Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   ФРПГ: Форумные Ролевые игры (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Беседы о ролевых играх (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=802)

AnneLinn 01.05.2013 13:31

Кстати, игра по Эберрону, Dark Sun, Forgotten Realms, Spelljammer или еще какому-нибудь старому-доброму-классическому сеттингу - замечательная идея. Я серьезно задумалась над своими будущими возможными проектами. Может, на фиг-на фиг новоделы вроде Dragon Age? ;)

Ильес 01.05.2013 13:44

Dragonlance, Greyhawk, Ravenloft... *загибает пальцы*

AnneLinn 01.05.2013 13:46

Цитата:

Сообщение от Ильес (Сообщение 1566065)
Dragonlance

Не любительница, но если кто-то предпримет попытку - поддержу и поучаствую.

Цитата:

Сообщение от Ильес (Сообщение 1566065)
Greyhawk, Ravenloft...

А это уже лучше и интереснее ;). Хотя мой бесспорный фаворит и идеал, конечно же, Planescape.

Ильес 01.05.2013 13:48

Цитата:

Сообщение от AnneLinn (Сообщение 1566066)
Не любительница

Это я так, для полноты списка...

Гелугон 01.05.2013 13:50

Цитата:

Сообщение от Ильес (Сообщение 1566065)
Dragonlance, Greyhawk,

Цитата:

Сообщение от AnneLinn (Сообщение 1566049)
Forgotten Realms,

стандартная фэнтези, другие более интересны

AnneLinn 01.05.2013 13:51

Цитата:

Сообщение от Ильес (Сообщение 1566067)
Это я так, для полноты списка...

Сам по себе тоже неплохой и потенциально интереснейший вариант.

*в порядке общего бреда* Давно у меня зреет соображение нового ролеисследования для Кафедры на тему предпочтений форумчан по сеттингам. С опросом и т. д. Да пока времени нет.

Ильес 01.05.2013 13:54

Цитата:

Сообщение от Гелугон (Сообщение 1566068)
другие более интересны

Давным-давно, читала AAR о похождениях группы ассасинов не то в Planescape, не то в Ravenloft. В общем, граф, которого им заказали, оказался разумной вилкой.

AnneLinn 01.05.2013 13:58

Цитата:

Сообщение от Гелугон (Сообщение 1566068)
стандартная фэнтези, другие более интересны

Возможно ;). Но мое серьезное увлечение и ролевыми играми, и фэнтези вообще началось именно с FR. Так что для меня этот сеттинг имеет большое значение.

Терри П 01.05.2013 14:24

Цитата:

Сообщение от Ильес (Сообщение 1566038)
AnneLinn, ни на один из поставленных вопросов я не получила вразумительного ответа.

А вопросы-то где были? В КОИР'е? :smile: Там не самое лучшее место для серьезных вопросов (мягко говоря). :smile: Здесь их напиши, думаю, ответят.

Ильес 01.05.2013 14:25

Терри П, речь шла о моих вопросах в принципе.

AnneLinn,кстати, в Forgotten Realms есть такие замечательные вещи, как Al-Qadim, Kara-Tur и Maztica. Приключения в сказочном мире Ближнего, Дальнего Востока и Мезоамерики, соответственно. Стандартные? Да. Но упрекнуть в отсутствии экзотики не поднимется рука.

Терри П 01.05.2013 14:37

Цитата:

Сообщение от Ильес (Сообщение 1566086)
Терри П, речь шла о моих вопросах в принципе

Что в принципе что нет, я видел только один вопрос от тебя, на который тебе ответили. :smile: Вроде было ещё что-то в КОИР'е, но там обсуждать мало-мальски серьезные вещи не кофильфо. :smile:

Ильес 01.05.2013 14:47

Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1566095)
Вроде было ещё что-то в КОИР'е, но там обсуждать мало-мальски серьезные вещи не кофильфо.

Может, что-то и проскакивало. Не помню. Но вряд-ли я рассчитывала завязать там дискуссию, ибо ненамного меньше Вашего понимаю, для чего предназначен КОиР.

