![]() |
Grey Fox,
Цитата:
Цитата:
А если магия и армии, то все- WoW!!! Браво...))) |
Цитата:
Скрытый текст - ибо он смотрит на тебя с подозрением: Цитата:
|
Grey Fox,
Цитата:
И я ответил- вкусовщина)) Более легко читается, интересней описания войны... Город Рапгнар увлек... У Амбера этого не увидел. Меня там ничего не увлекло, ибо сюжет и герои не вдохновили. И что? И я не зря привел призы... Увы, но Пехов более оценен читателями и призами... У Абера с его трилогией только Приз от Фантлаба... И все. Это тоже, в какой- то мере, показатель... |
Цитата:
|
Waterplz,
Скрытый текст - В 2011 году первая книга Хроник Сиалы «Shadow Prowler» номинирована на престижную фэнтези-премию «The David Gemmell Legend Award for Fantasy — 2011» (DGLA) в номинации «Morningstar (Best Fantasy Debut)»: |
Цитата:
Цитата:
|
Grey Fox,
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Grey Fox,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не, я конечно понимаю, Это же (с придыханием) Амберкромбиииии... А? Что? Фууу... пехов? Беее... Нет пророка в своем отечестве.(с) Равноценное, в принципе, но... Западное ругать по делу- моветон, а вот наше, априори, дерьмо. Цитата:
|
Цитата:
|
Waterplz, накидать об "уровне второсортности" от разных серолисов?)) Любая вещь, оценка ее- дело вкуса и пристрастий. ругали всех, Асприна, Бредбери, Хайнлайна и Кинга. Это не делает их "второсортными". как-то так...
|
Цитата:
с другой стороны, вся жизнь и творчество этого чувака, это одно большое сплошное твердолобое наперекор и вопреки, что невольно вызывает уважуху |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Grey Fox,
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст - Более полная версия...: О чем книга? Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Grey Fox, В оригинале не читал... И что? Что ты пытаешься доказать-то?)))
*......* Цитата:
Цитата:
Фух, выговорился... итак... Что ты пытаешься доказать? Мое мнение ты не поколебал. Амбера я вряд ли перечитаю, а вот Пехова купил... Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Grey Fox,
Цитата:
Цитата:
твое заявление, о второсортности Пехова, ничем не подкреплено. Все. Что не понятно?)) |
Цитата:
|
Grey Fox,
Цитата:
Во- вторых, поясни мне выпад по поводу "читал ли ты в оригинале Когда сумничать пытаешься. будь готов. что попадешь в такую ситуацию. Я же не спрашиваю. читал ли ты на украинском Гомера? или в оригинале? Библию? Блин, из- за тебя подпись менять пришлось... рррр... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Grey Fox,
Цитата:
Цитата:
тогда я снова прав... Амберкромби полный отстой, потому что нет достойного перевода, и Пехов лучше. Я следую твоей логике))) Сам сказал: если ты не читал оригинал. то как ты можешь оценивать слог? Хотя... сильно изменится книга, если профперевод будет? прям засияет алмазными гранями? да? Упс... не знал... Школьники переводили. наверно.:vile: Цитата:
Цитата:
Четкий ответ тобой получен. Но.. Но... Но! он задевает нежное фанатское сердце... увы... "Первый закон"- не айс. найс и прочие))) просто удачно скомпонованный набор штампов с типично-стандартными героями. наши П/П такое написали раньше. гораздо раньше))) Теперь вопрос: что ты спеть хотел, серенький?))) в чем тебя не устраивает моя логика? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Grey Fox,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если тебе повторятьь приходится, напомню, запиши, чтоб в ..