отпрыск деревенского алкаша... чтож, по-правде, становится другим деревенским алкашом, но бывают и исключения. Если кто-то даст ему цель и покажет дорогу, по которой двигаться.

Jurine 15.09.2009 07:15

Скрытый текст - хахаха:
Скрытый текст - Раз уж вы сами подняли эту тему:

Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616386)
определение с вики: "Мечта" — заветное желание, идеализированная цель, сулящая счастье.
Постановка цели - следующий шаг после постройки воздушного замка.

Энциклопедический словарь: "Мечта, особая фориа воображения; заключается в создании новых образов на основе переработки прошлых восприятий и всегда направленных на желаемое. Различают два типа мечты: пассивный и активный."
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616386)
Сам Лелуш - да, он перестал _каждый день_ чуть ли не всё свое время проводить рядом с Нанали, но ,извини, расчитывать на такое - эгоизм чистой воды и свинство.

Да уж, всего-то абсолютно перестал уделять сестре внимание.... Подумаешь...


Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616386)
Лелуша не устраивало.

А как же его "я хочу чтоб Нанали была счастлива"?
Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 616370)
Кто-то рождается в семье богатого американского промышленника, а кто-то - русского деревенского алкаша

Вспомните Ломоносова! А сейчас в нагей стране, во всяком случае, кто бы ты ни был если у тебя хорошие баллы по ЕГЭ, то и в МГУ на бюджет поступить не проблема. А вот у японцев такого шанса не было! Они были просто пылью под ногами Британцев.

Sofist 15.09.2009 08:41

Скрытый текст - ***:
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 616388)
Да уж, всего-то абсолютно перестал уделять сестре внимание.... Подумаешь...

Нет, нет, нет... Вся его жизнь - для Нанали. Построить замок, который не может построить она - разве это не внимание?

Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 616388)
А как же его "я хочу чтоб Нанали была счастлива"?

оно остаётся в силе.

Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 616388)
Различают два типа мечты:пассивныйи активный

Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 616388)
Они были просто пылью под ногами Британцев.

Пыль имеет право завидовать и стремиться в небеса. Тем, кому удаётся - становятся великими. Как упомянутый вами Ломоносов.

Jurine 15.09.2009 10:35

Скрытый текст - хехе:
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616406)
Нет, нет, нет... Вся его жизнь - для Нанали. Построить замок, который не может построить она - разве это не внимание?

И при этом не общаться с ней лично? Это очень хорошо, что он хочет исполнить ее мечты, но при этом ее чувства тоже надо учитывать! Хоть бы спросил, а оно ее надо это все?

Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616406)
Различают два типа мечты:пассивный и активный

Вы собираетесь спорить с энциклопедическим словарем? ну чтож, удачи вам!:happy:
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616406)
Пыль имеет право завидовать и стремиться в небеса.

Конечно имеет! Только вот британцы об этом забыли....

Sofist 15.09.2009 13:52

Скрытый текст - ***:
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 616440)
И при этом не общаться с ней лично? Это очень хорошо, что он хочет исполнить ее мечты, но при этом ее чувства тоже надо учитывать! Хоть бы спросил, а оно ее надо это все?

Разве он перестал с ней общаться? Нет. Стал часто отлучаться по ночам - да. Но, извините, она его сестра, а не законная жена, чтоб обращать на это такое внимание.

Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 616440)
Вы собираетесь спорить с энциклопедическим словарем? ну чтож, удачи вам!

Со словарём спорить бессмысленно - это просто книга. Более того, она как часы, показывающие точное время только один раз в сутки - когда написана.
Скрытый текст - 111:
Поискал про пассивную мечту. Образ мышления со смачным названием "маниловщина" - типичный пример пассивной мечты. Как вы считаете, такой образ мышления имеет право на существование? И стоит ли его защищать?


Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 616440)
Конечно имеет! Только вот британцы об этом забыли....