AnneLinn 01.05.2013 15:27

Цитата:

Сообщение от Ильес (Сообщение 1566086)

AnneLinn,кстати, в Forgotten Realms есть такие замечательные вещи, как Al-Qadim, Kara-Tur и Maztica. Приключения в сказочном мире Ближнего, Дальнего Востока и Мезоамерики, соответственно.

И не только). Там масса интересностей. Не одним Берегом Мечей жив FR).

Ильес 02.05.2013 13:53

AnneLinn, а как Вы видите игру по Dragonlance? В связи с так и не взлетевшим по причинам, не зависящим от, сторонним проектом, у меня образовалось некоторое количество свободного времени.

Так что готова либо читать, либо пробоваться на роль)

AnneLinn 02.05.2013 13:59

Ильес, об этом говорить пока рано). Я тут твердо вознамерилась довести до конца "Planescape: Возвращение". А мастерить две игры одновременно я даже пытаться не стану.

Ильес 02.05.2013 14:03

AnneLinn, ну, мне ещё многое предстоит прочитать (как минимум, руководство игрока и сеттинг нужной редакции...) Просто интересно, если я захочу быть овражной гномой, дадите?)

AnneLinn 02.05.2013 14:06

Цитата:

Сообщение от Ильес (Сообщение 1567059)
AnneLinn, ну, мне ещё многое предстоит прочитать (как минимум, руководство игрока и сеттинг нужной редакции...) Просто интересно, если я захочу быть овражной гномой, дадите?)

Почему бы нет. Я не страдаю расовой нетерпимостью). Гнома - это хорошо.
А вот эльфосуккубовампирша-бард или дварф-сапролинг-зомби-некромант - опять же, право игрока, но уже сложнее.

Azaz El' 03.05.2013 01:25

Корчое, с этими вашими креативами у меня не заладилось. И люди там какие-то небобродушные. А веселий на вашем форуме кажется не так уж и много. Паэтаму и решил испробовать свои какие-никакие силы в данном жанре. Ведь "Ролевые форумные игры" это те же рпг-словески?

Ильес 03.05.2013 17:33

Дело не выгорело, да что там, "не выгорело", не задалось с самого начала. Момо "Стрелы вместо слов" заливала горе в своём излюбленном "У пылающего трупа", заняв столик у дальней погруженной в полумрак стены. Судя по резко обозначившимся клыкам, обезобразившим и без того гнусную её ухмылку, рогам, которые теперь не в силах были скрыть никакие лохмы, и заострившимся кисточкам ушей, завсегдатаи быстренько сложили для себя, что демоница была не в духе, если не сказать, "в ярости". И только полный кретин не заметил бы, как её трясёт от избытка чувств. Впрочем, даже последних держал на расстоянии минимального комфорта демонстративно покоящийся на столе и периодически красноречиво поглаживаемый заряженный арбалет. Внезапно, дверь заведения распахнулась самым, что ни на есть, громким и вульгарным образом. На пороге нарисовался какой-то лысый детина в странной, предположительно кожаной маске, закрывающей половину лица

Цитата:

Корчое, с этими вашими креативами у меня не заладилось. И люди там какие-то небобродушные. А веселий на вашем форуме кажется не так уж и много. Паэтаму и решил испробовать свои какие-никакие силы в данном жанре. Ведь "Ролевые форумные игры" это те же рпг-словески?
После непродолжительной борьбы, завершившейся сведением пары карих глаз на предмете беспокойства, воровка попыталась осмыслить смысл сказанного верзилой, но в итоге отказалась от этой затеи, не разобрав ни слова и уловив исключительно общую суть произнесённой тирады.
*неуверенно приподнимается с места и вяло щёлкает пальцами, пытаясь привлечь внимание качка*
-Эй, ты! Да, ты! Есть чо?

Терри П 03.05.2013 17:42

Цитата:

Сообщение от Azaz El' (Сообщение 1567693)
Ведь "Ролевые форумные игры" это те же рпг-словески?

Не совсем. В "Ролевых форумных играх" есть рпг-словески, а есть игры с системами (D&D3,D&D4,самописные системы и т.п.). Это немножко разные вещи. :vile:

Wizard 03.05.2013 18:54

Ильес, отыгрыш хороший, но ему не место в организационной теме раздела.