цатый раз не говорить... До Перумова. Пехова, были и Глен Кук и Сапковский... Сага о копье и Джордан... много чего было. Я это говорил. ты витал в облаках.. или на бицепс снова засмотрелся...))) Теперь о Амбере... Семь смертей- копия с Северянина у Пехова. прям один в один. Глокта... Чуть оригинальней, скорее сборный перс, что-то от позднего Лаэды. что- то от Мерлина. А вот Баяз- точно уж Мерлина напоминает. сразу мелькнуло))) Рыська и черная кошка... Джазель... Это сборное... но типичный недоДартаньян))) Что нового? Схожесть на лицо. перумовкий Эльфийский клинок, с наступлением ангмарцев- копия похода северян с новым королем. Тоже в искрвх, когда южане города берут... описания битв? один в один... Штампы же)) даже разгромы в чем-то похожи... тупые ляпы в методах Инквизиции... тупо и тупо... Если такая организация... впрочем, это целая тема, отдельная... Но такой бредни я еще не встречал. И у перумова. неожиданно. инквизиция тоньше и умней на Эвиале. Неверно наше прошлое сказывается)) так что.. этого пока хватит? и в итоге: вторичность. корявость перевода (по СероЛису). штампы. местами глупость и ляпы. За что я должен быть в восторге от Амбера? За что нравится Перумов? вкусовщина. достаточно? иначе целое эссе писать))) Приключения Кар Лаэды меня развлекли, в свое время. А Амберовские герои раздражали уже. Пехов? Боле динамичен, интересен. Его штампы зацепили, Амберовские-нет)) Рапгнар более интересен. чем все города Амбера... Га- нок живее Семи смертей. Это мое мнение, и все.. Во вторых... Микки мне часто говорит: не пытайся мозгами разобраться, а литература это еще и чувства. Так вот общий фон. на уровне восприятия, мне Пеховский более приятен и понятен. Перумовский менее. но тоже ближе. Цитата:
Я сто раз говорил. было и до Перумова, пехова, амберкромби. и что? мартин и толкиен еще ране были... проснись. отвлекись от бицепса с трицепсом и прочти не то. что хочется. а то что написано. Ау! Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Grey Fox,
Цитата:
Давно так не смеялся))))) Искусство не поддается рациональной логике, запомни это... Навсегда запомни. Крепко... Литература- чистая вкусовщина))) ВКУСОВЩИНА! точка))0 И если ты этого не понимаешь, то... В натуре, качай бицепс))) тебе не понять)))) Ой, мама... Давно так не ржал)))) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Могу разнести Первый закон и по сюжету, герям, штампам, ляпам... Но Всегда надо помнить о бисере... Да))) Меня тяжело читать? А ты читаешь? Вопросы одни и те же... Отвечать запарился))))) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Grey Fox,
Цитата:
Почему одним нравится и хвалят, другие ругают одно и тоже? Где логика? Или... Ах! Она? Вкусовщина и субъективное восприятие? Почему Голубка любит одно, Бублик другое... А ты тут с логикой))) Ну, ну, посмеши еще))) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Только штампы и ляпы в Первом законе никуда не денутся, поверь))) |
Цитата:
Цитата:
|
Grey Fox,
Цитата:
Ну и структурно, стилистически, грамматически можно разобрать любое произведение. Но! Хоть как не пляши, но логике литература, да и любое произведение не поддается. Хотя бы потому, что каждый музыкант сыграет... ммм... Шопена по разному. Нет логики... В восприятии... Каждый услышит свое... Если бы было так просто, то что бы, пользуясь твоими выводами, методами, не штамповать бестселлеры? Почему не машины, а люди в искусстве? Ведь все логике поддается? Штампуй и штампуй... Это же так просто... Цитата:
Можно пояснить, почему Не нравится, это проще... Но книга не только логика, это эмоции, чувства... Они у всех разные... Мы не клоны... Ладно,я спать... А тебе советую подумать... о том, что... Жизнь, искусство, любовь не поддаются логике... З.Ы. Сейчас идет конкурс Креатива, зайди и прочти прау рассказов и отзывы на них.Очень удивишься разному восприятию... З.З.Ы. Ты как-то спрашивал по электрике? так вот, при всей логике, даже тут, я делаю и у меня работает. Потому что мне нравится. Рядом у другого не получается, хотя одно и то же делаем. Чудес в электрике не бывает, находим причину. Но мистика, раньше не запускалось))) А ты тут со своей логикой)) Молод еще... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст - *: |
Grey Fox,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
