Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Видеоигры (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Elder Scrolls, The. Все игры серии (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=6690)

Silver Fox 25.12.2010 16:09

Цитата:

Сообщение от Urker (Сообщение 1028149)
Не думаю, что новая игра от Безесды будет менее шаблонной, чем Обливион. Взять к примеру регион, взятый за игровую площадку. Скайрим - вполне себе стандартно-фэнтезиен. Более того, Свитки Древних 5 уже подтачивают под обширную аудиторию, у которой популярны драконы (Dragon Age, Drakensang and etc.).

При умелом подходе можно добиться потрясающих результатов. Бладмун тому пример.

Цитата:

Сообщение от Ивельяр (Сообщение 1028185)
А обыденно-благородные рыцари и паладины - это Сиродиил.)

Цитата:

Сообщение от Ивельяр (Сообщение 1028185)
Появление же в Драгон Эйдж линии аристократа, свидетельствует лишь о том, что тема начинает интересовать народ, но никак ни о том, что идея залежалась. Скорее наоборот, с полки вытащили прочно забытое старое.

Согласен. Потенциал для реализации огромный. И интересных историй может быть очень много. Тут и истории о снежных эльфах и древние северные легенды, и возвращение Гирцина, и наследование трона Уриэлей. И связки с прошлыми частями, особенно с Дагерфоллом.
Цитата:

Сообщение от Urker (Сообщение 1028197)
Отсюда и старания Безесды угодить как можно более обширной аудитории.

Это довольно обыденное явление. Чем оно вас не устраивает? Бизнес есть бизнес.


Цитата:

Сообщение от Urker (Сообщение 1028197)
Сомневаюсь, что можно назвать дикими варварами тех, кто являются праотцами Империи. Далее, даже если взять ваш тезис о том, что Скайрим - толпа оголтелых берсерков, носящихся гурьбой по горам, это всё равно шаблон. К примеру, в серии от Эллейн Каннингем о суровых нордлингах рассказано немало. И это один из самых свежих примеров того, что "суровые северяне" - довольно таки шаблонное фэнтези.

Норды очень разные. Есть варвары-берсерки, есть ледяные девы, есть торговцы и путешественники. Шаблонность понятие относительное. Все фэнтези довольно шаблонно. Но, при этом его не перестают читать.

Urker 25.12.2010 16:15

Цитата:

Бладмун тому пример.
Про Обливион почему-то ничего не сказали. По сему с исходом времени, проект Свитки Древни начинают "попсеть".

Цитата:

Согласен. Потенциал для реализации огромный.
Пока что мы видим, что новую игру подтачивают под популярные клише. Потенциал-потенциалом, а подобные тенденции заставляют думать, что Скайрим станет не экзотичным и оригинальным проектом.

Urker 25.12.2010 16:20

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1028208)
Все фэнтези довольно шаблонно. Но, при этом его не перестают читать.

Большинство людей читают авторов, у коих эта шаблонность выражена меньше, а реализация в разы лучше. Остальные - люди, которые только-только ознакомились с жанром "фэнтези", потому читают всё, что попадется под руку. :happy:


Цитата:

Это довольно обыденное явление. Чем оно вас не устраивает? Бизнес есть бизнес.
Скажем так, когда игры начали разрабатывать для приставок (для более широкой аудитории), качество графики ухудшалась в разы. То же самое и здесь. Сюжет явно будет хромать на все конечности разработчиков.

Silver Fox 25.12.2010 16:20

Цитата:

Сообщение от Urker (Сообщение 1028212)
Про Обливион почему-то ничего не сказали. По сему с исходом времени, проект Свитки Древни начинают "попсеть".

Про Обливион я не говорю, потому, что северных мотивов там гораздо меньше. Вы бы еще спросили, почему я Трибунал не упомянул! Ведь там тоже есть варвар. На площади стоит, мается от жары.) Да опасность опопсения витала. Пока разработчики не взялись за голову и не сделали "Дрожащие острова". После этого дополнения многие мои страхи развеялись.

Цитата:

Сообщение от Urker (Сообщение 1028212)
Пока что мы видим, что новую игру подтачивают под популярные клише. Потенциал-потенциалом, а подобные тенденции заставляют думать, что Скайрим станет не экзотичным и оригинальным проектом.

Пока мы ничего не видим. Материала для анализа явно недостаточно. Вот, как он появится, так и поговорим. У меня тоже дракон вызвал скепсис. Но, судить по ролику об игре глупо. Маркетинговый отдел это одно дело. Разработчики и сценаристы другое.

Цитата:

Сообщение от Urker (Сообщение 1028215)
Большинство людей читают авторов, у коих эта шаблонность выражена меньше, а реализация в разы лучше. Остальные - люди, которые только-только ознакомились с жанром "фэнтези", потому читают всё, что попадется под руку.

Тогда к чему разговоры о шаблонности? Все зависит от итоговой реализации. И все гораздо сложнее. К примеру, есть люди, которые любят хорошие книги, но на безрыбье читают и низкосортные работы, из-за скуки и любви к жанру. Не надо так всех под одну гребенку.
Цитата:

Сообщение от Urker (Сообщение 1028215)
Скажем так, когда игры начали разрабатывать для приставок (для более широкой аудитории), качество графики ухудшалась в разы. То же самое и здесь. Сюжет явно будет хромать на все конечности разработчиков.

Вы готовы в этом поклясться? Или вы один из разработчиков? Я в этом пока не уверен, поэтому дам проэкту шанс, хотя бы из-за дрожащих островов.

P.S. Urker, даблпост запрещен. Зайдите в расширенный режим редактирования и потрите лишний пост.

Ивельяр 25.12.2010 16:32

Цитата:

Да опасность опопсения витала. Пока разработчики не взялись за голову и не сделали "Дрожащие острова". После этого дополнения многие мои страхи развеялись.
На самом деле опасения Уркер справедливы, поскольку Дрожащие острова могли быть лебединой песней оригинальности Свитков Древних. Сам же Обливион и дополнение Рыцари Девяти были вполне попсовыми.

Вообще мне кажется, что идея и место для пятой игры выбраны великолепно. Теперь самое главное не испортить сюжет... И на данный момент маркетинговая политика и реклама внушает опасения. В конце-концов они работают с тем, что им дают разработчики и сценаристы.

Urker 25.12.2010 16:42

Цитата:

Про Обливион я не говорю, потому, что северных мотивов там гораздо меньше.
Почему же? Города на севере Киродилла, храм на вершине горы.

Цитата:

После этого дополнения многие мои страхи развеялись.
Не факт, что следующий проект не будет таким же как Обливион и разработчики лишь после выпустят обновление, соответствующее вкусам фанатов серии.

Цитата:

Маркетинговый отдел это одно дело. Разработчики и сценаристы другое.
Хотите сказать, что выложенный ролик это одно, а разработчики сделают совершенно другое?

Цитата:

Тогда к чему разговоры о шаблонности? Все зависит от итоговой реализации.
С играми сложнее, чем с книгами. К примеру, итоговая реализация сведется к красивой и ресурсоемкой картинке, огромным монстрам и красивым воительницам и к слабому сюжету. И всё равно игра будет успешной. popcorn


Цитата:

Вы готовы в этом поклясться? Или вы один из разработчиков
Я просто вижу тенденции в играх, в которые играю. И знаю, к чему с большей вероятностью ведут те или иные вещи.
Так вот, по ролику видно, что взяли драконов, как манок для покупателей. Драконы, в свою очередь, очень популярны сейчас и так далее. Может выйти так же, как с играми для приставок.

Silver Fox 25.12.2010 17:09

Цитата:

Сообщение от Urker (Сообщение 1028228)
Почему же? Города на севере Киродилла, храм на вершине горы.

Декорации. Сюжета и заданий на северную тематику в них не много.

Цитата:

Сообщение от Urker (Сообщение 1028228)
Не факт, что следующий проект не будет таким же как Обливион и разработчики лишь после выпустят обновление, соответствующее вкусам фанатов серии.

Даже одно хорошее большое дополнение (ты ведь имел ввиду дополнение?) уже будет для меня весьма неплохим результатом.

Цитата:

Сообщение от Urker (Сообщение 1028228)
С играми сложнее, чем с книгами. К примеру, итоговая реализация сведется к красивой и ресурсоемкой картинке, огромным монстрам и красивым воительницам и к слабому сюжету. И всё равно игра будет успешной.

Успешность вещь относительная. Но увы судят по продажам.


Цитата:

Сообщение от Urker (Сообщение 1028228)
Я просто вижу тенденции в играх, в которые играю. И знаю, к чему с большей вероятностью ведут те или иные вещи. Так вот, по ролику видно, что взяли драконов, как манок для покупателей. Драконы, в свою очередь, очень популярны сейчас и так далее. Может выйти так же, как с играми для приставок.