Ильес 03.05.2013 19:31

Wizard, экспромт, ничего более. Я больше не буду)

Azaz El' 03.05.2013 21:32

Терри П, благодарка за ответ)
Системы ваши разные я не очень перевариваю... Может кто-то подогнать инфу, есть ли сейчас какие-то безсистемные игрухи? Желательно фантастика. М?

Скрытый текст - Ильес:
Цитата:

-Эй, ты! Да, ты! Есть чо?
-Я сюда пришел покупать, а не продавать, девочка. Так что если есть полезная для меня инфа, то можем неплохо посотрудничать, - ухмыльнулся "детина" двинувшись в сторону подруги.

Терри П 04.05.2013 17:33

Цитата:

Сообщение от Azaz El' (Сообщение 1568575)
есть ли сейчас какие-то безсистемные игрухи? Желательно фантастика. М?

Посмотри путеводитель.

P.S. Вообще, Оазис под куполом почти безсистемная (есть несколько циферок в квенте, но на них можно забить по большому счету и просто описать сильные стороны перса) и вроде там найдется место для желающих, но там пока затык. Ну и Королевство МФ это вообще стихийка без мастеров. Плюс есть ещё тематические вечеринки.

AnneLinn 04.05.2013 17:41

В "Королевстве" сейчас снова период застоя. Вряд ли там кто-нибудь вот так сразу откликнется на активность нового игрока.
Вечеринки слишком зависят от времени.
В плане бессистемности и тренировки-пробы пера лучше "оплот ролевого флуда" в коире.

Ильес 04.05.2013 19:57

Цитата:

Сообщение от AnneLinn (Сообщение 1569241)
"оплот ролевого флуда" в коире.

Это где там такой?

Wizard 04.05.2013 21:22

Ильес, Azaz El',

Попробуйте свои силы в Ролевом Коире

Azaz El' 04.05.2013 22:31

Wizard, угу, пасиба. Но только не совсем понятно где там тех.тема. Куда био слать? Или лучше с мастером связаться?

Wizard 04.05.2013 22:37

Azaz El', свяжись с Гриндаком, оргтема - это одноименное сообщество. Если что, есть еще игра (моя) "Подземелья черного замка". Набор еще идет.

Daniel 04.05.2013 22:37

Azaz El', обращайтесь к этому человеку.

Azaz El' 04.05.2013 22:41

Wizard, Daniel, благодарочки.
От предложения пожалуй откажусь, сейчас фантазня не запирает. Но, если вдруг создастся какая-то фантастика, то я всегда готов)

Ильес 05.05.2013 12:22

Цитата:

Сообщение от Wizard (Сообщение 1569590)
Попробуйте свои силы в Ролевом Коире

Что, в психушке? Благодарствуйте, грязи мне хватает и на службе.

Кстати, как там выглядит эта ваша Принцесса? Я хочу быть её незаконнорожденной сестрой. Вам ведь ни к чему юрийный элемент, не так ли?)))

Argumentator 19.05.2013 14:16

Silvia, тебе привет! Вот материалы по D&D 3,5 и Pathfinder RPG (еще одна d20 система, с немного другим балансом, но в основе практически идентичная). Если нужна именно Advanced - тоже не проблема найти, и даже на русском. Генератор случайных чисел легко заменяет кубик.
Цитата:

Сообщение от Silvia (Сообщение 1579932)
А как играть здесь?

Степень привязанности к каким-то правилам - вопрос обсуждаемый. Как договорятся между собой мастер и игроки - так и играем. Просто почитай несколько организационных и игровых тем на досуге. Легче всего всё понимается на примере. У нас тут есть игры как без системы вообще, так и с довольно жесткими правилами.

Argumentator 19.05.2013 16:28

Silvia, честно сказать, не знаю, реализовано ли это где-либо. Я как правило полностью полагаюсь на честность мастера и того же прошу от игроков.

Терри П 19.05.2013 19:05

Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 1580022)
Silvia, честно сказать, не знаю, реализовано ли это где-либо.

реализовано, например тут, результат будет в таком виде. :smile:

Цитата:

Сообщение от Silvia (Сообщение 1579932)
Имеется идея игры в которой некоторые события происходят случайным образом.

Распиши идею игры, в принципе игры на 100% случайных событиях достаточно частный вариант в D&D (как правила в жанре "руби и разрушай/зачистка подземелий").

