Ну, так можно и в более далекое время зайти, когда кирасы использовала кавалерия.
Вторая мировая просто наиболее приближена к "фантастическим сражениям" (ну, ближе первой явно), т.к. больше механизация.
В данном случае - напрямую связано, т.к. истории про то, что только японский школьник, постигший глубины отчаяния может управлять и т.д. вплоть до защитного поля пришельцев и метода оного поля пробивания выводит нас из плоскости механики.

И каждый солдат с лазганом будет таскать за собой на тележке дизельгенератор для питания оружия ?

Не вижу связи.
Почему нельзя защищать солдата поверармором от стрелковки? В ВОВ кирасой и каской защищали, а в недалеком будущем почему нельзя сделать что-то подобное, но более эффективное?

Поинтересуйся удельной емкостью современных АКБ.

Почему нельзя ? Можно , если есть мощные и компактные источники энергии для сервоприводов экзоскелета. Но эти же источники энергии будут использованы для ручных рельсотронов или лазганов , так что броня "чисто от стрелковки" будет бесполезна

Не обязательно.
1. Химику будущего могут нахимичить бронескафандр легче и прочнее, чем кирасы времен ВоВ. Или, по крайней мере, не намного тяжелее.
Хотя это может компенсироваться более пробивными пулями или особо злым "порохом".
2. Генетики с биолухами вырастят более сильных солдат, которые смогут носить суперброню, т.е. экзоскелет сможет двигаться почти без затрат энергии. А с затратами просто будут включаться дополнительные опции.

Кроме того, может так получится, что ручной рельсотрон мы так и не соберем, тем более лазган, а экзоскелеты уже есть, осталось доработать.

Еще раз, источники энергии для сервоприводов давно существуют - те же литий-полимерные АКБ что в гаджетах используются. А лазер или рельсотрон совсем не обязан иметь большую бронебойность чем пороховое оружие.

К сожалению приходится констатировать тот факт, что реальность обгоняет самые смелые фантазии.
Пока некоторый фантасты упорно бодаются с экзоскелтами, пытаясь приспособить их для войны (ну выглядят они пафосно, от психологии никуда не уйдешь) технологии "обжевали" и отбросили их как отработавшую ступень.

Я попытаюсь объяснить почему.
Чтобы максимально эффективно защитить индивида внутри, увеличивают толщину брони - увеличивается вес, что бы компенсировать это увеличивают мощность приводов. Для приводов нехватает энергии - увеличивают мощность энергоустановки. Увеличивается размер - мишень становится все больше и больше, и больше. И попутно, НЕИЗБЕЖНО падает скорость.
И объект переходит из класса поражения стрелкового оружия в класс поражения противотанковыми средствами.
И все идет по новой - увеличивают толщину брони!!!

Изучив все эти нюансы конструкторы абсолютно логично отбросили шагающие механизмы, в том числе и экзоскелеты как бред "сивой кобылы".
И продолжают разрабатывать классические танки - максимально защищенный объем, при минимально площади бронирования.

Посмотрите еще раз на фото боевого комплекса "Уран 9".
Наружу незащищенные приводы не торчат.
Мотор, трансмиссия, боекомплект и система управления находятся под защитой брони. Кстати обратите внимание на передний план - там где один броневой лист, приварен к другому. Видите толщину лобовой брони? То-то и оно...

А ведь его скорее всего, будут еще не раз модернизировать.
И систему радиоуправления вполне можно будет заменить на искусственный интеллект при необходимости - места его разместить там достаточно.
Вооружение тоже можно будет изменять по мере его совершенствования.

И да, вы сильно ошибаетесь думая что лазерное оружие до сих пор не применяется.
Уже много лет как. Хотя это не слишком афишируется.
Комплекс "Антиснайпер" - такая себе мощная, вращающаяся лазерная указка, инфракрасного диапазона. Способен ослепить любого, пользующего оптикой (будь то оптический прицел или просто бинокль), а так же матрицы управляемых ракет или дронов.

И снова приводит нас в поле энергии Ци/Силы.
Японцы тоже в этой области толк знают!!!

А наши уже понемногу подходят к этому с технологической точки зрения.

Костюмчик только нужно до ума довести, и он будет увеличивать КПД мышц по максимуму.
А вот поверху уже можно и разнообразную броню навешать...

Действительно, до боевых роботов на винде даже самые упоротые киберпанки не додумались :lol:
Методичку обновляй. Даже в РФ ни кто боевые экзоскелеты не отбрасывал:
Watch on YouTube

Так чему равна вероятность попадания осколком в трубку?
Очередной наукообразный бред. Увеличивается на сколько конкретно - без этого все это разговор в пользу бедных. Ну и про закон куба-квадрата согласно которому площадь растет медленней массы ты благополучно забыла.
Неизбежно не падает. И капсом ты обратного не докажешь.
Иди, расскажи иракцам и сирийцам как правильно воевать, а то они по целому Хамви из стрелковки лупят:
https://ic.pics.livejournal.com/yuri...2_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/yuri...5_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/yuri...7_original.jpg
Ссылку на результаты "изучения нюансов" или придется признать все это враньем.