а ковыряться вносу: нравится это или нет? почему? ах. это вот правильно. логично и .. адекватно! нравится... тупо как-то, не? Слушай. прочти Беляева "Мистер смех"... Может что-то поймешь))) Цитата:
Цитата:
А вообще- то интересно. Такой логичный. умный. многое получается. может алгоритм высчитать шедевральности... напиши на ужастики, докажи правоту))) "философия логического атомизма" рассела тебе в помощь))) иначе будет просто.. как там...пук в лужу? это так просто же)) Или рациональности мало? нужно еще что-то? Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И да. ты так боком-боком, обошел мой вопрос о пехове. приведи цикл, где он делает деконструкцию штамповности персов. надо же конкретики, седой. |
Grey Fox,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Проснись, у тебя глюки)) Я говорю о схожести выбора))) Цитата:
не выдумывай за меня)) Я этого не говорил)) Цитата:
почему Пехов второсортен? И почему Пехову тогда МирФ премии дает? В редакции сидят неадекваты? Вопрос остался открытым. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Grey Fox,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
*даже не знаю, гордится или оскорбиться редакции МирФа, когда ты ее приравнял к редакции "Тайм")))* Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот поэтому, ты ответишь сейчас на мой вопрос по пехову и у нас все пойдет, как по маслу. поэтому, давай, отвечай уже. |
Grey Fox,
Скрытый текст - Если [B]ЭТО[/B] сыграют Коган или выпускник музшколы разница будет?: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Когда мнения не могут придти к согласию берется что-то с чем сравнивают. образец. эталон... как хочешь назови)) поэтому вырубай ваньку и давай ответы.(с) Где я себя метил в рецензенты? Почему профессиональный выбор редакции для тебя не авторитет? Почему пехов вторсырье? Аргументировано, спокойно и ясно. Цитата:
З.Ы. На заре перестройки стал появляться кустарно переведенный Кинг... Ужасный перевод совсем не портил произведения. Кинг- это Кинг. К вопросу о переводах и мастерстве))) |
Извините. Пробегал мимо.
Цитата:
В ваш спор далее не лезу) С уважением... |
Grey Fox, Благодаря Сильверу, выясняли: одно и тоже может звучать по разному. Тогда это:
Цитата:
В тоге не логичен ты, и пытаешься доказать свою правоту путем логики, оставляя эмоции за грань разбора произведения?)) Кто из нас не логичен?)) Я ухожу, буду только вечером))) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Grey Fox,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
я бы даже время не пожалел бы. а его, у меня, часто не много-( Цитата:
|
У Владимира Данихнова обнаружили рак http://danihnov.ru/help
|
metos, печаль.
|
Стоит ли начинать читать Смита, если осталась неравнодушной к Лавкрафту? Не сказать, чтобы прям фанаткой, но в разрезе сыгранных настолок и свежеприобретённых "домиков", меня захватили сюжеты про забытых богов, зловещие храмы и пр.
|
Июлия, стоит.
|
Извиняюсь за оффтоп, может кто-нибудь подскажет хороший книжный магазин, который принимает Qiwi-платежи?
|
Наткнулся на интересный списочек всех переведенных на русский язык книг победителей премий Букера, Хьюго, Небьюла и Пулитцеровской. Решил схоронить тут. Может быть кому-то будет полезно.
Скрытый текст - Премия Букера: Скрытый текст - Премия Небьюла, повесть: Скрытый текст - Премия Небьюла, роман: Скрытый текст - Премия Хьюго, повесть: Скрытый текст - Премия Хьюго, роман: Скрытый текст - Пулитцеровская премия: |
Всем привет, извиняюсь, если дублирую вопрос, но перелопатил весь интернет и никакой информации не нашел.
Кто-нибудь знает куда исчез писатель отличной, на мой взгляд, боевой фантастики Игорь Поль (автор романов "Ностальгия", "Ангел-Хранитель 320" и т.д.)? Очень давно не видел его новых книг. |
в рецензии на "рельсы" мьевилля владимирский упомнает что стругацки в своем творчестве обращались к "моби дику", а я такого навскидку вспомнить не могу. может кто понял о чем речь?