Wizard 20.05.2013 01:43

Маленькая объявляшка. У меня тут "Session is coming", засим предупреждаю:
1) Мониторинг раздела осуществляется нещадно и ежедневно. Не расслабляйтесь.
2) Активное участие мое будет лишь в паре ролевок, ибо сессионная хрень затянется до 5-го июля.
3) "Подземелья" замораживаю. Не заладилось.
4) "Алиса" остается на совести игроков.

AnneLinn 20.05.2013 08:44

*на время оставила все подозрения при себе*.
А вообще, прежде чем терроризировать занятых людей глупыми вопросами, не мешало бы товарищам новичкам повнимательнее посмотреть на верх страницы и разглядеть объявление администраторское под названием "Как Создать Игру". Все шаги там расписаны от а до я. В том числе и как правильно расписать свою концепцию. Засим откланиваюсь.

зови_меня_нэнси 22.05.2013 10:18

слушайте есть какая-нибудь игра куда можно вписаться?
подземелья заморозились а я только намылилась поиграть

Argumentator 22.05.2013 12:50

зови_меня_нэнси, теоретически, можно вписаться сюда. Игроков осталось трое, четвертый персонаж в партия пригодился бы. И момент как раз подходящий.

зови_меня_нэнси 22.05.2013 18:00

Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 1581378)
зови_меня_нэнси, теоретически, можно вписаться сюда. Игроков осталось трое, четвертый персонаж в партия пригодился бы. И момент как раз подходящий.

пойду если возьмете нуба
правила в оргтеме почитать? перса самой думать или выдается на руки?

Argumentator 22.05.2013 18:19

зови_меня_нэнси, да, правила - в оргетеме. Перс обсуждается с мастером, но Гаспаро довольно легко подгоняет описание игрока под систему, так что можешь начинать самой думать.

Wizard 23.05.2013 01:44

Обсуждение видеоигр по ДнД улетело в тему "Обсуждение игр и вселенных ДнД", созданную в ролевом разделе. Возможен дальнейший перелет в "Общую по видеоиграм".

Терри П 24.05.2013 13:23

Цитата:

Сообщение от Silvia (Сообщение 1582331)
Идея игры состоит в том чтобы исход событий критическии для жизни персонажа определялся случайным броском кубиков.

Совсем случайным? В смысле от персонажа и игрока не будет ничего зависит?

Цитата:

Сообщение от Silvia (Сообщение 1582331)
Полностью D&D правила громоздки

Если не хочется играть по полным правилам D&D, то лучше его и не корежить, а взять что попроще, скажем Дневник Авантюриста. Или если хочется совсем упрощенной ролевой берите Ризус, там вообще все "правила" на 2 страницах. Правила и того и другого есть на русском, насколько я помню. :smile: В принципе изучить правила Дневника можно за полчаса-час, а Ризуса - за минут 5-10. :smile:

Цитата:

Сообщение от Silvia (Сообщение 1582340)
" обсуждение наркотиков, описание сцен насилия, каннибализма, сексуальных домогательств " в качестве неотъемлимых элементов повествования

Обсуждение и использование в игре это разные вещи. В принципе по киберпанку у нас игры есть с наркоманами, насилием и прочими классическими наборами. Хотя если в игре будет совсем уж трэш и угар в детальных подробностях... тогда будет зависит от решения модераторов, но в общем случае понятно что для игрового поста от лица своего персонажа правила несколько мягче, чем от лица себя самого в Серьезных темах (так как мнение перса не обязано совпадет с мнением игрока). К тому же можно прятать особо трешовые сцены под спойлерами.

Терри П 24.05.2013 14:49

Цитата:

Сообщение от Silvia (Сообщение 1582368)
В любом случае мне бы хотелось выслушать мнения владельца(ицы) домена -Liability limited Company "Izdatelskij dom "TehnoMir" если это возможно...

Может сразу мнение Президента России? :vile: В этом разделе есть модераторы, на крайний случай на форуме есть супермодераторы и администраторы. Их решения являются официальным и окончательными.

Цитата:

Сообщение от Silvia (Сообщение 1582368)
Правила "Ридуса" на русском языке не нахожу. Ссылка не рабочая.