Всего-лишь незащищенные ПУ ракет с камерами наблюдения. И незащищенное ПО производства вероятного противника.

О толщине которой скромно молчат.

Вот это
https://img-fotki.yandex.ru/get/2761...981bc3c_XL.jpg
Не дает ни какой информации о толщине лобовой брони. Точнее дает, если предположить что хрень с ручками - технологический люк. Но она "патриотам" не понравится.

Наверно по-этому они сливали американцам в сухопутных боях пока не перестали выпендриваться и не начали стрелять вместо попыток гунтами помахать?

А от космоса наши отходят. Спасибо "патриотам" вроде тебя и "профессионалам" путающим Байк с Восточным.

Вот такие же диванные теоретики и понаписали.
В реальности же попадание пули по бронежилету, даже если пуля его не пробила, эквивалентно удару молота в грудь со всей "дури".
То есть одна пулеметная очередь и внутри экзоскелета отбивная, которая уже никуда не побежит!!!

Ну-ну.
Ты про эргономику слышал? А такие понятия как техническое задание и проектное эскизирование тебе о чем то говорят (надежда конечно призрачная, но чем черт не шутит).
Так вот исходя из всего этого где помещаются привода?
Вот на картинке я явственно вижу шарниры и шланги. А гидроцилиндры-то где?
Если внутри человек + каркас.
Надеяться конечно глупо, но ты хоть раз гидроцилиндр вблизи видел? Хотя бы домкрат.
Для привода одной ноги их надо 12 штук. А рукам требуется еще больше (пальцы!).
Если их туда удастся засунуть - человеческая конечность уже не поместится.

А к каждому гидроцилиндру требуется минимум 2 шланга. И даже самое крошечное повреждение любого их них (а коли я могу видеть, то броней они не защищены) выводит из строя ВСЮ гидросистему (на то она и система) и полностью обездвиживает объект.

И еще, опытному взгляду видно, что на твоей картинке самонесущий корпус. Про не конструкционную керамику помнишь?
А если это экзоскелет, то подойдет он только для всадника без головы. Сам попробуй с учетом эргономики определить почему. Не сможешь, так и быть скажу...

Приехали!!!
Впрочем чему я удивляюсь. Воинствующее невежество...
Те кто хоть как-то разбирается в предмете такую ахинею нести не будет!!!


Становится сразу видно, "что мудрых преподавателей слушал ты не внимательно"(с).
Рассчитал статическую нагрузку и радуется как ребенок...

Если их где-нибудь поставит как памятник и руками не трогать, то все в порядке.
Но как нам известно из фильма он ходит, бегает, прыгает. Да что там - его с неба роняют!!!е
Поэтому данные твоих расчетов умножаем на 9.8 м/с и предел текучести скрывается за горизонтом.
И автор мультика оказался абсолютно прав.

И да, ракеты не прыгают. А если падают, даже с небольшой высоты, сразу же переходят в разряд металлолома!!!

Разумеется, это не так.
Watch on YouTube

Причем итальянский дедок сам под пули встал, а не арбуз поставил.
Закон сохранения импульса не согласен.
В отличие от тебя, не только слышал, но и сам этим занимался. Еще раз, кончай корчить из себя инженершу.
Т.е. начерталку ты не сдавала и понять что габариты доспеха на картинке несколько больше человеческих ты не можешь.
Опытному взгляду невидно. "Видно" тому кто пытающется выдать желаемое за действительное.
Вот только Грантит6 - не керамика, а композит. Поздравляю с провалом очередного теста.
"Тетя", еще раз читай что цитируешь прежде чем нести ахинею в массы. Из твоей же таблички видно что сталь двойной твердости защищает от 7.62 при толщине 8 мм и весит 64 кг/м2, а сверхвысокой - 8.5 при 65 кг/м2. Кроме того, ты изначально возмущалась размерностью
Которая в табличке, внезапно, такая же как и у меня. Короче, очередной факт безграмотного хамства на лицо. Дальше пусть с вами модератор разбирается.
Ты сама свой мультик вообще смотрела? Речь там шла о пиковой нагрузке при прыжке - в 10 раз большей собственного веса согласно самим авторам.
Фейспалм.жпг Умножая тонны силы на ускорение свободного падения мы только переведем тонны силы в Ньютоны. Пиковая динамическая нагрузка считается совсем иначе.
Автор мультика такой же неуч как и ты.
А держат нагрузку в 25 раз больше веса несущей конструкции (Фалькон-9 на старте).

А что там на первой фотографии изнутри под окошком светится (маленькая, беленькая точечка)?
Не сквозное-ли пробитие?

