Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Аватар / Avatar (2009-∞) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=6737)

Гиселер 28.12.2009 10:35

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 686122)
Дарья, ты субъективна. Плеваться после добровольного просмотра можно. Ну не понравился человеку фильм. Но он не плюётся, он исходит желчью.

Вот тут мы вас, батенька, поправим. В данной статье автор именно плюется и исходит желчью. Придирается и по делу, и без дела. Ссылается на "Неукратимую Планету" Гариссона, где Ясон Дин'Альт тоже становится предателем, убивая своих бывших союзников (но с чеченскими боевиками его при этом никто не сравнивает). Может быть потому, что это действительно несколько разные вещи ?
"Аватара", "Мир Смерти" Гариссона - это фильмы о покорении. Колонистами Америки или русскими Кавказа - неважно. Пандорианцы не уничтожали мирных колонистов, не взрывали объекты на планете Земля, не убивали пленников. Поэтому аналогии с Чечней - глупости.

На самом деле приведенная статья очень злая. По содержанию, манере преподнесения материала. И главное - абсолютно неоригинальная. В очередной раз пинают многострадальный сценарий. Не обращая внимания на заявления самого Камерона, который открыто говорит о том, что снимал старую добрую фантастику без наворотов. У недовольных всегда останется "Матрица" с ее бредовой псевдофилософией. :glare:

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 686155)
Именно. Почему только один пилот отказался (отказалась, точнее) стрелять по древу? И то - долго общавшийся с учёными? Вот тот-то и оно...

Согласен. Но рядовых вояк тоже можно понять. Они не проникались культурой пандорианцев, не рассматривали красоты их мира. Наверняка безвылазно сидели на базе, в ожидании приказа, где культивировался образ безжалостного врага. Как это делается в любое время, в любой армии мира. И здесь вознимает еще одна аналогия с Гариссоном "Билл - герой галактики". Или же "Звездным десантом" Хайнлайна.

Дарья_Сталь 28.12.2009 10:35

Руслан Рустамович, грустно это. Но увы, мало что можно с этим сделать...Сколько люди не твердят об учении на своих ошибках, все равно делают всегда то же самое. Если кто не прав - враг. Если у него есть то, что нам нужно - враг. И неважно, почему он не прав или почему он владеет этим...

Adsumus 28.12.2009 11:11

На самом деле, сценарий фильма не менее впечатляющ, чем спецэффекты. Режиссёр (как и в «Титанике» ведь!) умудряется создать напряжённую атмосферу, придать событиям подлинную серьёзность, практически обходясь без показа жестокости. Речь не только о том, что на экране лишь один раз появляется труп, речь о том, что в фильме практически отсутствуют отрицательные персонажи. И тем не менее, проблематика чем-то питается, зло не рождается и не умирает вместе с злодеем в чёрном плаще. Что вовсе даже неплохо, как для Голливуда.

Руслан Рустамович 28.12.2009 13:19

Как сказал один мой знакомый, "Кое-что, что критики поторопились, брызгая слюной, обозвать "штампом", на мой взгляд проходит по совсем другому ведомству - "Законы жанра"", и трудно с ним не согласиться. Хотя... "Это у них шпионы - а у нас разведчики!" :-)

SpellCaster 28.12.2009 14:20

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 686158)
Ссылается на "Неукратимую Планету" Гариссона, где Ясон Дин'Альт тоже становится предателем, убивая своих бывших союзников

Я плохо помню, но разве он там убивал? По-моему, как раз стремился помирить тех с другими.

Adsumus 28.12.2009 14:22

SpellCaster, по ходу мирения, ему пришлось пристрелить нескольких жестянщиков, косвенно поспособствовать смерти ещё нескольких, совершить несколько диверсионных актов, и устроить террористический захват единственного на планете космического корабля.