Потому что это "Ризус"

Jade 25.05.2013 12:13

Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1582344)
Если не хочется играть по полным правилам D&D, то лучше его и не корежить, а взять что попроще, скажем Дневник Авантюриста. Или если хочется совсем упрощенной ролевой берите Ризус, там вообще все "правила" на 2 страницах.

а можно просто отказатся от всех этих систем и применять кубики по усмотрению мастера и с заданными им же условиями успеха для той или иной ситуации.

---

между делом, хотел поинтересоватся, никто не собирается у нас проводить в ближайшем будущем приключенческое (или еще какое) фентези? С адекватным гм и без стандартных наборов правил аля ДнД.
мне в голову интересный кооперативный персонаж пришел, и теперь распирает от желания им сыграть:blush:

Терри П 25.05.2013 12:22

Цитата:

Сообщение от Jade (Сообщение 1582702)
а можно просто отказатся от всех этих систем и применять кубики по усмотрению мастера и с заданными им же условиями успеха для той или иной ситуации.

Можно, на вкус и цвет все фломастеры ролевки разные...

Цитата:

Сообщение от Jade (Сообщение 1582702)
мне в голову интересный кооперативный персонаж пришел, и теперь распирает от желания им сыграть:blush:

Может обкатать в Королевстве МФ? Кстати, намечается ещё и Тематическая вечеринка, там правда в этот раз только персы из сериалов, но при фантазии можно разные идеи прикрутить к сериальному герою, благо в сериалах каких только героев не было. Народу в Тематических вечеринках обычно не мало и никаких кубиков и систем нет. :vile:

Jade 25.05.2013 12:30

Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1582707)
Может обкатать в Королевстве МФ? Кстати, намечается ещё и Тематическая вечеринка, там правда в этот раз только персы из сериалов, но при фантазии можно разные идеи прикрутить к сериальному герою, благо в сериалах каких только героев не было.

обкатывать не буду, я не люблю использовать героев больше 1 раза
ну и герой придуман с 0 и не является калькой откуда-то
в том числе иллюстрационный арт у него так же от любительского художника и не относится ни к каким официальным тайтлам

Wizard 25.05.2013 13:07

Цитата:

Сообщение от Silvia (Сообщение 1582340)
PS: я только что прочла (в правилах) то что ваш форум не выдерживает полет моей души (фантазии на острые социальные темы). Т.к. в моей игре обязательно будут " обсуждение наркотиков, описание сцен насилия, каннибализма, сексуальных домогательств " в качестве неотъемлимых элементов повествования.
Эти элементы важны для моей игры в стиле "киберпанк" т.к. они жизненные, без них игра получится неживой и нереалистичной. Поэтому я скорее всего не стану переносить её на этот форум. Впрочем я еще думаю... быть может эти сцены можно будет "забикать" но это получится насилие над фантазией ...

1) Насчет правил ролевого раздела. В последнее время формат игр изменился. Сильно. Правила вскоре тоже изменятся.
2) У нас уже есть игра в стиле "киберпанк" - "Оазис под куполом". Рекомендую посмотреть - у вас повествование планируется жестче или в таком же ключе?
3) В чем заключается "жизненность" киберпанка, если сам жанр представляет собой фантастическое допущение? ;)
4) Всегда существуют спойлеры, под которые можно спрятать излишне откровенную часть сюжета или описаний.

Цитата:

Сообщение от Silvia (Сообщение 1582368)
В любом случае мне бы хотелось выслушать мнения владельца(ицы) домена -
Liability limited Company "Izdatelskij dom "TehnoMir" если это возможно...

Список модераторов раздела указан внизу страницы ролевого раздела. Неужели, чтобы получить зарплату вы сразу идете к генеральному директору?

Цитата:

Сообщение от Silvia (Сообщение 1582370)
А как мне убедиться в полномочиях модераторов/супермодераторов и в том что их действия санкционированны владельцем домена?

Своими полномочиями я отправляю в небытие ваши мусорные сообщения о полномочиях модераторов. Если хотите обсудить это - "Корзина" в вашем распоряжении, а не ролевой раздел.



Ах да, Jade, какого сеттинга персонаж - повседневность, фэнтези, космос?

metos 25.05.2013 13:42

Wizard, кстати, я наконец закончил учебу, потому как насчет начала Замка, я еще когда квенту отправил?