Да кто бы сомневался.
Даже для женской логики очевидно, что эта хрень имеет примерно такую же толщину как и люк механика-водителя на танке (расположение и функции аналогичны).
А к сведению "продвинутых индивидов (надежды что ты знаешь нет НИКАКОЙ) толщина его порядка 15 см!!!

Да, итальянцы умеют снимать игровое кино.
Сказал бы еще что его аж на сквозь пробило. Там же у дедка за спиной отверстия на стене...
А кто говорил что закон сохранения импульса считать умет...

По сути фейкового видео...
Какие могут быть повреждения - на него пуля действует меньше чем отдача у автомата (не, ты посмотри, посмотри).
Прям супермен, а не итальянец.
Не, там все супермены. Иначе чего эти с автоматом и фотоаппаратом рикошета совсем не бояться. Звон то его озвучен вон как прилично.
Выстрел в упор, а броневая пластина даже не выгнулась. Знатока физики не на какие выводы не наводит?

Делаем вывод, очевидный для женской логики - спецэффекты игрового кино!!!

Боюсь даже результаты себе представить.
Надеюсь никто не умер?

Никакая начерталка не сделает человеческое телосложение иным чем оно есть.
И суставы у человека будут там где они есть. И прочие пропорции тоже (длинна, бедренной кости, например).
А теперь, знаток эргономики, смотри на картинку с этой точки зрения...

Да уж куда мне до твоих фееричных провалов.
Знаешь что в номенклатуре записано?
Бронепанели унифицированные керамико-композитные «Гранит» 6А класса.

Ньютон, второй закон.
F=mg.
g=9.8 м/с2 (приблизительно 10 м/с2).
И получаем действие силы. А это не она у тебя указана?

Нет, не оно. И не увиливай - тут кто-то вещал что по большим объектам из стрелковки не стреляют, а токмо ПТСами.
Поднимать плиту толщиной порядка 15 см за две тонкие ручки будут обладательницы женской логики. Зато на фото видна какая толщина "брони" вокруг приборов наблюдения благодаря козырькам. Сантиметра не наберется.
Доказательства фейковости будут или как обычно?
Совершенно верно, импульс пули меньше чем импульс отдачи автомата. Это очевидно всем кроме хронических двоечников.
Буквально на прошлой странице ты ее называла керамической
Статическое действие силы тяжести. Садись, два.
Нет, не она. Пиковая нагрузка в тоннах силы для 15-килотонного робота согласно твоему же видео.

Это те что и смартофон не могут питать сутки на максимальной мощности ? А для экзосклелета потребуются источники питания сравнимого уровня компактности ...

А давай возьмем и посчитаем. За час бега на 8 км/ч гуманоид весом 70 кг тратит 700 килокалорий. Это 2800 кДж. Килограмм литий-полимерного аккумулятора хранит 400 Вт*ч или 1440 кДж. Итого два кг хватит на час бега с учетом КПД шагания и без учета рекуперации, которой в мышцах нет.

Я понял, что мне напоминают споры в этом разделе...

Отлично ! Только бери мощность реального экзоскелета . Твои бегуны не к месту

Че-то мне тут даже флудить не хочется...

Ну и сколько она в ваттах?
К месту. Законы механники одинаковы хоть для бегуна, хоть для робота экзы. Но экза или робот при желании инженеров может рекуперировать ту энергию что у биологического шагохода рассеивается.

Локхид-Мартин говорит что батареи HULC хватит на 96 часов.

RGM-79, я приду к тебе с приветом рассказать что солнце встало!!! (с)

Я наконец поняла, ты пришелец из альтернативной реальности, с альтернативными законами физики и иными морфологическими характеристиками тела.

Поэтому такой экзоскелет тебе подходит. И законы Ньютона у вас там не актуальны.

А на нашей грешной Земле ускорение свободного падение статичной нагрузкой не является.
9.8 м/с2 - ускорение вдруг стало статичным!!!

И в условиях нашей вселенной энергия пули равна энергии отдачи.
Вот как-то так считаем по заветам Ньютона и мучаемся.

Посему консенсуса с представителем иной реальности мне не найти, и продолжение дебатов теряет всякий смысл.

Предлагаю обсудить реально существовавшие бронированные экзоскелеты.

http://www.lah.ru/text/sklyarov/pb/085.jpg
Фигурка Догу, культуры Дзёмон (13 - 3 тыс до н.э)

Научно-технический прогресс - как пафосно. А ведь снова "придумываем велосипед"...

Предлагаю разобрать вот этот образчик технологий древних (похоже инопланетных) цивилизаций.
А то что инопланетных становится понятно если взглянуть на шлем - "глаза" очень большие, но световой режим на нашей планете существу явно не комфортен. Поэтому поток света "шторками" сведен к минимуму - оставлены только узкие щели (как снеговые очки эскимосов).
Кроме того конструктивные особенности скафандра/экзоскелета свидетельствуют о том что давление на его планете значительно отличается он местного в ту или иную сторону (больше или меньше).