Говорю, часто реклама и реальное качество весьма отличны. Вероятности на то и вероятности. Я понимаю твои опасения. Пока судить рано. Может всяко выйти. Там поглядим.

vlad fon karshtain 25.12.2010 21:01

Потенциал у проекта безусловно есть, надеюсь Bethnesda реализует его в полной мере. Лично мне любопытны: политическая ситуация в Скайриме, местные вампиры (возможности которых описывались еще в Oblivion), ну и конечно драконы... Если все сведется к "всех сожгу один останусь" - сочту за личное оскорбление.

Silver Fox 25.12.2010 21:11

Цитата:

Сообщение от vlad fon karshtain (Сообщение 1028478)
местные вампиры (возможности которых описывались еще в Oblivion),

Что-то запамятовал, что там особого писали про вампиров Скайрима в четвертой части? Если не трудно, просвети пожалуйста!
Цитата:

Сообщение от vlad fon karshtain (Сообщение 1028478)
ну и конечно драконы... Если все сведется к "всех сожгу один останусь" - сочту за личное оскорбление.

Вот лучше бы драконов не было. Один дракон еще туда-сюда. А много это будет перебор! Да и живые драконы в TES, как-то не очень смотрятся. Не тот сеттинг.

Гелугон 25.12.2010 21:26

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1028479)
Что-то запамятовал, что там особого писали про вампиров Скайрима в четвертой части?

Вроде бы могут замораживать в жилах кровь и ходить сквозь лед

Silver Fox 25.12.2010 22:15

Цитата:

Сообщение от Гелугон (Сообщение 1028482)
Вроде бы могут замораживать в жилах кровь и ходить сквозь лед

Спасибо, что-то такое припоминается, но весьма смутно. Интересный момент. Вообще если судить по Бладмуну ледяное дыхание, заморозка и т.д. у северных существ не редкость. А вот хождение сквозь лед, это действительно был бы необычный опыт. Хорошо бы еще оборотней оставили. И сделали побольше заданий для данных существ. А то в Обливионе даже кланов не было. Хоть вампиризм и стал несколько мягче и гибче в использовании. А ведь это целый увлекательный пласт игры. Надеюсь разработчики про него не забудут.

komrad13 25.12.2010 22:26

Вот мне интересно добавят ли они в игру оборотней или нет? Ведь оборотни северному колориту соответствуют даже лучше, чем вампиры. А ходить сквозь лед- на это разработчики скорее всего забьют. Как в свое время на легальную некромантию в Сиродииле.

Silver Fox 25.12.2010 22:55

Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 1028527)
А ходить сквозь лед- на это разработчики скорее всего забьют. Как в свое время на легальную некромантию в Сиродииле.

А жаль. Хоть бы на скриптах эпизодически ввели по заданию. А вот за легальную некромантию обидно. Было бы интересно пообщаться с Манимарко и выполнять задания этой гильдии. Какой был бы простор для творчества! Может в следующей части дадут в какой нибудь темный культ вступить. Хотя бы, как агенту под прикрытием! А то в Обливионе свободы в этом плане было маловато!

Ивельяр 26.12.2010 10:02

Надеюсь в Скайриме поподробнее пройдутся по истории мира ТЕС, поскольку весьма интересно откуда пошли люди на захват южных земель. И вообще эту тему там не забудут.

P.S: Кажется в соседнем топике как раз обсуждали влияние политкорректности на игры... Похоже некроманты пали в борьбе за толерантное отношение к нежити.

Айлен 01.01.2011 15:56

Цитата:

в Обливионе свободы в этом плане было маловато!
Таки квест Ассассинов был неплох. В Обливионе вообще все побочные квесты были в разы круче основного, особенно мега эпичный квест Гильдии Воров, который я вспоминаю с большой теплотой.

Silver Fox 01.01.2011 16:26

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1033056)
особенно мега эпичный квест Гильдии Воров,

Он хорош. Но кое-какие моменты все-таки портят картину. В первую очередь это его краткость. Как-то слишком быстро дослуживаешься до высшего звания. Даже обидно, как-то. Во вторых от резиденции ждешь чего-то большего. В гильдии магов дают собственный волшебный сундук, станки для зачарования и создания заклинаний. А тут? Да и мало воровской темы там. Очень мало. Необходимую сумму для получения доверия в гильдии можно при умении набить за раз. В тюрьме тоже не были по сюжету... Прям не гильдия воров, а филиал Робин Гуда! Я все понимаю, но ведь можно было показать и другую сторону?

Вообще, я считаю надо было сделать дополнительные элементы управления гильдиями. Это бы пошло игре в плюс. Возможность отдавать приказы, получать прибыль, тратить деньги на прокачку собственной организации... Это бы оживило мир. И почему нельзя заполучить собственный трактир, продовать в нем напитки, получать прибыль и т.д.?

Айлен 01.01.2011 16:34

Цитата:

Прям не гильдия воров, а филиал Робин Гуда!
Так а там отсылки, можно сказать, напрямую в Робину Гуду. Вся эта штука с "не совершай убийства", и лордом-главой гильдии, который благодаря тебе возвращается к любимой... Так что я бы сказал, что так и задумано.
Другая сторона у ассассинов. :smile:

Цитата:

В гильдии магов дают собственный волшебный сундук, станки для зачарования и создания заклинаний. А тут?
Капюшон серого лиса. Былинный артефакт, один из самых веселых в обливионе. :happy:
Кроме того, если немного схитрить, можно оставить себе тапочки акробатики +50. Что тоже весьма круто.

Ну и наконец, я играл с расширением ООО. Не знаю как в оригинале, а в расширении резиденция немного расширена, там есть записка от Серого Лиса, и неплохой комплект легкой воровской брони.

Цитата:

Вообще, я считаю надо было сделать дополнительные элементы управления гильдиями. Это бы пошло игре в плюс. Возможность отдавать приказы, получать прибыль, тратить деньги на прокачку собственной организации... Это бы оживило мир. И почему нельзя заполучить собственный трактир, продовать в нем напитки, получать прибыль и т.д.?
Было бы неплохо. С другой стороны, я бы предпочел сюжетные расширения. Управление гильдией мне бы быстро наскучило, всё равно с экосимами Обливион не смог бы тягаться.

Silver Fox 01.01.2011 16:57

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1033163)
Так что я бы сказал, что так и задумано.

Дык, кто спорит? Просто пару темных личностей не помешало бы для придания живости образу! )


Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1033163)
Капюшон серого лиса. Былинный артефакт, один из самых веселых в обливионе. Кроме того, если немного схитрить, можно оставить себе тапочки акробатики +50. Что тоже весьма круто.

А при чем тут резиденция? Про тапки я знаю. Капюшон арт, не более того! А сама резиденция не очень функциональна. О чем и говорю.
Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1033163)
Не знаю как в оригинале, а в расширении резиденция немного расширена, там есть записка от Серого Лиса, и неплохой комплект легкой воровской брони.

Опять же украшательства. Возвращаться туда часто не будешь. А вот в гильдию магов ингредиенты удвоить, запросто!


Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1033163)
Было бы неплохо. С другой стороны, я бы предпочел сюжетные расширения. Управление гильдией мне бы быстро наскучило, всё равно с экосимами Обливион не смог бы тягаться.

А весь упор на это делать и не надо. Но, элементы заработка, как в Fable или Морровинд были бы весьма, кстати. В Дрожащих островах их ввели и по моему никто не жаловался на скуку. Приятное дополнение к основному геймплею.

Айлен 01.01.2011 17:06

Цитата:

А весь упор на это делать и не надо. Но, элементы заработка, как в Fable или Морровинд были бы весьма, кстати. В Дрожащих островах их ввели и по моему никто не жаловался на скуку. Приятное дополнение к основному геймплею.
Как я и сказал, было бы неплохо, если не в ущерб сюжету.)

Цитата:

Дык, кто спорит? Просто пару темных личностей не помешало бы для придания живости образу! )
Не спорю. Но по мне и так вполне эпично и атмосферно.))

Цитата:

Опять же украшательства. Возвращаться туда часто не будешь. А вот в гильдию магов ингредиенты удвоить, запросто!
Хм. Меня как-то это никогда не беспокоило. Наверно потому, что я никогда не считал резиденции своим "домом". Даже вещи обычно сваливал прямо в магазине, на полу у торговца.))
Опять же, к торговцам краденым возвращаться приходится не единожды. Так что у Воров довольно много своих полезных штук.

Да и у Ассассинов, если уж на то пошло - быстрая бессмертная лошадь, с бесконечным инвентарем, тоже забавная штука.)

Silver Fox 03.01.2011 20:07

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1033202)
Хм. Меня как-то это никогда не беспокоило. Наверно потому, что я никогда не считал резиденции своим "домом".

Может быть поэтому. Но, как-то хочется, чтобы резиденция была функциональной и отличалась от обычных домов...

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1033202)
Даже вещи обычно сваливал прямо в магазине, на полу у торговца.))

