Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литературный Клуб (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Литературный клуб. Организационная тема (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=9869)

Argumentator 31.08.2009 12:21

Waterplz, я мало знаком с предметом. Так... томик Омара Хайяма да недавно прочтенная "Охота на овец". Поэтому - больше конкретики.
Snake_Fightin, список в студию!

Snake_Fightin 31.08.2009 12:30

Список по Акутагаве.

Franka 02.09.2009 21:10

после усиленного стимулирования области пятой точки тяжелыми Argumentatorскими сапогами В общем, все, что я могу на настоящий момент предложить господам литклубовцам - это совершенно нефантастические и абсолютно не восточные маленькие рассказы и монологи Григоря Горина, сатирика, театрального и кино-сценариста. Если что, ссылку на крамольный сайт, который теперь нельзя называть, выложу.

Лаик 02.09.2009 21:17

А я бы предложила "Исэ моногатари". Но что-то я сомневаюсь, что вы будете в восторге от этого чтения. Не хочу вас мучить.

Argumentator 02.09.2009 21:30

Я бы предложил сборник рассказов Теда Чана "История твоей жизни" - свежая (и "твердая"!) НФ. И предложу. Но по позже... Раз народ хочет восточную литературу - пусть будет "Охота на овец" Мураками (с удовольствием перечитаю).

BaZilisk 02.09.2009 22:33

Кобо Абэ, "Совсем как человек". Японская фантастика. Хотя... даже не сказал бы, что очень фантастика. Но вещь определённо шикарная, стоящая. Вот, хотел бы предложить.

*делает очередную попытку*

Лаик 02.09.2009 22:47

Я за предложение Базилиска. Считайте это и моим предложением, раз я снимаю с "конкурса" Исэ моногатари.

ersh57 02.09.2009 22:54

Лаик, BaZilisk, но эта фантастика скорее европейского направления, если правильно вспоминаю. Если уж Кобо, то почему бы не "Человек-ящик". Очень философское произведение и очень японское. Хотя и "Женщина в песках" - великолепна.

BaZilisk 02.09.2009 22:56

ersh57, да, у него всё-таки европеизированная проза. Тем не менее образ мысли нестандартный. Если "Человек-ящик" не очень большой, то давайте и его прихватим.

ersh57 02.09.2009 22:58

BaZilisk, главное - "Человек-ящик" крайне нестандартен с европейской точки зрения.

Лаик 02.09.2009 22:58

ersh57,
мне все равно, что из Кобо Абэ читать. Я не знакома ни с одной его вещью.

ersh57 02.09.2009 23:02

Лаик, это вы зря! Это же МАТЕРИК новый для вас тогда! Обязательно и "Человек-ящик" и "Женщину в песках" прочитайте. Оба произведения НЕОЖИДАННЫ. Правда, для их чтения большую роль играет правильное настроение. Но это вообще характерно для дальневосточной прозы.

BaZilisk 02.09.2009 23:04

Цитата:

Сообщение от ersh57 (Сообщение 609768)
НЕОЖИДАННЫ

Кстати да, очень хорошая характеристика, даже для "Совсем как человека". Надо посмотреть объём этих двух вещей и, если что, отложить Чейза на более позднее время.

Лаик 02.09.2009 23:07

ersh57,
BaZilisk,
догадываюсь. Правда, переключаться на 20 век не хочется. Сейчас я читаю японскую прозу 10-13 веков. Потом Китай гляну. Из Кобо Абэ пока согласна только глянуть 1-2 характерные вещи, для Литклуба. Но не гарантирую, что буду о них писать.)

ersh57 02.09.2009 23:20

Лаик, это для души надо. Не для писания. Не для критики и разбора. Для души! В свое время, когда я открыл Абэ Кобо для себя, то читал все, что мог найти. Надо отдать должное советским толстым журналам. Публиковали Абэ Кобо. За то и благодарен им. Совершенно новый план существования для меня появился в этих романах. Единственно сравнить могу с "Записками у изголовья". Та же поэтичность и философичность. Но по другому! Нет созерцательности, но есть действие некое. Даже не так - ДЕЙСТВО!

Лаик 03.09.2009 00:11

ersh57,
я все пониманию. Можно меня не агитировать. =) Но давно за собой заметила. Я живо ощущаю настроение, ритм эпохи. Совершенно невозможно параллельно читать "Старшую Эдду" и Хеллера, например. Никакого удовольствия от чтения. Поэтому я читаю "периодами". Если уж взялась за средневековую японскую прозу, я посмотрю все, до чего смогу дотянуться. Резко переключаться на 20 век пока не могу.

ersh57 03.09.2009 00:32

Лаик, вживаемость в эпоху - это, конечно, штука интересная. Но, если судить по моему опыту, можно потерять в таком разе очень даже интересные параллели. Я, например, предпочитаю читать не эпохами, а регионами. Выстраиваю своеобразную лестницу преемственности. И в отношении Абэ Кобо могу сказать, что очень даже достойный наследник средневековой японской прозы. Много параллелей наличествует. Но это если сравнивать в непосредственном чтении. Если же по периодам, то такую особенность можно и потерять.

Лаик 03.09.2009 00:35

ersh57,
до этого я активно читала (и продолжаю читать) европейскую (русскую в том числе) и американскую литературу. Там преемственность не теряется, потому что культурное поле единое. Примерно то же самое, думаю, может случится и с Востоком.
Да и прелести перечитывания произведений никто не отменял.

ersh57 03.09.2009 00:52

Лаик, у меня такое тоже было. А потом понял, что польская литература, например, здорово отличается от венгерской. Что французы и англичане пишут очень даже по разному. Потому и перешел на региональность. Как правило, зачитываю одновременно три-четыре книженции разных временных периодов. А результат... Получил я этот результат обескураживающий совершенно. Например, "Молот ведьм" имеет своим отдаленнейшим потомком творчество Ремарка. Почему у меня выстроилась такая хитрая параллель, я не знаю. Но, вот, получилась. И я сейчас их не разделяю. Как не разделяю "Слово о полку игореве" от Пушкина. Близки! По духу близки. Хотя отдельные выпадения есть. У нас - Достоевский. У французов - Гюго. У англичан, неожиданно совершенно для меня, Скотт.

Да возьмем туже дальневосточную литературу. Да, есть в ней общие черты. Но есть и глубочайшие различия. Например, литература Китая и Японии. Вышедшие из одного корня практически, они очень далеко расходятся уже к десятому веку. Про современную поэзию и прозу я и говорить не буду. Очень различны. Пропасть между этими литературами мне представляется гораздо глубже пропасти между дальневосточной и европейской литературой.

Лаик 03.09.2009 01:00

ersh57,
интересно. Но неприменимо для меня. У меня, наоборот, все впечатление смазывается. И не факт, что когда-нибудь я перейду на "региональность". Каждый из подходов не лучше и не хуже. Они индивидуальны, черт побери. -___-
Что-то мы разоффтопились.


Текущее время: 17:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.