и насчет "рельсов". обязательно ли сначала читать "моби дика"? |
Гелугон, может быть имеется в виду, что у АБС есть рассказ с таким названием? Но это именно что название... Рассказ небольшой, его можно онлайн прочесть, кстати.
|
Расскажите, у кого как в школе было?
Учителя литературы прививали или скорее отбивали любовь к чтению? Как относились к тому, что у ученика могло быть своё мнение на книгу или персонажа, которое отличается от слов учителя? |
Estelle, 2-е, конечно же. Мое ИМХо - человек должен сам выбирать что ему читать, а не следовать инструкциям, которым бог знает сколько лет. Почитайте-ка устаревших во многом авторов, и не поймите половины того, что вложил автор, потому что самому вам лет 14-17 и вы толком мир не видывали.
Единственный вменяемый роман присоветовала мне учительница в классе 11-м или 10-м. Брошурка, отпечатанная где-то в подвале местного самиздата с корявым переводом. Прочитал запоем, потом благополучно забыл на лет семь. Впоследствии только вспомнил, что как оказалось, читал "Заводной апельсин" Бёрджесса. Все остальное навевало тоску. Если бы сам не выбирал себе литературу, скорее бы так и не приобщился к чтению. |
Цитата:
Но в университете уже стала читать куда больше и в основном очень далекие от школьной программы книги) Тот же Терри Пратчетт. Мне подарили книгу, и началась большая любовь)) Но вдруг есть те, кому повезло с учителями! |
Цитата:
В итоге от авторских идей вообще ничего не остаётся, поскольку приходится полагаться на стороннюю интерпретацию и трактовку. А в действительности в книжке всё не так :) Полагаю, школу закончил с нулевым знанием литературы. Обзорные представления ,что литература вообще есть. Да ещё устойчивая ненависть к обязаловке и штурмовщине. На долгие годы отбили желание брать в руки книжку. Сейчас, вроде, чуток отпустило - восполняю пробелы :) Из последнего Гоголь :) Забавно, нас учили что Бульба - герой, а по книжке он вместе со всеми казаками смутьян, лоботряс, пьяница и просто кровожадный разбойник без принципов. Помещиков же из "Мёртвых душ" преподносили образцами пороков, а тут читаю - милейшие люди. Каждый в чём-то да образец к подражанию. Гоголь словно разнёс лучшие человеческие качества между людьми. Не верьте школьной программе - они вас обманывают :) |
Estelle, отбивала программа, скорее. Ну какой может быть Гомер в 5 классе? Только потому, что миф? В общем, список кораблей прошёл мимо, гы.
И на долгие годы возникло стойкое отвращение к классике. Нужные книги в детстве я прочитала благодаря папеньке :-) |
*в очередной раз возносит хвалу учительнице литературы в лицее*
может от того, что училась в гуманитарной группе, смогла вынести много хорошего с уроков литературы. у нас их кстати было пять в неделю. понятно, что школьная программа до девятого класса это жуть жуткая галопом по всей истории. но наша учительница умудрялась в нас впихнуть уйму вещей, ценность которых начинаешь понимать только пожив самостоятельно и успев нахватать и решить свои собственные проблемы. а нестандартные трактовки приветствовались и поощрялись. но только если давался полноценный аргументированный ответ, учитывающий социокультурные особенности эпохи и контекст самой книги. когда понимаешь, что Катерине из "Грозы" реально некуда было деваться окромя обрыва, волей-неволей начинаешь ценить достижения человечества. и да, учебник Коровиной это кошмар. даешь Маранцмана! |
Цитата:
Хотя в школе бунтовать апастна) Тут от учителя зависит) проще выучить, так как положено) Тем более если для поступления предмет нужен. Но ща, кстати, проще стало. Можно саму эту тягомотину всю не читать, а проштудировать синопсисы и краткие перессказы вот раньше приходилось хоть по диагонали, да просматривать |
Цитата:
|
Текущее время: 21:42. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.