Ну, когда нужно была я и сам так делал. Другое дело, что приятно обставить свой дом, так, как тебе нравится и разложить артефакты по полкам. Эх помню в Бладмуне резиденция главы торговой компании была просто шикарна!) Столько сундуков и полок! Круче только две комнатки в гильдии магов в Вивеке. Когда двух их бывших владельцев уже нет и их можно использовать в своих целях! Там сундуков немеренно, шкафы, да еще это центр всех сообщений на материке. Куда угодно попасть можно!)

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1033202)
Опять же, к торговцам краденым возвращаться приходится не единожды. Так что у Воров довольно много своих полезных штук.

Мне хватило трех забегов сбыть мелочь, которую я "наворовал" в доме Скачущего Джека. Воровство не выгодно. Кучу денег можно добыть торговлей.
Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1033202)
Да и у Ассассинов, если уж на то пошло - быстрая бессмертная лошадь, с бесконечным инвентарем, тоже забавная штука.)

Да кто спорит. Я про воров говорил. А убежище темного братства довольно интересно само по себе. Да и нпс там живет много.

Айлен 03.01.2011 21:44

Цитата:

Мне хватило трех забегов сбыть мелочь, которую я "наворовал" в доме Скачущего Джека. Воровство не выгодно. Кучу денег можно добыть торговлей.
Сыграй с ООО модом. Хорошее дополнение, которое раскладывает по особнякам лордов кучу неслучайных вещей (по подземельям тоже), добавляет несколько фракций, квестов, изменяет систему прокачки и частично убирает автоллевелинг. В целом игра становится хардкорней, но и веселее вместе с тем.

Там и воровство имеет смысл.

Цитата:

Ну, когда нужно была я и сам так делал. Другое дело, что приятно обставить свой дом, так, как тебе нравится и разложить артефакты по полкам. Эх помню в Бладмуне резиденция главы торговой компании была просто шикарна!) Столько сундуков и полок! Круче только две комнатки в гильдии магов в Вивеке. Когда двух их бывших владельцев уже нет и их можно использовать в своих целях! Там сундуков немеренно, шкафы, да еще это центр всех сообщений на материке. Куда угодно попасть можно!)
Можно слепить себе домик в редакторе.)) В морровинде я тоже никогда нигде не жил, а вещи всегда скидывал в комнатах торговцев. Никогда не понимал зачем нужны сундуки. :D

Обе игры, к слову, я проходил лучником, в легких доспехах, без навыков рукопашного боя и без наступательной магии.

Silver Fox 04.01.2011 11:45

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1034650)
Сыграй с ООО модом.

Не очень люблю моды. Отдает от них чем-то читерским. Правда в те, которые только дополняют сюжет, играю.
Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1034650)
Там и воровство имеет смысл.

Не люблю воровство. Гильдию воров в Морровинде я прошел почти ничего не воруя. Где нельзя было найти замену оставлял камень душ с душой золотого святоши. У меня их было, как грязи.


Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1034650)
Можно слепить себе домик в редакторе.))

Да, ну. Может мне еще и ошибки разработчиков исправить...))

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1034650)
Никогда не понимал зачем нужны сундуки. :D

Для эстетики. Когда раскидаешь по комнате 1500 зелий, книг, свитков, единиц оружия и брони, поймешь, что сундуки намного удобнее!))

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1034650)
Обе игры, к слову, я проходил лучником, в легких доспехах, без навыков рукопашного боя и без наступательной магии.

А раса какая?

Айлен 04.01.2011 23:09

Цитата:

А раса какая?
Босмер)

Цитата:

Не очень люблю моды. Отдает от них чем-то читерским. Правда в те, которые только дополняют сюжет, играю.
Тот о котором говорю, это скорее античитерство.) В нем гораздо сложнее с зачарованием вещей, сложнее качаться, а враги гораздо круче. При этом всякие небольшие квесты, фракции, пофикшенный автоллевелинг и неслучайные вещи в пещерах делают игру значительно интереснее.

Кстати, говорить о читерстве, то узаконенного читерства в Морровинде и Обливионе столько, что никакие моды добавить уже ничего не смогут.)) Хамелеон 100%, алхимия, отражение магии 100%, итд, итп.)

Цитата:

Для эстетики. Когда раскидаешь по комнате 1500 зелий, книг, свитков, единиц оружия и брони, поймешь, что сундуки намного удобнее!))
А я, эм, не коллекционировал оружие.)

Silver Fox 04.01.2011 23:20

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035262)
Тот о котором говорю, это скорее античитерство.) В нем гораздо сложнее с зачарованием вещей, сложнее качаться, а враги гораздо круче. При этом всякие небольшие квесты, фракции, пофикшенный автоллевелинг и неслучайные вещи в пещерах делают игру значительно интереснее.

Надо будет глянуть раз настолько полезная вещь.

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035262)
Кстати, говорить о читерстве, то узаконенного читерства в Морровинде и Обливионе столько, что никакие моды добавить уже ничего не смогут.)) Хамелеон 100%, алхимия, отражение магии 100%, итд, итп.)

Идеального все равно ничего нет. Многие видят сквозь хамелион в голде. Да и против минотавров отражение магии поможет слабо. ) Просто дыр и так много, к чему делать еще?
Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035262)
А я, эм, не коллекционировал оружие.)

Я так и понял...
Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035262)
Босмер)

Не особо их люблю если честно. Если только по ролевым соображениям брать. Ты из-за отыгрыша лучника его выбрал? Мне бретоны всех милей. И вид вполне нормальный, и +50 к магии и 50% сопративление магии радуют. Добавляешь знак мага или атронаха и первые 10 уровней при грамотном подборе главных навыков не знаешь бед. Колдовство + тяжелые доспехи +атлетика+ клинки + алхимия. Вот, что делает нас сильнее, выносливее, быстрее и умнее!) Остальное по желанию!))
Вызвал скелета, ударил дважды и встал в блок. Качаешь и колдовство, и блок, и доспехи. А колдовство вообще можно по ходу качать если магия восполняется. Бежишь и призываешь, призываешь, призываешь... А ближе к 15 уровню грозовой атронах рулит. Как и сотня выносливости и интеллекта добытая с помощью колдовства! И никаких затрат на учителей!) А деньги алхимией заработать можно.

Айлен 05.01.2011 00:37

Цитата:

Ты из-за отыгрыша лучника его выбрал?
Да, я его взял исключительно из ролевых соображений. Мне нравится раса, история их войн с хаджитами, всякие забавные моменты в духе: сами дерево не рубим, зато закупать сделаное из дерева чужими руками сколько угодно...
Я, можно сказать, ролеплеил (насколько это слово применимо к Обливиону) хитрого босмера, который в молодости попал из валенвуда в столицу, пообжился, да так и остался тут, промышляя воровством и охотой до известных событий...)

Цитата:

Идеального все равно ничего нет. Многие видят сквозь хамелион в голде. Да и против минотавров отражение магии поможет слабо. ) Просто дыр и так много, к чему делать еще?
На самом деле три зелья восстановления здоровья, выпитых подряд, помогают против кого угодно.)
Что касается видения сквозь хамелеон - в сочетании со скрытностью это страшная имба, поскольку он позволяет прятаться гораздо эффективнее.

Цитата:

Не особо их люблю если честно. Если только по ролевым соображениям брать. Ты из-за отыгрыша лучника его выбрал? Мне бретоны всех милей. И вид вполне нормальный, и +50 к магии и 50% сопративление магии радуют. Добавляешь знак мага или атронаха и первые 10 уровней при грамотном подборе главных навыков не знаешь бед. Колдовство + тяжелые доспехи +атлетика+ клинки + алхимия. Вот, что делает нас сильнее, выносливее, быстрее и умнее!) Остальное по желанию!))
Вызвал скелета, ударил дважды и встал в блок. Качаешь и колдовство, и блок, и доспехи. А колдовство вообще можно по ходу качать если магия восполняется. Бежишь и призываешь, призываешь, призываешь... А ближе к 15 уровню грозовой атронах рулит. Как и сотня выносливости и интеллекта добытая с помощью колдовства! И никаких затрат на учителей!) А деньги алхимией заработать можно.
Что в обливионе, что в моровинде, читерских билдов тьма.) Я над этим не заморачивался - специально взял себе самого неприспособленного к сражениям персонажа и за него уже играл. Из магии у него были только мистицизм и иллюзии, причем я их по ходу игры накачал.
Тактика обычно сводилась к тому, чтобы обследовать местность, найти удобную огневую позицию, с неё выбить всех вражеских стрелков и магов, а потом добить рукопашных бойцов. Правда порой вражеские стрелки и маги выбивали меня.)) Но всё равно это было интересно.

OldThief 05.01.2011 07:17

Silver Fox, на самом деле, играть в Обливион без модов - немного мазохизмом отдаёт. Просто очень многое в игре мешает ей как следует насладиться в оригинальной версии. А ведь не зря сделали довольно неплохой редактор - убрать автолевелинг, добавить больше значимости мелочам, немного усложнить - и получится действительно конфетка. Не Морр, конечно, но всё же... Айлен дело говорит.)
Кстати, сам ещё со времён Морра в первую очередь играю бретоном, причём беру знак "Подмастерье" - минус к защите от магии исчезает благодаря расовой способности, а маны у такого персонажа - туевы хучи. В принципе, можно с самого начала пользоваться очень мощными собственноручно созданными заклинаниями (если прокачать навык, разумеется).