Wizard 25.05.2013 13:44

metos, замок прикрыт. У меня зачетная неделя, учебная практика, сессия. К 5-му июля должен освободиться.

metos 25.05.2013 13:50

Wizard, ты издеваешься? У меня диплом и вступительные в магистратуру в июле. Как-то фигово выходит

Wizard 25.05.2013 13:52

metos, я не издеваюсь. Сам не рад.

Wizard 25.05.2013 14:17

Цитата:

Сообщение от Silvia (Сообщение 1582742)
мои сообщения назвали "мусорными"

Потому что обсуждать права модераторов и их юридическую обоснованность в ролевом разделе - оффтоп. И вообще наказуемо.

Jade 25.05.2013 15:23

Цитата:

Сообщение от Wizard (Сообщение 1582721)
Ах да, Jade, какого сеттинга персонаж - повседневность, фэнтези, космос?

фентези
что вполне логично, так как я спрашивал там же про игры в этом жанре

олсо, персонаж нацелен на игру дуетом в коопе, и как раз тебя я хотел первым попросить быть моим собутыльником напарником, предостався такой случай:blush::vile:

Alex S.S. 25.05.2013 16:40

Jade, а что если вам провести парную ролевку (только на двух игроков)? Тогда ДМ для нее являются оба игрока, и при этом руки у вас очень даже развязаны для творчества)

Wizard 25.05.2013 16:58

Jade, соглашусь с Алекс. Парные ролевки - это круто. У нас тут было три штуки.
- Метка Гедэ
- Маленькая Италия
- Прогулка по осеннему парку

Из них только "Италию" не довели, так ведь, Алекс?

Хм, я польщен, но есть два минуса.
- Грядущая сессия
- Участие в большом кол-ве ролок.

Ты напиши мне в ЛС о сути, я может подскажу, кто тебе может помочь, если сам не смогу.

Alex S.S. 25.05.2013 17:04

Если честно, не помню... Кажется Франке и Джио оставалось пара постов для завершения.

Я бы предложила ей самой подумать, с кем можно играть, и даже больше с кем ей хочется, потому как парная ролевка вообще подразумевает плотное сотрудничество.

Jade 25.05.2013 18:58

Цитата:

Я бы предложила ей самой подумать, с кем можно играть, и даже больше с кем ей хочется
:blush:я мальчег:blush:

---

опыта в парных ролевках у меня не было, ровно как и возможности их наблюдать
так что это для меня пока нечто неизведанное. Нужно все обдумать сначала.

Цитата:

Хм, я польщен, но есть два минуса.
- Грядущая сессия
- Участие в большом кол-ве ролок.
в связи с сессией и у меня скоро будет много работы, а чуть опосле сессии будет приемная комиссия. Так как я работаю лабом в вузе, в эти периоды у меня тоже не будет большого кол-ва сил и времени для фрпг.
Так что я не буду настаивать на высоком темпе игры или на ее скором проведении, если захочешь скооперироваться.


Цитата:

Ты напиши мне в ЛС о сути, я может подскажу, кто тебе может помочь, если сам не смогу.
в смысле, в общих чертах обрисовать тебе персонажа?

Alex S.S. 25.05.2013 19:14

Цитата:

Сообщение от Jade (Сообщение 1582917)
опыта в парных ролевках у меня не было, ровно как и возможности их наблюдать
так что это для меня пока нечто неизведанное. Нужно все обдумать сначала.

Ничего особенного.
Сеттинг вы продумываете в паре, как и то, во сколько постов хотите ее закончить, и как долго она будет длится.
Есть блиц-ролевая на 1 день, есть долгострои... и так далее.
Плюс парной ролевой в том, что можно раскрыть перса по полной программе, плюс не ограничиваться длиной поста, и писать то и те ситуации, которые вы сами хотите... поскольку ДМ-ами являются оба игрока.

metos 25.05.2013 19:46

Такую вещь нашел - называется twisted terra, довольно интересная механика, и похоже там используют элементы Мира тьмы и Эры водолея. Кто-нибудь еще читал о системе? Она нашими сделана


Текущее время: 10:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.