хех.. Я так не думаю. Как минимум самый главный британец прекрасно это помнит. А рядовым британцам вовсе не обязательно об этом задумываться - главное чтобы обстановка, которую они создают, благоприятствовала. Кстати, Лелуш тому типичный пример: "Взошел на трон, ему все обзавидовались и решили, что раз уж он смог, то и они смогут. Вслух, конечно, никто ничего такого не сказал."
Мне вот интересно, как долго сможет продержаться Федерация Объединенных Наций без общего врага? Год? Два? Пять? Десять? И как долго парочка бессмертных будет колесить по деревенькам в повозке?

Jurine 15.09.2009 14:35

Скрытый текст - хех:
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616505)
Разве он перестал с ней общаться? Нет. Стал часто отлучаться по ночам - да.

Да за весь первый сезон он с ней разговаривал только раз пять....
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616505)
Как минимум самый главный британец прекрасно это помнит.

Помнит лишь для того, чтобы не дать им этого сделать!
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616505)
Мне вот интересно, как долго сможет продержаться Федерация Объединенных Наций без общего врага? Год? Два? Пять? Десять? И как долго парочка бессмертных будет колесить по деревенькам в повозке?

Тут вроде обещали третий сезон, к сожалению, вот там и узнаем. Хотя, это еще не проверенная информация

Nas'ka 15.09.2009 17:28

Скрытый текст - ***:
Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 616370)
К сожалению это так. И от этого никуда не деться. Кто-то рождается в семье богатого американского промышленника, а кто-то - русского деревенского алкаша.

Я не про материальную сторону вопроса жеж. У Британии фашистские взгляды на мир, а не капиталичтические
Aster, насчет параллелей. Объясню математически. По графику кривой к каждой касательной одну параллель провести не удастся, да да. Поэтому не надо стараться использовать сравнения к любому другому аспекту вопроса
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616386)
Карен? Дык её бы и не было в нем, еслиб не Лелуш.

Не, место Карен в студсовете - это не Лелушевские хлопоты. Просто ему подфартило.
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 616388)
Да уж, всего-то абсолютно перестал уделять сестре внимание.... Подумаешь...

Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 616440)
Это очень хорошо, что он хочет исполнить ее мечты, но при этом ее чувства тоже надо учитывать! Хоть бы спросил, а оно ее надо это все?

Насчет родителей, денег, игрушек, детей и родительского внимания я уже говорила. Тут виноваты родители? Или дети? Ты себе представляешь, чтобы родители детей спрашивали в пообной ситуации?
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 616388)
А как же его "я хочу чтоб Нанали была счастлива"?

Нанали настроила воздушних замков. Я тоже могу сказать, что хочу, чтобы люди летали. Это было бы здорово, но в принципе и без этого неплохо. А Лелуш это принял как цель для себя.
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616406)
Пыль имеет право завидовать и стремиться в небеса.

А Лелуш это и сделал. Кем он был? Никем по сути. Даже имя чужое. А в итоге он просто герой жеж!

Sofist 15.09.2009 18:33

Скрытый текст - ***:
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 616544)
Да за весь первый сезон он с ней разговаривал только раз пять....

А Карен с матерью всего 1 раз, и то накричала... Не станут же всё показывать. Лишь ключевые моменты и разговоры, чтобы стало понятно, кто это такие и что у них за взаимоотношения.

Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 616544)
Помнит лишь для того, чтобы не дать им этого сделать!

Но помнит ^^ Он вообще, немного повернутый на своей справедливости был. Такими людьми просто управлять, а вот чтобы к власти пролезть... Он ж кого-то там убил кажется, чтоб трон занять.

Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 616618)
Aster, насчет параллелей. Объясню математически. По графику кривой к каждой касательной одну параллель провести не удастся, да да. Поэтому не надо стараться использовать сравнения к любому другому аспекту вопроса

ничего не понял, чесна )

Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 616618)
Не, место Карен в студсовете - это не Лелушевские хлопоты. Просто ему подфартило.

эт да, промашка вышла

Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 616618)
А Лелуш это и сделал. Кем он был? Никем по сути. Даже имя чужое. А в итоге он просто герой жеж!