Skandal 05.01.2011 08:41

Я несколько раз пытался пройти обливион, но все не получалось - то винда слетала, то комп ломался. Сейчас система стабильней, порываюсь установить, но вспоминаю, как нудно было закрывать все эти врата и не хочется играть. Круто было бы добавить хардкор мод как в последнем Фолауте, кстате. Для отыгрыша в самый раз.

Silver Fox 05.01.2011 11:58

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035374)
Да, я его взял исключительно из ролевых соображений. Мне нравится раса, история их войн с хаджитами, всякие забавные моменты в духе: сами дерево не рубим, зато закупать сделаное из дерева чужими руками сколько угодно... Я, можно сказать, ролеплеил (насколько это слово применимо к Обливиону) хитрого босмера, который в молодости попал из валенвуда в столицу, пообжился, да так и остался тут, промышляя воровством и охотой до известных событий...)

Ну тогда понятно.

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035374)
На самом деле три зелья восстановления здоровья, выпитых подряд, помогают против кого угодно.) Что касается видения сквозь хамелеон - в сочетании со скрытностью это страшная имба, поскольку он позволяет прятаться гораздо эффективнее.

Зелья увы не панацея в обычной игре. Когда тебя дреморы на высоком толпой месят можно и не успеть выпить. Скрытность в первую очередь хороша быстрым убийством толстых врагов. Три четыре удара и они готовы. А пока так будешь рубить, семь потов сойдет.
Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035374)
Что в обливионе, что в моровинде, читерских билдов тьма.)

Врятли можно назвать их читерскими. Скорее наиболее удобными.

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035374)
Что в обливионе, что в моровинде, читерских билдов тьма.) Я над этим не заморачивался - специально взял себе самого неприспособленного к сражениям персонажа и за него уже играл. Из магии у него были только мистицизм и иллюзии, причем я их по ходу игры накачал. Тактика обычно сводилась к тому, чтобы обследовать местность, найти удобную огневую позицию, с неё выбить всех вражеских стрелков и магов, а потом добить рукопашных бойцов. Правда порой вражеские стрелки и маги выбивали меня.)) Но всё равно это было интересно.

Ты не думай, что мне было просто играть. Помню в гильдии магов есть миссия где в подземелье куча зомби и надо их всех перебить. Я замучался играть с мертвяками в пятнашки. Кинул огненный шар, отбежал, опять кинул, опять отбежал. Потом плюнул, сбегал в гильдию, купил вызов зомби и прошел подземелье с помощью вызова. Просто нормальный билд позволяет не думать о прокачке. А это главное!

Цитата:

Сообщение от OldThief (Сообщение 1035489)
Silver Fox, на самом деле, играть в Обливион без модов - немного мазохизмом отдаёт.

Увы, не всегда ищу легких путей.

Цитата:

Сообщение от OldThief (Сообщение 1035489)
Кстати, сам ещё со времён Морра в первую очередь играю бретоном, причём беру знак "Подмастерье" - минус к защите от магии исчезает благодаря расовой способности, а маны у такого персонажа - туевы хучи. В принципе, можно с самого начала пользоваться очень мощными собственноручно созданными заклинаниями (если прокачать навык, разумеется).

Лучше уж в Море тогда знак атронаха было брать. 50%поглощение магии и 2.5 итоговый множитель для магии по интиллекту! Магия сама в бою не восстанавливается толком. А тут сразу такой объем! плюс подзарядка от вражеских спеллов. А с зельями на восстановление магии проблем обычно нет.
На худой конец, дух предков в помощь.)
А подмастерье не люблю, как раз из-за уязвимости к магии. Ботинки ослепляющей скорости из-за этого знака сразу взять не получиться! А так взял на 3 уровне квест. Выполнил любым способом и бегай вволю.)))

Айлен 05.01.2011 13:06

Цитата:

Скрытность в первую очередь хороша быстрым убийством толстых врагов. Три четыре удара и они готовы.
Не недооценивайте скрытность :) Она всегда хороша. В оригинальном обливионе (без модов) нельзя скрыться второй раз после удара, но заклинание "невидимость на 1 секунду на себя", позволяет это сделать...))

Цитата:

Зелья увы не панацея в обычной игре. Когда тебя дреморы на высоком толпой месят можно и не успеть выпить. Скрытность в первую очередь хороша быстрым убийством толстых врагов. Три четыре удара и они готовы. А пока так будешь рубить, семь потов сойдет.
Эм, в то что зелья - панацея, я уверовал, как раз когда меня толпа дремор не могла завалить, на высоком уровне сложности.) А я был в легких доспехах, хотя и с вещами которые давали "щит".

Вот в ООО да, не панацея. Там есть неписи которые убивают тебя одним ударом, или же напротив, настолько толсты, что требуют 40 выстрелов из скрытности, прежде чем умрут. Мод вообще-говоря сбалансирован под "средний" уровень, но я играл на тяжелом, ради интереса.

Цитата:

Ты не думай, что мне было просто играть. Помню в гильдии магов есть миссия где в подземелье куча зомби и надо их всех перебить. Я замучался играть с мертвяками в пятнашки. Кинул огненный шар, отбежал, опять кинул, опять отбежал. Потом плюнул, сбегал в гильдию, купил вызов зомби и прошел подземелье с помощью вызова. Просто нормальный билд позволяет не думать о прокачке. А это главное!
Ну как по мне, так любой магический билд - читерный, поскольку там сочетания разных школ позволяют получать нечеловечески страшные магические эффекты.
Вот например я только что подумал, что если взять Альтмера, взять знак "подмастерье" и раскачать ему вещами отражение магии, то ему будет абсолютно пофиг на огромную природную уязвимость к магии, и при этом он будет устраивать магический армагеддон.))

Это, к слову, было еще с даггерфола. Сложно нормально сбалансировать магию, где можно самому создавать заклинания.

Silver Fox 05.01.2011 13:47

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035627)
Не недооценивайте скрытность :) Она всегда хороша. В оригинальном обливионе (без модов) нельзя скрыться второй раз после удара, но заклинание "невидимость на 1 секунду на себя", позволяет это сделать...))

А толку. Проще уворачиваться и отвлекать внимание врагов призывом, чем колдовать на себя невидимость регулярно. Так сражаться интереснее. ))

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035627)
Эм, в то что зелья - панацея, я уверовал, как раз когда меня толпа дремор не могла завалить, на высоком уровне сложности.) А я был в легких доспехах, хотя и с вещами которые давали "щит".

Вопрос у вас стоял чистый голд, без модов? И вы были 30 уровня? Может щит помог, не знаю. А легкие доспехи на эксперте не хуже тяжелых.

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035627)
Ну как по мне, так любой магический билд - читерный, поскольку там сочетания разных школ позволяют получать нечеловечески страшные магические эффекты.

Не факт. Просто там простора для творчества и тактики больше. Дело, конечно, ваше, да только магия это отнюдь не панацея и на высоких уровнях в этом легко можно убедиться. Колдовство теряет свою мощь к 20 уровню. Хитобойная магия очень специфична и капризна. Да и убить врага ею на 20 быстро не выйдет. У врагов куча здоровья да и отражения со счетов сбрасывать нельзя.

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035627)
Вот например я только что подумал, что если взять Альтмера, взять знак "подмастерье" и раскачать ему вещами отражение магии, то ему будет абсолютно пофиг на огромную природную уязвимость к магии, и при этом он будет устраивать магический армагеддон.))

Но, вы не сможете по началу пользоваться вещами с негативными эффектами это раз. И до сотворения полной защиты вас будет любой лич убивать с одного чиха. Плюс эффекты проклятий будут удваиваться. Т.е. вам придется нацеливаться на быстрое получение защиты и страдать от магии врага до ее появления. Первую половину игры воины гоняют дохлых магов, а вторую половину игры горят в огненных шарах и кислотном тумане... Магом тоже надо уметь играть. И страдания и неудобства в первой половине игры, являются той ценой, которую приходиться платить за силу во второй части. Идеальных билдов нет. Есть просто более удачные и удобные, а есть менее.

Айлен 05.01.2011 14:45

Цитата:

А толку. Проще уворачиваться и отвлекать внимание врагов призывом, чем колдовать на себя невидимость регулярно. Так сражаться интереснее. ))
Магия призыва, как по мне, так один большой чит.)
А на счет того как сражаться интереснее - это уже кому как.)
У моего замечательного босмера было 180 акробатики, в результате чего я мог забраться во всякие интересные места и стрелять оттуда.

Цитата:

Вопрос у вас стоял чистый голд, без модов? И вы были 30 уровня? Может щит помог, не знаю. А легкие доспехи на эксперте не хуже тяжелых.
26ого кажется.