Медея 28.12.2009 14:34

Кстати, хочу поправить саму себя. Все же, фильм лучше смотреть в 3Д, как и было задумано автором. Я посмотрела ролики и вдруг поймала себя на мысли, что без этого эффекта герои становятся... менее реальными что ли... появляются мысли о компьютерной графике и спецэффектах... теряется что-то...
Так что, если есть возможность, лучше все же смотреть в 3Д...

Гиселер 28.12.2009 14:38

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 686232)
Я плохо помню, но разве он там убивал? По-моему, как раз стремился помирить тех с другими.

Как бэ:
Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 686233)
SpellCaster, по ходу мирения, ему пришлось пристрелить нескольких жестянщиков, косвенно поспособствовать смерти ещё нескольких, совершить несколько диверсионных актов, и устроить террористический захват единственного на планете космического корабля.

Несколько особо рьяных фанатиков пришлось прикончить. К тому же его метод "примирения" так или иначе косвенно сказался на падении Периметра. в "Конных варварах" город пирян был окончательно уничтожен коллективным разумом планеты. Так что и в "Мирах Смерти" решение ГГ оказалось весьма спорным.

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 686209)
Как сказал один мой знакомый, "Кое-что, что критики поторопились, брызгая слюной, обозвать "штампом", на мой взгляд проходит по совсем другому ведомству - "Законы жанра"", и трудно с ним не согласиться. Хотя... "Это у них шпионы - а у нас разведчики!" :-)

Возможно особо снобистские особи критиков ожидали чего-то грандиозного в стиле "Сталкера", "Бразилии" или хотя бы "Матрицы". ;) Однако это как раз-таки и есть вкусовщина, а не объективная оценка. Что касается камероновского исполнения - придраться к этой картине весьма сложно. Камерон, как режиссер, выполнил свою задачу на все 100 % - фильм смотрится на одном дыхании.

Snegg 29.12.2009 09:32

Много уже всего понаписали, поэтому постараюсь не повторяться.
1) Говорилось уже о незапоминающемся саундтреке. Ничего подобного! Музыка в фильме потрясающая! На мой дилетанткий слух, замес из африканской этнической музыки и нью эйджа авторства небезызвестного Джеймса Хорнера врезался в память и был переслушан мной сразу же после возвращения из кинотеатра. Песня Леоны Льюис тоже хороша, но, конечно, это не My Heart Will Go On.
2) Очень понравились второстепенные персонажи. Конечно, они довольно плоские и низведены до типажей, но для меня они добавили немалую долю интереса к происходящему на экране. В большей степени это Паркер Селфридж в исполнении Джиованни Рибизи и пилот Труди в исполнении Мишель Родригез (как она мне нравится!), в меньшей - Цу'тей и ученый Норм.

В остальном, все как у всех: один из лучших фильмов, новое слово в кинопроизводстве, Камерон - гений, бла-бла-бла..
Когда фильм выйдет в России на Блю-Рэй, наверное, все-таки куплю Playstation.

Eol Hedryon 29.12.2009 09:56

Snegg, соглашусь с саундтреком - пятые сутки ловлю кайф. Очень приятный.

Руслан Рустамович 29.12.2009 10:06

Ну и мелочи конечно! Мелочи просто прекрасны! Вспыхивающий под ногами мох и тому подобное... Или например - находясь на базе, герой чисто выбрит, но отселившись в бункер с парой учёных и недисциплинированным пилотом, постепенно зарастает бородой :-)

Кстати, очень символический момент в начале странствий - герой разжигает огонь, чтобы отбиться от лесных напастей... Но лишь загасив его, видит, что лес прекрасен... Толковать можно по разному... :-)

Дарья_Сталь 29.12.2009 10:24

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 686955)
Кстати, очень символический момент в начале странствий - герой разжигает огонь, чтобы отбиться от лесных напастей... Но лишь загасив его, видит, что лес прекрасен... Толковать можно по разному... :-)

Ну, там была чисто практическая сторона, но можно и так толковать.
Вообще меня поразила эта религия на'ви... Их понимание природы и связи всего живого, единая душа планеты... Так хотелось бы, чтобы люди умели ценить это также.