а я что говорю? ^^

Jurine 15.09.2009 18:54

Скрытый текст - ...:
Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 616618)
Ты себе представляешь, чтобы родители детей спрашивали в пообной ситуации?

Ну, например моим мнением всегда интересовались....

Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616649)
Лишь ключевые моменты и разговоры, чтобы стало понятно, кто это такие и что у них за взаимоотношения.

Вот и показали, а я сделала выводы.

Aster 16.09.2009 01:29

Скрытый текст - Спойлерно:
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616386)
зачем мне думать?

Действительно! Сам, когда не лень, борюсь с этой вредной привычкой.
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616386)
у Карен, и у Сузаку

Они добавились позже. Это Ширли, Милли, Риваль и Нина.
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616386)
были свои цели и мечты

И это нормально. Кто спорит? Только я вот не могу (да и не хочу) себя пересилить. Я вижу, как Лулу весь первый сезон говорит, что делает все ради сестры, делает лучше ей, воплощает ее мечту в жизнь. На самом же деле, учитывая, что ей это было не нужно, его мотивация меня не устраивает. Ори он, что хочет наступить ногой на горло императору и все у него вызнать ради себя любимного, отношение было бы лучше.
Скрытый текст - Оффтопик о мечте:
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616386)
Не будем далеко ходить, поэтому возьмём определение с вики

*Поднося платок ко рту.* Не-не-не, это не ко мне. Вики отдельно, а словари отдельно. Вот Ушаков.
Цитата:

МЕЧТА', ы́, р. мн. не употр., ж.
1. Создание воображения, что-н. воображаемое, мысленно представляемое. Мечты кипят, в уме, подавленном тоской, теснится тяжких дум избыток. Пшкн. || первонач. Призрак, видение. Я видел страшные мечты. Пшкн. || То же, что мечтание во 2 знач., воображение. Люблю мечты моей созданье. Лрмнтв. 2. Мысленный образ чего-н. сильно желаемого, манящего, предмет желаний, стремлений. М. о счастьи. М. всей жизни. Предаваться мечтам. Осуществленная м. Сбывшаяся м. Завоевание Арктики перестало быть мечтой. Я полон весь мечтами о будущем. Лрмнтв. 3. в знач. сказуемого. О чем-н. нереальном, несуществующем или неосуществимом. Барыш мечтателя — мечта. Жквскй. — Что это за люди? мухи, а не люди! Да все же они существуют, а это ведь мечта! Ггль (о мертвых душах). || О чем-н. необыкновенно красивом, привлекательном, таком, что кажется неправдоподобным (разг. фам.). Нечто обворожительное, не платье, а мечта. Чхв.
Указания, что мечта должна стать целью нет. Ожегов?
Цитата:

МЕЧТА -ы, в знач. род. мн. употр. мечтаний, ж. 1. Нечто, созданное воображением, мысленно представляемое. М. о счастье. М. сбылась. 2. ед. Предмет желаний, стремлений. М всей жизни. 3. мечта, в знач, сказ. О чем-н. очень хорошем (разг. шутл.). Не вещь, а м.
Я опять не вижу положения, что мечта в принципе должна быть осуществима.

Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616386)
но бывают и исключения

Но разве это говорит, что люди равны? Нет.
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 616388)
Вспомните Ломоносова!

Вспомнил. Он лишь доказывает неравенство. Я себя не считаю равным ему по уму. Люди не равны.
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 616440)
Конечно имеет! Только вот британцы об этом забыли....

То-то япошка стал Седьмым Рыцарем!
Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 616618)
По графику кривой к каждой касательной одну параллель провести не удастся

А мне к каждой не надо.
Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 616618)
У Британии фашистские взгляды на мир

Это гипербола. Адольф Алоизович был еще тем арийцем... так что возможно все.
Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 616618)
Ты себе представляешь, чтобы родители детей спрашивали в пообной ситуации?

Смотря в какой? Вообще, всегда виноваты родители... Такая у них судьба. Но решение, куда поступать, даже какой класс при перераспределении выбрать, осталось на мне.
Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 616618)
Я тоже могу сказать, что хочу, чтобы люди летали.