Цитата:


Но, вы не сможете по началу пользоваться вещами с негативными эффектами это раз. И до сотворения полной защиты вас будет любой лич убивать с одного чиха. Плюс эффекты проклятий будут удваиваться. Т.е. вам придется нацеливаться на быстрое получение защиты и страдать от магии врага до ее появления. Первую половину игры воины гоняют дохлых магов, а вторую половину игры горят в огненных шарах и кислотном тумане... Магом тоже надо уметь играть. И страдания и неудобства в первой половине игры, являются той ценой, которую приходиться платить за силу во второй части. Идеальных билдов нет. Есть просто более удачные и удобные, а есть менее.
В Морровинде есть заклинание "левитация". Она позволяет завалить кого угодно, поскольку мобы в Морровинде не умеют стрелять вверх.)

Что касается обливиона, я что-то не припомню там вещей с отрицательными эффектами. А личи, из-за веселого автоллевелинга, появляются только тогда, когда ты достигнешь определенного уровня.)

Умелое комбинирование саммонов и заклинания "отражение" дадут нам необходимую защиту, пока мы не соберем себе доспех с полным отражением.)

Вот еще подумалось, что можно кидать "отражение урона" на саммона, в результате чего все враги будут страшно обрадованы. :3

Цитата:

Не факт. Просто там простора для творчества и тактики больше. Дело, конечно, ваше, да только магия это отнюдь не панацея и на высоких уровнях в этом легко можно убедиться. Колдовство теряет свою мощь к 20 уровню. Хитобойная магия очень специфична и капризна. Да и убить врага ею на 20 быстро не выйдет. У врагов куча здоровья да и отражения со счетов сбрасывать нельзя.
Не выйдет? Насколько я знаю, там есть абсолютно убийственные заклинания, которые распыляют любого, даже дремору на высоком уровне. Единственная проблема в том, что никому не хватает маны, чтобы их использовать. Но мы то играем Альтмером-подмастерьем!)

Silver Fox 05.01.2011 15:04

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035671)
В Морровинде есть заклинание "левитация". Она позволяет завалить кого угодно, поскольку мобы в Морровинде не умеют стрелять вверх.)

Я думал мы об Обле говорим. Левитация не панацея. Мобы бегают, попасть по ним еще нужно. А боезопас не резиновый. Да и на улице сильные противники не стоят обычно. В море вообще из себя можно перса не слабее Вивека сделать. Главное знать как и иметь достаточно терпения! Дыры есть и в первой и во второй части!

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035671)
Что касается обливиона, я что-то не припомню там вещей с отрицательными эффектами. А личи, из-за веселого автоллевелинга, появляются только тогда, когда ты достигнешь определенного уровня.)

Есть. В частности у торговцев. Но, согласен там это не так критично. Что косается личей, то это уже вопрос прокачки и развития. К их приходу можно и не успеть защиту сделать, если специально не заморачиваться. Плюс это был всего-лишь пример. Магов оппонентов в игре хватает.
Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035671)
Умелое комбинирование саммонов и заклинания "отражение" дадут нам необходимую защиту, пока мы не соберем себе доспех с полным отражением.)

Увы это опять вопрос тактики. При неожиданном появлении мага можно не успеть подготовиться и огрести по полной. Да и полного отражения по началу не будет, вот и придется получать по полной, если магия врага пройдет. Да и хлюпик альтмер. Отпинать его вполне можно, особенно зачарованным оружием.

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035671)
Не выйдет? Насколько я знаю, там есть абсолютно убийственные заклинания, которые распыляют любого, даже дремору на высоком уровне. Единственная проблема в том, что никому не хватает маны, чтобы их использовать. Но мы то играем Альтмером-подмастерьем!)

Какие? Палец Грома? Высшие хитобойные? До них еще дорасти нужно... Да и отражение магии делает такие вещи весьма опасными! Жахнул на всю ману и облом. Плюс сопротивления никто не отменял... Короче маг силен, но противовесы ему есть. А баланс он везде не идеальный. Просто там где шире простор для творчества шире и дырки...

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035671)
У моего замечательного босмера было 180 акробатики,

Докачал до сотки и предметами на плюшку затаривался?

Айлен 05.01.2011 15:50

Цитата:

Докачал до сотки и предметами на плюшку затаривался?
Да. Плюс, обнаружил забавный баг с ботинками акробатики. В гильдии магов есть один квест, где с тебя снимают всю одежду и отдают по окончании квеста. Так вот, ботинки эти вернулись в инвентарь, на ноги их одеть стало нельзя, выкинуть тоже, но бонус +50 к акробатике они по прежнему давали.) При этом на ноги можно было одеть другие сапоги.

Цитата:

Я думал мы об Обле говорим. Левитация не панацея. Мобы бегают, попасть по ним еще нужно. А боезопас не резиновый. Да и на улице сильные противники не стоят обычно. В море вообще из себя можно перса не слабее Вивека сделать. Главное знать как и иметь достаточно терпения! Дыры есть и в первой и во второй части!
Левитация это абсолютный чит - я уверяю.) Боезапаса в 300 болтов хватит чтобы вынести и Вивека и Дагот Ура.

Цитата:

Есть. В частности у торговцев. Но, согласен там это не так критично. Что косается личей, то это уже вопрос прокачки и развития. К их приходу можно и не успеть защиту сделать, если специально не заморачиваться. Плюс это был всего-лишь пример. Магов оппонентов в игре хватает.
Цитата:

Увы это опять вопрос тактики. При неожиданном появлении мага можно не успеть подготовиться и огрести по полной. Да и полного отражения по началу не будет, вот и придется получать по полной, если магия врага пройдет. Да и хлюпик альтмер. Отпинать его вполне можно, особенно зачарованным оружием.
Даа, эти некромантики, это несерьезно.) Суть в том, что кольцо на "обнаружение жизни" - самый полезный артефакт в обливионе. Своим лучником я всегда знал где стоят все враги, когда они еще не подозревали о моем присутствии.
Поэтому если у вас есть это кольцо, то никаких "неожиданностей" никогда не случится.))
Видим врага через стену, саммон, невидимость на себя, отражение урона на саммона, боевое заклинание на изготовку и вперед.))
Можно еще, до кучи, отражение урона и на себя повесить. Зелья магии позволяют делать всё что душе угодно.)

Цитата:

Да и отражение магии делает такие вещи весьма опасными! Жахнул на всю ману и облом.
Врагов с отражением магии по пальцам пересчитать можно. И против них поможет саммон.)

Айлен 05.01.2011 15:58

Цитата:

Докачал до сотки и предметами на плюшку затаривался?
Да. Плюс, обнаружил забавный баг с ботинками акробатики. В гильдии магов есть один квест, где с тебя снимают всю одежду и отдают по окончании квеста. Так вот, ботинки эти вернулись в инвентарь, на ноги их одеть стало нельзя, выкинуть тоже, но бонус +50 к акробатике они по прежнему давали.) При этом на ноги можно было одеть другие сапоги.

Цитата:

Я думал мы об Обле говорим. Левитация не панацея. Мобы бегают, попасть по ним еще нужно. А боезопас не резиновый. Да и на улице сильные противники не стоят обычно. В море вообще из себя можно перса не слабее Вивека сделать. Главное знать как и иметь достаточно терпения! Дыры есть и в первой и во второй части!
Левитация это абсолютный чит - я уверяю.) Боезапаса в 300 болтов хватит чтобы вынести и Вивека и Дагот Ура.

Цитата:

Есть. В частности у торговцев. Но, согласен там это не так критично. Что косается личей, то это уже вопрос прокачки и развития. К их приходу можно и не успеть защиту сделать, если специально не заморачиваться. Плюс это был всего-лишь пример. Магов оппонентов в игре хватает.
Цитата:

Увы это опять вопрос тактики. При неожиданном появлении мага можно не успеть подготовиться и огрести по полной. Да и полного отражения по началу не будет, вот и придется получать по полной, если магия врага пройдет. Да и хлюпик альтмер. Отпинать его вполне можно, особенно зачарованным оружием.
Даа, эти некромантики, это несерьезно.) Суть в том, что кольцо на "обнаружение жизни" - самый полезный артефакт в обливионе. Своим лучником я всегда знал где стоят все враги, когда они еще не подозревали о моем присутствии.
Поэтому если у вас есть это кольцо, то никаких "неожиданностей" никогда не случится.))
Видим врага через стену, саммон, невидимость на себя, отражение урона на саммона, боевое заклинание на изготовку и вперед.))
Можно еще, до кучи, отражение урона и на себя повесить. Зелья магии позволяют делать всё что душе угодно.)

Кстати, если есть суммон, можно еще и клинки раскачать, избивая скелета кинжалом. :)

Цитата:

Да и отражение магии делает такие вещи весьма опасными! Жахнул на всю ману и облом.
Врагов с отражением магии по пальцам пересчитать можно. И против них поможет саммон.)