Руслан Рустамович 29.12.2009 10:31

Цитата:

Сообщение от Дарья_Сталь (Сообщение 686964)
Вообще меня поразила эта религия на'ви... Их понимание природы и связи всего живого, единая душа планеты... Так хотелось бы, чтобы люди умели ценить это также.

Возможно, для этого нужно ненадолго притушить огонь, а? :-))))
И ещё мелочь - похоронный обряд, промелькнувший в фильме, как две капли воды похож на обряд первобытных племён - та же открытая яма круглой формы, поза эмбриона и многое другое... Мелочи! :-)

Дарья_Сталь 29.12.2009 10:59

Руслан Рустамович, мелочи - это да. Ради них порой хочется снова и снова пересматривать некоторые фильмы (не только "Аватара" касается).

Reine deNeige 29.12.2009 14:01

Мне очень понравилось! Учитывая светопреставление, в котором пришлось добираться до кинотеатра, постепенное превращение в сугроб на пути, бешеный забег по пересеченной местности, поскольку из-за грандиозного снегопада немедленно случился транспортный апокалипсис, тот факт, что фильм оставил потрясающие впечатления говорит сам за себя. Долго распинаться не буду, и так тут уж копья доламывают, разве что тоже выскажусь в защиту саундтрека - но это чисто субъективно, люблю этнические мотивы, конечно, не всем они по душе.

Руслан Рустамович 29.12.2009 14:06

Когда стоял в очереди за билетами (я заказал места заранее, но их всё равно продали...), наблюдал умилительную сцену. Ребёнок дошкольного возраста (лет шести), просит маму: "Хочу на кино про страшилищ!"
Мама (тыча пальцем в плакат "Аватара", где красуются нави и реет "птеродактиль"):
- Будут тебе страшилища, вот на них и идём.
Ребёнок: "Нееет, это не страшилища, они не страшные. Они хорошие"
:-) То ли ребёнок уже видел фильм, то ли у нави обаяние такое... :-)

Bad 13 29.12.2009 16:12

Мечты о небе звёздном…
 
Посмотрел фильм, скажу сразу, понравилось, всё-таки картинка Пандоры получилась на редкость соблазнительной.
Теперь к графике, собственно нави уделено столько места, что про людей как то забываешь:happy:. Люди кошки получились на редкость красивыми и живыми, настолько живыми, что на их фоне теряется как то линия хомо:sad:. Наверное по тому, что нави это мечта о биологической (в лучшем смысле) цивилизации. А заодно и небольшой (скромный точнее) плевок в современное человечество с его тягой к потреблению:beeeee:.
Пандора это ещё и отчасти реализованная идея живой планеты.
Теперь к сюжету, есть небольшие пробелы и не доделки, но общая атмосфера фильма их стирает.
Корче я ставлю фильму 9/10, думаю через пару лет творение Джеймса Кэмерона можно будет положить на полку «Золотого фонда» (Что бы не тропить события фильму осталось пройти испытание временем).
З.Ы: Идея (пусть и неновая) пребывания сразу в двух телах ГГ (Аватар –нави+человек) была любопытной. Кроме того идея фильма требует продолжения, думаю как только фильм окупится, маэстро займется продолжением, но это уже другая история:smile:.

SpellCaster 29.12.2009 17:40

Цитата:

Сообщение от Bad 13 (Сообщение 687259)
Идея (пусть и неновая) пребывания сразу в двух телах ГГ (Аватар –нави+человек) была любопытной

На момент задумывания, возможно, но "Суррогаты" успели пораньше :)

Дымка 29.12.2009 18:13

Пока не вспомнили про Суррогатов, я бы и не подумала. Нет, ставить Суров и Аватар на один уровень грешно.

Snegg 29.12.2009 23:00

Вспомнил еще одну деталь: полеты на икранах. В фильме они настолько умопомрачительны, что, кажется, воплощают в себе все многовековые мечтания человека о небе, которые так толком и не реализованы. Наблюдать их на экране было истинным удовольствием.


Текущее время: 18:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.