Ну скажи. Только кто станет пытаться воплощать это в жизнь? Зачем?
Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 616618)
Кем он был? Никем по сути.

Ай-ой! У него было прекрасное образование и он был лично знаком с противником, он знал их, знал их образ мышления, в общих чертах имел представление о стратегии и тактике.

Sofist 16.09.2009 04:42

Скрытый текст - ***:
Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 616892)
Они добавились позже. Это Ширли, Милли, Риваль и Нина.

Тогда непонятно вообще, каким боком тут Лелуш, и почему он лишил Нанали их общества. Они всегда оставались рядом с ней.

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 616892)
Ори он, что хочет наступить ногой на горло императору и все у него вызнать ради себя любимного, отношение было бы лучше.

*Надо захватить Корнелию. Я узнаю у нее, кто убил мою мать!*
*Взять Корнелию живой!*
*Опять этот Белый Рыцарь мне помешал*
*Нанали, я обязательно узнаю кто это сделал. Кто заставил тебя страдать*
*Нанали, я отомщу*
*Нанали, ты хочешь чтобы мир был добрым. Клянусь, я сделаю это!*
достаточно?

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 616892)
Но разве это говорит, что люди равны? Нет.

аргх.
-Лелуш хороший, люди неравны.
-Нет, Лелуш плохой, ты неправ, люди неравны.

Скрытый текст - гы:
Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 616892)
Вспомнил. Он лишь доказывает неравенство. Я себя не считаю равным ему по уму. Люди не равны.

Ненене. У нас хватило ума родиться позже него и пользоваться тем что он создал. Значит мы умней :-)


Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 616892)
Ну скажи. Только кто станет пытаться воплощать это в жизнь? Зачем?

Что за вопрос - зачем? Чтоб люди летали! Ты никогда не летал во снах? Весьма занимательное занятие, экономит кучу времени. В перспективе.

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 616892)
Ай-ой! У него было прекрасное образование и он был лично знаком с противником, он знал их, знал их образ мышления, в общих чертах имел представление о стратегии и тактике.

"Пыль стремится в облака". Окончание первой главы. Основные итоги.
Прекрасное образование - это у десятилетнего мальчонки? Не смешите мои тапочки. Знал их образ мышления? Для того чтобы лучше узнать противника, он играл с ним в шахматы. Всё что он знал о Шнайзеле до игры - что он куда опасней него самого. Всё что он имел, начиная с 10-летнего возраста - его собственная заслуга.

Jurine 16.09.2009 07:05

Скрытый текст - Кря:
Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 616892)
То-то япошка стал Седьмым Рыцарем!

Исключения лишь подтверждают правило.
Скрытый текст - ох:
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616910)
Ненене. У нас хватило ума родиться позже него и пользоваться тем что он создал. Значит мы умней :-)

Если мы были умнее чем Ломоносов, то мы бы создавали свое, а не пользовались тем что он сделал. Я согласна. люди не равны. Но неравны они не по рождению, а по собственным устремлениям и способностям. изначально шансы равные, но потом каждый сам выбирает, каким ему стать. А японцев этого выбора лишили!

Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616910)
Всё что он имел, начиная с 10-летнего возраста - его собственная заслуга.

И это только доказывает, что он не был никем.
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616910)
Прекрасное образование - это у десятилетнего мальчонки?

Ну, разговор мне кажется не о его образовании в возрасте 10-ти лет, а о его образовании ВООБЩЕ.
Скрытый текст - ох:
Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 616892)
Ну скажи. Только кто станет пытаться воплощать это в жизнь? Зачем?

А зачем тогда придумали самолеты, вертолеты, и прочие летающие штуковины.... Чтоб люди летали!


Sofist 16.09.2009 13:40

Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 616915)
Если мы были умнее чем Ломоносов, то мы бы создавали свое, а не пользовались тем что он сделал.

Это была шутка...
Скрытый текст - флуд:
А вообще, это отдельная тема для разговора и по ней можно написать не одну дипломную работу.


Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 616915)
Исключения лишь подтверждают правило.