Что-то как-то я спором увлекся, да. Хотел отметить, что серию TeS я всё равно люблю, не смотря на обилие в ней дыр. Многие подобные моменты, в сочетании с модами, делают игру только веселее.

Silver Fox 05.01.2011 16:24

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035739)
Да. Плюс, обнаружил забавный баг с ботинками акробатики. В гильдии магов есть один квест, где с тебя снимают всю одежду и отдают по окончании квеста. Так вот, ботинки эти вернулись в инвентарь, на ноги их одеть стало нельзя, выкинуть тоже, но бонус +50 к акробатике они по прежнему давали.) При этом на ноги можно было одеть другие сапоги.

А! Помню! Багоюзишь!)

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035739)
Левитация это абсолютный чит - я уверяю.) Боезапаса в 300 болтов хватит чтобы вынести и Вивека и Дагот Ура.

Ага. Только и меткость должна быть знатной. Чит, не чит, а есть много способов сделать это быстрее и эффективнее.

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035739)
Даа, эти некромантики, это несерьезно.) Суть в том, что кольцо на "обнаружение жизни" - самый полезный артефакт в обливионе. Своим лучником я всегда знал где стоят все враги, когда они еще не подозревали о моем присутствии. Поэтому если у вас есть это кольцо, то никаких "неожиданностей" никогда не случится.))

Кольцо займет место не давая использовать другой постоянный эффект. А юзать использования надоедает быстро.
Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035739)
Видим врага через стену, саммон, невидимость на себя, отражение урона на саммона, боевое заклинание на изготовку и вперед.)) Можно еще, до кучи, отражение урона и на себя повесить. Зелья магии позволяют делать всё что душе угодно.)

На то это и магия!)) Только вот еще надо это колечко сделать, магию натренировать... Аналогично можно воина накачать до невменяемой эффективности и творить им непотребства. Только это намного скучнее.



Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035739)
Кстати, если есть суммон, можно еще и клинки раскачать, избивая скелета кинжалом. :)

Ну писал уже про технику вызов + кач навыков... Там и разрушение на нем качать можно и восстановление и дробящее. Было бы воображение и желание.


Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035739)
Врагов с отражением магии по пальцам пересчитать можно. И против них поможет саммон.)

На 30 уровне саммон тебе не особо поможет. Дреморы звереют и рвут грозового атронаха в клочья. А отражение получают многие обитатели обливиона.


Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035739)
Что-то как-то я спором увлекся, да. Хотел отметить, что серию TeS я всё равно люблю, не смотря на обилие в ней дыр. Многие подобные моменты, в сочетании с модами, делают игру только веселее.

Я тоже люблю TES. Но Морровинд все-таки больше, чем Облу.)) Да и какой это спор, так приятный разговор на тему...)) Кстати ты Морровинд целиком прошел, со всеми дополнениями?)

Айлен 05.01.2011 16:52

Цитата:

А! Помню! Багоюзишь!)
Оно само получилось! :D

Цитата:

Ага. Только и меткость должна быть знатной. Чит, не чит, а есть много способов сделать это быстрее и эффективнее.
В Морровинде с этим гораздо проще - враги не так бешенно носятся по коридорам как в Обливионе, когда не могут тебя достать, да и траектория полета стрелы идеально прямая. Вот в обливионе действительно требуются незаурядные навыки стрельбы из лука.

Цитата:

Кольцо займет место не давая использовать другой постоянный эффект. А юзать использования надоедает быстро.
Я всё равно предпочитаю обнаружение жизни. Окупает себя постоянно.)

Цитата:

На то это и магия!)) Только вот еще надо это колечко сделать, магию натренировать... Аналогично можно воина накачать до невменяемой эффективности и творить им непотребства. Только это намного скучнее.
Так в обливионе же неклассовая механика. Обычно маг представляет из себя парня запакованного в латный доспех, со щитом и мечом наперевес.

Цитата:

Там и разрушение на нем качать можно и восстановление и дробящее. Было бы воображение и желание.
Восстановление проще всего качать на торговцах.) Равно как и любую магию, у которой можно изготовить безобидное заклинание, накладываемое на кого-либо.

Цитата:

На 30 уровне саммон тебе не особо поможет. Дреморы звереют и рвут грозового атронаха в клочья. А отражение получают многие обитатели обливиона.

Эм, так вроде ж есть заклинание "вызов дреморы", разве не так?) Просто можно сделать много интересных вещей, от каста на саммона "отражения урона", до постоянных бросков заклинаний лечения на оного саммона.) Раскачав магию восстановления можно сделать призванного монстра почти неуязвимым, за счет постоянного каста лечения.

Цитата:

Я тоже люблю TES. Но Морровинд все-таки больше, чем Облу.)) Да и какой это спор, так приятный разговор на тему...)) Кстати ты Морровинд целиком прошел, со всеми дополнениями?)
Эм, если честно - нет. Я там много бегал по миру, выполнял иногда левые квесты и обследовал гробницы. Мне всегда этот аспект серии нравился гораздо больше, чем основная сюжетная канава.

Silver Fox 05.01.2011 17:05

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035800)
В Морровинде с этим гораздо проще - враги не так бешенно носятся по коридорам как в Обливионе, когда не могут тебя достать, да и траектория полета стрелы идеально прямая. Вот в обливионе действительно требуются незаурядные навыки стрельбы из лука.

В Морровинде кубик решает попал или не попал! Можно метательным ножом с двух шагов по Огриму промазать! Без навыка стрелять не получится, только стрелы зря потратишь...

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035800)
Так в обливионе же неклассовая механика. Обычно маг представляет из себя парня запакованного в латный доспех, со щитом и мечом наперевес.

Это понятно, но вроде читал где-то, что без доспехов боевая магия гораздо сильней. Кто знает правда это или врут? Я просто боевой магией не так уж и часто пользовался.


Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035800)
Эм, так вроде ж есть заклинание "вызов дреморы", разве не так?) Просто можно сделать много интересных вещей, от каста на саммона "отражения урона", до постоянных бросков заклинаний лечения на оного саммона.) Раскачав магию восстановления можно сделать призванного монстра почти неуязвимым, за счет постоянного каста лечения.

Есть, но не скажу, что вызываемая дремора намного круче. Вроде у вызываемых существ левеллинга нет. А накачивать вызываемое существо спеллами обычно некогда. Потому, что вызываешь его уже в битве.
Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035800)
Эм, если честно - нет. Я там много бегал по миру, выполнял иногда левые квесты и обследовал гробницы. Мне всегда этот аспект серии нравился гораздо больше, чем основная сюжетная канава.

Эх! Зря! Бладмун замечателен!) Я тоже много времени исследованию уделил, но увы и ах сюжет мне понравился гораздо больше чем просто забеги по подземельям. Ну хоть замок-то себе построил? А эбонитовую кольчугу добыл?

Айлен 05.01.2011 17:21

Цитата:

В Морровинде кубик решает попал или не попал! Можно метательным ножом с двух шагов по Огриму промазать! Без навыка стрелять не получится, только стрелы зря потратишь...
Это само собой. Но если на старте взять себе стрельбу, то точность выходит вполне приемлемая.)

Цитата:

Это понятно, но вроде читал где-то, что без доспехов боевая магия гораздо сильней. Кто знает правда это или врут? Я просто боевой магией не так уж и часто пользовался.
Это только с модами. Без них же доспехи только на акробатику влияют. То есть вполне возможно играть магом-танком.

Цитата:

Есть, но не скажу, что вызываемая дремора намного круче. Вроде у вызываемых существ левеллинга нет. А накачивать вызываемое существо спеллами обычно некогда. Потому, что вызываешь его уже в битве.
Таки обнаружение жизни помогло бы...)

Цитата:

Эх! Зря! Бладмун замечателен!) Я тоже много времени исследованию уделил, но увы и ах сюжет мне понравился гораздо больше чем просто забеги по подземельям. Ну хоть замок-то себе построил? А эбонитовую кольчугу добыл?
Неа. Зато я добыл себе посох левитации на одну минуту :D
А в целом, по Морровинду, я больше исследовал и читал, чем проходил.
Ну и воровал, да. Мне было интересно своровать всё что можно - я ограбил всех торговцев, сокровищницы великих домов в Вивеке, вынес все алмазы из шахты Кальдеры...))

Silver Fox 05.01.2011 17:48

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035818)
Это само собой. Но если на старте взять себе стрельбу, то точность выходит вполне приемлемая.)

Ну да. Да не совсем. Только если раса подходящая.

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035818)
Это только с модами. Без них же доспехи только на акробатику влияют. То есть вполне возможно играть магом-танком.

Им и играл. Но разрушение использовал лишь первые уровней 10. И то редко.

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035818)
Неа. Зато я добыл себе посох левитации на одну минуту :D А в целом, по Морровинду, я больше исследовал и читал, чем проходил.

Это, который в гильдии магов дают? Посох мага? его за 5000 можно купить или найти в руинах?

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035818)
Ну и воровал, да. Мне было интересно своровать всё что можно - я ограбил всех торговцев, сокровищницы великих домов в Вивеке, вынес все алмазы из шахты Кальдеры...))

Ну ты вор-маньяк!)) Есть несколько алмазных шахт без надзора. В одной, например, ведьма прячется с посохом Магнуса. Бери не хочу... Фира, естественно тоже обнес?)

Handagote 05.01.2011 18:20

Может не по теме, но кто-нибудь уже играл в Nehrim: На краю судьбы (новая игра на основе Обливиона, если кто не в курсе)? Если да, то как ощущения?

Айлен 05.01.2011 19:41

Цитата:

Это, который в гильдии магов дают? Посох мага? его за 5000 можно купить или найти в руинах?
Валяется в руинах возле Альд-руна.)

Цитата:

Фира, естественно тоже обнес?)
Ага. Где-то там, в той же местности, в какой-то телванийской башне, угрел себе ступку алхимика и кальцинатор максимальной крутости.)
Ступку же предыдущего уровня забрал у алхимика в балморе.

Цитата:

Есть несколько алмазных шахт без надзора.
А было интересно обнести именно те, где под надзором всё и охраняется.)) Во дворец к Вивеку я тоже совершил несанкционированное проникновение.)

Silver Fox 06.01.2011 09:58

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035895)
Ага. Где-то там, в той же местности, в какой-то телванийской башне, угрел себе ступку алхимика и кальцинатор максимальной крутости.) Ступку же предыдущего уровня забрал у алхимика в балморе.

В Балморе у Белой Гавани один из лучших наборов на старте. А все, что круче, вроде рендомно и привязывается к левеллингу.))

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035895)
А было интересно обнести именно те, где под надзором всё и охраняется.)) Во дворец к Вивеку я тоже совершил несанкционированное проникновение.)

Пробовал. Свиток разбивания замков Екаши мне в этом помог!

Цитата:

Сообщение от Handagote (Сообщение 1035840)
Может не по теме, но кто-нибудь уже играл в Nehrim: На краю судьбы (новая игра на основе Обливиона, если кто не в курсе)? Если да, то как ощущения?

Эээ... А что это такое?)


Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035895)
Валяется в руинах возле Альд-руна.)

А я покупал. Еще один вроде в погребальных пещерах Уршулаку был. Но, я мертвых не трогал.)

komrad13 06.01.2011 10:18

Цитата:

Эээ... А что это такое?)
Глобальный модд для Обливиона от немецких фанатов Elder Scrolls и Gothic. Кто играл, говорят по духу напоминает Готику 2-ую.

Handagote 06.01.2011 14:33

Silver Fox, вот он. Почитай, а если интернеты быстрые, скачай заодно.
Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 1036161)
Глобальный модд для Обливиона от немецких фанатов Elder Scrolls и Gothic.

Да, он.

Айлен 06.01.2011 16:44

Цитата:

вроде рендомно и привязывается к левеллингу
Неправда твоя. Во многих домах и развалинах можно найти неллевельные предметы, и в этом прелесть морровинда. Я обычно в начале игры шел в Гильдию Магов Кальдеры и там сразу себе брал полный набор мастера (ну это все знают.)
Потом делал себе несколько зелий телекинеза и невидимости, шел к алхимику а балморе, крал у него ступку грандмастера, продавал ему ступку мастера, и от этого уже начинал играть.))

Цитата:

Пробовал. Свиток разбивания замков Екаши мне в этом помог!
Хыхы. В Министерство Правды я тоже слетал. Но там злые ординаторы вроде сразу на тебя бросаются, как запалят.

Цитата:

Почитай, а если интернеты быстрые, скачай заодно.
Интересно.) Надо будет сыграть как-нибудь.

Handagote 06.01.2011 17:29

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1036303)
Надо будет сыграть как-нибудь.

Я тоже хочу в это сыграть, но не уверен, что игра полностью переведена (слушать немецкий не очень хочется) и не изобилует багами.

Silver Fox 06.01.2011 18:22

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1036303)
Неправда твоя. Во многих домах и развалинах можно найти неллевельные предметы, и в этом прелесть морровинда. Я обычно в начале игры шел в Гильдию Магов Кальдеры и там сразу себе брал полный набор мастера (ну это все знают.) Потом делал себе несколько зелий телекинеза и невидимости, шел к алхимику а балморе, крал у него ступку грандмастера, продавал ему ступку мастера, и от этого уже начинал играть.))

Ты не понял. Фраза про левеллинг касалось найденной тобой в подземелье вещи. Вещи уровня грандмастера найти трудно. Я набирал полный комплект именно в наборе случайных вещей. Хотя есть места, где можно найти и так! В Море автоллевелинг есть. Просто он там нормально сделан и не бросается в глаза.


Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1036303)
Хыхы. В Министерство Правды я тоже слетал. Но там злые ординаторы вроде сразу на тебя бросаются, как запалят.

Ну это когдаи с чем ходить. Я белого ходока и кольцо окружения юзал. И гулял там легко.

Цитата:

Сообщение от Handagote (Сообщение 1036213)
Почитай, а если интернеты быстрые, скачай заодно.

Может и попробую, но честно говоря у меня хватает хороших модификаций переведенных игроманией. Времени нет играть.

Айлен 06.01.2011 18:42

Цитата:

Ты не понял. Фраза про левеллинг касалось найденной тобой в подземелье вещи.
Посоха что-ли? Если его, то он там всегда лежит. Я в курсе, что часть вещей в подземельях определяется левельно, но не все, далеко не все и в основном в сундуках. Я знаю множество подземелий, где валяются всякие стеклянные кинжалы и магические мечи. Можно идти туда на первом уровне и забирать, если сможешь побить охрану.

Кстати, в домике стражей призрачного предела можно себе своровать полный комплект стеклянной брони, прямо в самом начале игры.

Цитата:

Ну это когдаи с чем ходить. Я белого ходока и кольцо окружения юзал. И гулял там легко.
Я там походил в невидимости, но вроде ничего интересного не нашел, кроме заключенных.)

Silver Fox 06.01.2011 19:38

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1036424)
Посоха что-ли?

=)
Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1035895)
Где-то там, в той же местности, в какой-то телванийской башне, угрел себе ступку алхимика и кальцинатор максимальной крутости.)

Я думал ты в подземной части башни или подземелья рядом украл. А там часто рендом бывает шмота. Даже у торговки гильдии магов в Альдруне, в зависимости от расы гг, свитки воздушной Ноги не всегда выпадают.

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1036424)
Я знаю множество подземелий, где валяются всякие стеклянные кинжалы и магические мечи. Можно идти туда на первом уровне и забирать, если сможешь побить охрану.

В общем не поняли друг-друга.) Я тоже это знаю. И знаю где арты лежат. Обычно к пятому уровню я уже в спаогах ослепляющей скорости, с броней из кости дракона и Чашей Горького берега. Которую и выпиваю, чтобы +20 к удаче получить.

Айлен 06.01.2011 20:04

Цитата:

Я думал ты в подземной части башни или подземелья рядом украл. А там часто рендом бывает шмота. Даже у торговки гильдии магов в Альдруне, в зависимости от расы гг, свитки воздушной Ноги не всегда выпадают.
Неет, я в какой-то комнате нашел. Там в телванийских башнях вообще много всяких интересных и ценных штук валяется, есть где поворовать.) Только идти туда надо уже с посохом.

Silver Fox 06.01.2011 20:08

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1036486)
Неет, я в какой-то комнате нашел. Там в телванийских башнях вообще много всяких интересных и ценных штук валяется, есть где поворовать.) Только идти туда надо уже с посохом.

Да ладно! На левитацию взять любой шмот. Или зелий наварить, если совсем туго. Или к алтарю в Вивеке подойти и получить благословение. А так, да есть чем поживиться. "Слугу Азуры" находил в секретной комнате?)

Айлен 06.01.2011 20:21

Посох просто удобен.)

Честно говоря не помню, давно играл. Это щит?

Silver Fox 06.01.2011 20:36

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1036510)
Честно говоря не помню, давно играл. Это щит?

Да это щит. Даэдрический, зачарованный малый щит. Эффект при использовании не очень, но о нем немногие знают. В Замке Нелота (Могу перепутать имя, это тот перс, что самый адекватный из магов Тельвани. С него еще главный квест про получение голосов его дома начинается.) в одной из стен замка на лестнице есть потайная дверь. Открываешь, там люк. В люке щит и дремора.

Айлен 06.01.2011 21:19

Цитата:

Да это щит. Даэдрический, зачарованный малый щит. Эффект при использовании не очень, но о нем немногие знают. В Замке Нелота (Могу перепутать имя, это тот перс, что самый адекватный из магов Тельвани. С него еще главный квест про получение голосов его дома начинается.) в одной из стен замка на лестнице есть потайная дверь. Открываешь, там люк. В люке щит и дремора.
А, ну да, находил. Но смутно очень помню.