Исключения из правил подтверждают, что теория проработана не до конца и в ней остались белые пятна.

Скрытый текст - ***:
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 616915)
Я согласна. люди не равны. Но неравны они не по рождению, а по собственным устремлениям и способностям. изначально шансы равные, но потом каждый сам выбирает, каким ему стать. А японцев этого выбора лишили!

Теплее. Только неравны они во всём, в том числе и по рождению - кого-то бросили родители и он воспитывался в детском доме. Кто-то - родился одиннадцатым, а кто-то - Тянь-Цзы.. и т.д. И одиннадцатых этого выбора не лишали. Куруруги стал сперва пожалованным британцем, потом пилотом лучшего найтмера (окромя найтмеров рыцарей круглого стола), дальше - больше. Да, он неравен обычным одиннадцатым. У него совсем другие устремления, которые и привели его туда, где он оказался.
*поклон в сторону Астера*
А обычные одиннадцатые сидят перед телеками, смотрят как убивают террористов и жуют поп-корн. В душе проклиная британцев и симпатизируя террористам.

Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 616915)
И это только доказывает, что он не был никем.

*Ха-ха-ха-ха. Уага-га-га-га*
Он - Зеро. Никто. Пустое место. Пыль на сапогах солдат Империи, которую отряхивают все, кому не лень. Брат отца убивает его мать. Отец высылает его в Одиннадцатый сектор, предварительно внушив сестре, что та незряча. Одиннадцатые террористы берут его в заложники. Британская пехтура палит в него из всех стволов. Одиннадцатое быдло считает его интересной темой для разговоров. Японские террористы считают его самозванцем. Орден Черных Рыцарей считает его психом. СиСи считает... она его вообще ни за кого не считает в первом сезоне. Ниже плинтуса, меньше таракана. Вы считаете его плюшевой игрушкой Нанали, которая всегда должна быть рядом с ней... Он - пустое место.

Aster 17.09.2009 00:29

Скрытый текст - Спойлерно:
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616910)
он лишил Нанали их общества

Да, это не он планомерно разрушал имевшийся порядок. И он, конечно, не имеет ни малейшего отношения к тому, что весть второй сезон она была незнамо где незнамо с кем. Да, судьба Ширли тоже ни коим образом не последствия его действий... Да-да...
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616910)
*Нанали, я обязательно узнаю кто это сделал. Кто заставил тебя страдать*
*Нанали, я отомщу*
*Нанали, ты хочешь чтобы мир был добрым. Клянусь, я сделаю это!*
достаточно?

Да, спасибо. Уже начало подташнивать.
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616910)
Значит мы умней

Я более скромный. Все равно не равны.
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616910)
Чтоб люди летали!

Зачем? Понасущнее задачек нет?
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616910)
Прекрасное образование - это у десятилетнего мальчонки?

Вообще-то 17 и 18... Или речь об удалении из метрополии? Учитывая его положение, вокруг должны были сновать менторы. Это не всеобщее среднее образование.
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 616910)
Всё что он знал о Шнайзеле до игры - что он куда опасней него самого.

Про любовь к пату он узнал только после игры? Уже забыл. Однако он знал больше остальных. Про Кловиса и Корнелию - точно. А Шнайзель был уже после старта, когда он вырвался из массы.
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 616915)
а о его образовании ВООБЩЕ.

И это тоже
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 616915)
Исключения лишь подтверждают правило.

Это не ко мне. Я уже кому-то отвечал, что для меня, как математика, единственный противоречящий теореме пример является достаточным для ее опровержения.
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 616915)
изначально шансы равные

Вы про реальность или про Утопию? А то я недопонял.
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 616915)
Чтоб люди летали!

Для транспортировки по воздуху, насколько я знаю. Историю эту я помню смутно, но вроде как этим занимались изобретатели, придумывавшие, как поднять объект в воздух, а не лидеры, придумывавшие, как свергнуть действующее правительство.

Sofist 17.09.2009 06:03

Скрытый текст - ***:
Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 617327)
И он, конечно, не имеет ни малейшего отношения к тому, что весть второй сезон она была незнамо где незнамо с кем. Да-да...