Хотя вообще-говоря мне в обливионе таких моментов не хватало. Типа берешь что-то с алтаря в святилище, а у тебя за спиной ВНЕЗАПНО появляется дремора. Или поворачиваешь какие-то странные рычаги в двемерской башне, и сзади открывается стена. Там такие моменты конечно были, но все - сюжетные. А обычные подземелья были одинаковы.

Handagote 06.01.2011 21:25

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1036405)
Может и попробую, но честно говоря у меня хватает хороших модификаций переведенных игроманией. Времени нет играть.

Кстати, этот мод есть на DVD-мании за ноябрь 2010.

komrad13 08.01.2011 12:17

Elder Scrolls V
 
Цитата:

Основные факты, что стоит упомянуть:
События TES V и TES IV: Oblivion разделяет 200 лет, династия Септимов прервалась, Клинки, как личная гвардия Императора, ранее известна как "Драконья стража" (Dragonguard) почти прекратила своё существование
Несмотря на то, что сюжетные связи с четвёртой части будут - это не прямой сиквел четвёртой части, а как всегда - просто ещё один чаптер во вселенной Свитков
Алдуин (Alduin), так же известный как Пожиратель Миров, есть тот самый дракон, чьё возвращение было предсказано Древними Свитками. Его появление вызвано целой группой катаклизмов - разделение Посоха Хаоса (Elder Scrolls Chapter One: Arena), появлением Нумидиума (Daggerfall), событиями на Красной Горе (Morrowind) и открытием врат Обливиона.
Макс фон Сюдов, чей голос мы слышили в трейлере, будет озвучивать одного из важных NPC, некоего Эсберна (Esbern), наставника главного героя
Коренным образом изменена боевая система - теперь каждая из рук может быть экипирована оружием. В превью упомянуты такие варианты как "меч+булава", "меч + заклинания", "два меча" или "два разных\одинаковых заклинания"
Так же были заявлены добивающие приёмы для каждого из оружия - в целом боевая система стала стала еще более экшеновой, чем в TES IV
Из шести школ магии были оставлены пять, заклинания Школы "Мистицизма" были частично распиханы по другим школам
Из Fallout 3, предыдущей игры Bethesda, пришли перки, выдаваемые после получения уровня. Система набора уровня осталась, в целом, прежней, как и выбор стиля собственного персонажа - вора, мага, воина или их смеси по своим предпочтениям
При упоминании левелкапа, то есть потолка развития, Говард упомянул "примерно 50ый", сказав, что первые двадцать уровней будут даваться легко, а потом набор новых станет затруднительным.
Про движок, к сожалению, ничего конкретного не сказано, а по сканам журнала определить качество графики всё же затруднительно - но чем-то оно напоминает Risen.
Здесь можно поглядеть на сканы из журнала. Тоже самое на Youtube
Вот так вот пироги

Waterplz 11.01.2011 09:14

возможно кто-то еще не в курсе:
Скрытый текст - Скайрим:
Одно из главных изменений, упомянутых в статье, — новая боевая система. Теперь игрок может сам выбирать «функции» для левой и правой рук, используя любое доступное оружие или заклинание. Например, можно держать щит и одновременно швырять молнии, либо шинковать противников сразу двумя клинками. «Горячее» меню позволит быстро переключаться между заготовленными вариантами.

Кроме того, авторы ввели добивающие удары для различных типов оружия, убрали одну из школ магии (их стало пять — за борт выброшен «Mysticism») и резко уменьшили скорость ходьбы назад. Уже нельзя, как в Morrowind и Oblivion, бесконечно пятиться от противника. По словам разработчиков, основной причиной тому стал вид от третьего лица — сражения выглядели слишком нелепо. Зато можно быстро бегать на короткие дистанции, расходуя запас сил.

Классы остались в прошлом. Вместо них сделан упор на дальнейшем развитии системы из 18 навыков, поощряющей регулярное использование тех или иных талантов. Правда, на сей раз, разработчики попытались заделать дыры в балансе, с помощью которых хитрые игроки «прокачивали» некоторые параметры до заоблачных значений.

По мере развития умений персонаж получает новые уровни, а вместе с ними — автоматическую прибавку к здоровью и… перки, связанные с различными навыками. Один из них увеличивает ножевой урон при бесшумном нападении на противника, другой — позволяет булаве игнорировать вражескую броню. Максимальная планка роста установлена на отметке «50», однако этот «потолок» не является жестким. Просто последующие уровни будут даваться гораздо труднее и медленнее.

Действие Skyrim разворачивается в одноименном регионе Империи Тамриэль. Сюда вот-вот явится бог-дракон Алдуин, известный также как Пожиратель миров. Только главный герой, последний охотник на драконов (он же — «dragonborn») может уничтожить угрозу. Сам же Скайрим тем временем пылает в огне гражданской войны.

Несмотря на шаблонную завязку, напоминающую не в последнюю очередь Divinity 2, Bethesda есть чем удивить ветеранов жанра. В отличие от множества других RPG, где квесты и события жестко прописаны, Skyrim реагирует на действия игрока. Например, если в Ривервуде герой прикончит владельца лавки, который хотел предложить задание, то сестра погибшего автоматически унаследует магазин. Дама придет в ярость, встретив убийцу своего брата, но все-таки выдаст квест.

Другой пример — к персонажу-волшебнику может внезапно подойти какой-нибудь маг и вызвать на дуэль. Воинам и ворам такое точно не предложат. Если же, скажем, обронить хороший меч на мостовую, возможны несколько вариантов: 1) клинок останется лежать в грязи; 2) уличный сорванец возьмет оружие и принесет его вам; 3) пара громил устроит драку из-за того, кому должна достаться находка.

Такая «подгонка» под игрока накладывает отпечаток даже на квесты. Допустим, к вам обратилась женщина — она умоляет найти бандитов, похитивших ее дочь. Улучшенная система Radiant AI, отвечающая за имитацию жизни в Skyrim, сгенерирует миссию так, чтобы герой посетил доселе неизученную пещеру, и выберет подходящих врагов.

Сумеет ли Bethesda избежать повторения Oblivion и сдержать громкие обещания, мы узнаем поздней осенью.


что-то мне эта "подгонка" напоминает об убйственном автолевелинге Обливиона. Но другие изменения радуют, кроме сокращения числа магический школ.

komrad13 17.01.2011 14:05

На пути к Скайриму: Звуки Скайрима
В принципе ничего, просто рассказывают о работе звукорежиссера, но насколько я понял, похоже двемерские подземелия и населяющие их создания в Elder Scrolls!!!

Nas'ka 18.01.2011 08:29

Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 1037928)
В превью упомянуты такие варианты как "меч+булава", "меч + заклинания", "два меча" или "два разных\одинаковых заклинания"

Так можно будет качать меч и магию вместе??? Красота!
Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 1037928)
Из шести школ магии были оставлены пять, заклинания Школы "Мистицизма" были частично распиханы по другим школам

Пииичаль.. Я устраиваю траур по моей любимой школе...

А вообще, драконы все эти, внепное обнаружение обоерукости персонажа - это все машет ручкой готикам. Ну, лично мне так кажется.

Silver Fox 18.01.2011 11:42

Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 1037928)
Клинки, как личная гвардия Императора, ранее известна как "Драконья стража" (Dragonguard) почти прекратила своё существование

Жаль. Несмотря на фатальную для их имиджа четвертую часть, Клинки мне нравились.
Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 1037928)
ещё один чаптер во вселенной Свитков

Ну и ладно. Не суть, как говорится! Заключенных в TES всегда хватало!)

Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 1037928)
Коренным образом изменена боевая система - теперь каждая из рук может быть экипирована оружием. В превью упомянуты такие варианты как "меч+булава", "меч + заклинания", "два меча" или "два разных\одинаковых заклинания" Так же были заявлены добивающие приёмы для каждого из оружия - в целом боевая система стала стала еще более экшеновой, чем в TES IV

Надеюсь хоть система и станет разнообразнее, коренным образом менять ее не будут.

Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 1037928)
Школы "Мистицизма"

В принципе зря. Как и древковое оружие это был стратегический запас для прокачки характеристик.
Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 1037928)
пришли перки, выдаваемые после получения уровня. Система набора уровня осталась, в целом, прежней, как и выбор стиля собственного персонажа - вора, мага, воина или их смеси по своим предпочтениям

Сомнительно. Очень сомнительно. Я приверженец классики и всякие заигрывания аля фоллаут в TES мне не очень приятны. Не потеряет ли серия лицо?

Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 1037928)
При упоминании левелкапа, то есть потолка развития, Говард упомянул "примерно 50ый", сказав, что первые двадцать уровней будут даваться легко, а потом набор новых станет затруднительным.

Прощай невероятная мощь и свобода. Уровни ограничили. Собрать долгим и упорным трудом все перки навряд ли дадут. В общем, как-то странно и боязно мне.
Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 1043034)
А вообще, драконы все эти, внепное обнаружение обоерукости персонажа - это все машет ручкой готикам. Ну, лично мне так кажется.

Вот-вот. А жаль.


Текущее время: 14:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.