Да. Подпишусь под вашими словами. Всю первую половину второго сезона она была незнамо где по вине Сузаку. Нефиг было вылетать на снаряжённом Фреей Ланселоте.
Что касается Ширли - жалко её, она ни в чем не виновата. Но, если честно, за 1.5 сезона она уже достала. Вечно путается под ногами, чего-то там хочет от Лелуша. Даёт наставления Карен. Смерть её - шок и облегчение в одном флаконе.

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 617327)
Вообще-то 17 и 18... Или речь об удалении из метрополии? Учитывая его положение, вокруг должны были сновать менторы. Это не всеобщее среднее образование.

Не всеобщее. Но и не прекрасное, как вы расписываете. 10 лет - они 10 лет и есть, а он не показал себя вундеркиндом.

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 617327)
Про любовь к пату он узнал только после игры? Уже забыл.

Да. Плюс, до этой игры он всегда проигрывал Шнайзелю.

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 617327)
А Шнайзель был уже после старта, когда он вырвался из массы.

Аха! Значит, Лелуш все-таки был в массе серой толпы.

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 617327)
Это не ко мне. Я уже кому-то отвечал, что для меня, как математика, единственный противоречящий теореме пример является достаточным для ее опровержения.

Хехе. А если будет доказано, что этот пример не удовлетворяет условиям теоремы? =)

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 617327)
Зачем? Понасущнее задачек нет?

Есть. Но надо же когда-нибудь заниматься возвышенным. Циолковский вон до чего дошел.

Nas'ka 17.09.2009 11:02

Скрытый текст - ***:
Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 617327)
Да, судьба Ширли тоже ни коим образом не последствия его действий...

А я все время считала, что это инициатива слишком ревнивого Ролло...
Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 617327)
Все равно не равны.

Ты как попугай же, честное слово. Никто тут и не утверждает, что люди равны. Но расовое разделение все равно примитивно же.
Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 617327)
Я уже кому-то отвечал, что для меня, как математика, единственный противоречящий теореме пример является достаточным для ее опровержения.

^^
Я тебя так понимаю ^^
Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 617327)
Историю эту я помню смутно, но вроде как этим занимались изобретатели, придумывавшие, как поднять объект в воздух, а не лидеры, придумывавшие, как свергнуть действующее правительство.

Точно так же как изобретателям летательных средств не стоит придумывать наилучшую форму правления для страны. Для этого есть замечательные лидеры, которые прекрасно справляются со своей задачей.
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 617398)
Но, если честно, за 1.5 сезона она уже достала. Вечно путается под ногами, чего-то там хочет от Лелуша. Даёт наставления Карен. Смерть её - шок и облегчение в одном флаконе.

На трогать рыженькую! Она конечно дура полная, но из всех персонажей она "чувствует" правильнее всех
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 617398)
А если будет доказано, что этот пример не удовлетворяет условиям теоремы?

Тогда нету смысла и в проверке, резулятат непредсказуем. Но об этом речь не ведется же

Sofist 17.09.2009 13:14

Скрытый текст - ***:
Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 617484)
На трогать рыженькую! Она конечно дура полная, но из всех персонажей она "чувствует" правильнее всех

а я её и не трогаю, это всё он начал!
*тычет пальцем в Астера*

Скрытый текст - эх, Ширли, Ширли:
ничего плохого против неё не имею, но... когда в стотысячпиццотпервый раз Лелуш отвлекается на неё и получает за это по башке от "большого брата" или ещё от кого, начинаешь раздражаться и виновником считать её


Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 617484)
А я все время считала, что это инициатива слишком ревнивого Ролло...

А я ещё считаю, что Сузаку нельзя было оставлять Ширли на разиню-полицейского.

Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 617484)
Никто тут и не утверждает, что люди равны.

как мне кажется, кто-то уже запутался и, уйдя по ложной ветке исключений, не помнит, кто что говорил.

Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 617484)
Тогда нету смысла и в проверке, результат непредсказуем. Но об этом речь не ведется же

:) Итак, на сцене Софист в номере "Слон на льду". Попробуем подвести логическую базу под заведомо ложное утверждение.
Скрытый текст - преамбула:
(N)-Британия прогнила жеж.
(S)-Люди - не равны
(N)-Ага. Но их неравенство не должно определяться уже при рождении. Что это за касты? Что за расизм? Британия давно потеряла здравое ядро этого выражения же.
(A)-К сожалению это так. И от этого никуда не деться. Кто-то рождается в семье богатого американского промышленника, а кто-то - русского деревенского алкаша.
(S)-А система пожалованных британцев? Куруруги посадили на Ланселота вовсе не за красивые глаза.
(J)-А вот у японцев такого шанса не было! Они были просто пылью под ногами Британцев.
(S)-Пыль имеет право завидовать и стремиться в небеса.
(J)-Конечно имеет! Только вот британцы об этом забыли....
(A)-То-то япошка стал Седьмым Рыцарем!
(J)-Исключения лишь подтверждают правило.
(S)-Исключения из правил подтверждают, что теория проработана не до конца и в ней остались белые пятна.
(A)-Это не ко мне. Я уже кому-то отвечал, что для меня, как математика, единственный противоречящий теореме пример является достаточным для ее опровержения.
(S)-Хехе. А если будет доказано, что этот пример не удовлетворяет условиям теоремы? =)
(N)-Тогда нету смысла и в проверке, результат непредсказуем. Но об этом речь не ведется же

Какова формулировка "теоремы" (скорей даже, утверждения, а не теоремы) в первоначальной редакции? Британия прогнила, в ней процветает расизм, люди неравны, тот кто родился одиннадцатым не имеет никаких прав и вынужден пресмыкаться перед британцами?
Что надо доказать? Сузаку, ставший рыцарем круглого стола, не является опровержением данной теоремы?

Jurine 17.09.2009 18:12

Скрытый текст - Кря:
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 617398)
Плюс, до этой игры он всегда проигрывал Шнайзелю.

Он и в этой проиграл....
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 617398)
А если будет доказано, что этот пример не удовлетворяет условиям теоремы? =)

Тогда, я думаю, этот пример бы и не рассматривался, как противоречащий теореме
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 617517)
Сузаку, ставший рыцарем круглого стола, не является опровержением данной теоремы?

Ну, не то что не является, надо просто еще учитывать те факты, благодаря которым он стал пожалованным британцем.....

Sofist 17.09.2009 18:35

Скрытый текст - спойлер:
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 617647)
Он и в этой проиграл....

Это как посмотреть. По правилам запрещено ходить королём на битое поле, а Шнайзель поставил белого короля вплотную к чёрному. Хотя мат получит именно чёрный король, после того как съест белого.

Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 617647)
Тогда, я думаю, этот пример бы и не рассматривался, как противоречащий теореме

Теорема - не сказка о большом взрыве или людях-пауках. Она либо верна, либо неверна.

Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 617647)
Ну, не то что не является, надо просто еще учитывать те факты, благодаря которым он стал пожалованным британцем.....

Нет уж, увольте. Мы будем доказывать, что быстрое продвижение Куруруги по служебной лестнице - есть закономерный факт, вытекающий из того что Британия прогнила. И поэтому использовать сей факт, говоря:"нифига, в Британии у всех есть возможность стать кем-то", неверно.

Jurine 17.09.2009 18:50

Скрытый текст - Кря:
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 617654)
Теорема - не сказка о большом взрыве или людях-пауках. Она либо верна, либо неверна.

Так о том и разговор. То есть если есть пример подтверждающий неверность теоремы, то теорема не верна, а если при этом он не удовлетворяет условиям теоремы, то какой смысл его рассматривать со стороны этой теоремы? Значит она остается верной, до тех пор, пока кто-нибудь не найдет пример ее опровергающий....
Цитата:

Сообщение от Sofist (Сообщение 617654)
"нифига, в Британии у всех есть возможность стать кем-то"

Напомните мне-неразумной, пожалуйста, кто такое говорил?


Текущее время: 06:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.