Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Аниме (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Elfen Lied (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=595)

Nijest 08.12.2017 18:42

Геллер, В природе может и нет. В произведениях же - есть. Это раз
Два - Люси вообще не волнует выживание вида диклониусов.

Ранго 08.12.2017 19:42

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2195110)
Что бы выжить самой , что бы выжила раса диклониусов , Люси требовалось быть еще большей сволочью , чем она показана в сериале

да это же тупиковая ветвь. Они мало, что своих родителей убивали, так и друг друга за просто так. В природе такие виды не выживают, всегда есть масса ограничений, а это же настоящий крысоволк (старая байка как раньше от крыс избавлялись - ловили их кучу и оставляли в бочку без еды и воды. Кто выжил - того и отпускали. Через некоторое время в округе пропадали все крысы), ошибка.

блин... я тут освежаю память, пересматриваю хиты. (просто нынешний активно смотрящийся сериал Карточный домик уже надоел до чертиков). И если Харуки зашла ещё лучше, чем раньше (кроме, понятное дело 8-ми одинаковых серий, их можно просто пропустить), Евангелион там, Ди - охотник на вампиров, то вот уже Эльфийская песня как-то так. Смотрю сейчас и единственная мысль - и чо? Видимо, сериал силён именно что в первый раз, лучше не пересматривать.

Геллер 08.12.2017 21:12

Цитата:

Они мало, что своих родителей убивали, так и друг друга за просто так.
Родители не принадлежат к расе диклониусов. А друг дружку за просто так и хомо сапиенсы прекрасно убивают .
Если родителем будет истинный диклониус - Люси , то убить мамочку у психанувшего отпрыска векторы коротки , так что можно научить уму - разуму

Цитата:

о вот уже Эльфийская песня как-то так. Смотрю сейчас и единственная мысль - и чо? Видимо, сериал силён именно что в первый раз, лучше не пересматривать.
Для меня Elfen Lied один из шедевральных сериалов , достойных постоянного пересмотра - наряду с Евангелионом и Strawberry Panik!

Ранго 08.12.2017 21:25

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2195146)
А друг дружку за просто так и хомо сапиенсы прекрасно убивают .

это неправда. Всегда есть причины. И вот когда эти причины расходятся с традиционными для данного общества ценностями, эти "прекрасно убивают" оказываются в клетке. Диклониусы же не имеют своего общества, традиций, правил. Более того, являясь по сути одиночками (да ещё и вечными подростками), они остаются и общественными существами. Однако поскольку своего общества у них нет и не может быть (в силу особенностей), то их судьба паразитировать на обществе человеческом. Никакой эволюцией тут и не пахнет. А если уж углублять вопрос, поднимая тему альтруизма и его "эгоизма", ну, короче, проще сразу сказать - вымрут они сами и вымрут достаточно быстро. Хоть убивай всех подряд, хоть не убивай.

Геллер 08.12.2017 21:47

Цитата:

это неправда. Всегда есть причины.
У Люси была прекрасная причина атаковать Нану - она пришла вернуть её в тюрьму , и после нескольких предупреждений не оставила Люси в покое .

Цитата:

Диклониусы же не имеют своего общества, традиций, правил.
Это дело наживное .

Nijest 09.12.2017 07:21

Геллер, Посмотрите Shinsekai yori. Там неплохо показано, к чему в итоге приводит общество таких вот диклониусов.
Скрытый текст - Спойлер:
К вымиранию человечества, как вы и хотели. И к медленному вымиранию самих телекинетиков. А в финале окажется, что еще и люди в общем-то выжили.

Только у диклониусов есть ещё проблемы. Гораздо бОльшее расстройство психики, судя по манге, там часто встречается диссоциативное расстройство идентичности. Так что этот вид скорее вымрет, чем люди

Геллер 09.12.2017 08:43

Nijest , мы впадаем в грех строительства абстрактных теорий . Итак вы считаете что у диклониусов нет шансов , я считаю что есть.

Кстати , в одном из своих романов я описала разновидность диклониусов - несколько отличающихся от описанных в данном аниме/ манге. Они сосуществуют с обычными людьми , занимая место военной аристократии . Особенности психики диклониусов предпологают как и огромные проблемы ( пожалуй большие чем у Люси с сородичами ) , так и немалые преимущества. Что бы минимизировать проблемы , рогатые разработали жесткую систему иеархии , воспитания подрастающего поколения , самодисциплины и даже подсели на буддисткие психотехники .Их общество вполне жизнеспособно

Nijest 09.12.2017 15:00

Геллер, Я хотя бы пытаюсь аргументировать мою точку зрения. Ну и фанфики на то и фанфики

Геллер 09.12.2017 19:17

Цитата:

Сообщение от Nijest (Сообщение 2195265)
Геллер, Я хотя бы пытаюсь аргументировать мою точку зрения. Ну и фанфики на то и фанфики

Вот именно , свою точку зрения. Ты не желаешь уступать в споре оппоненту , что бы не потерять свой ранг в стаде .

А кто из нас прав , можно выяснить только одним способом - создать диклониусов методами генной инженерии , дать им расплодится и посмотреть что из этого выйдет

Nijest 09.12.2017 20:48

Геллер, И это ещё одна проблема фанатов сериала. Что лишний раз убеждает, что авторы удачно вошли в аудиторию

P.S. А про стаю уже хамство и я имею право жаловаться на сообщение
P.P.S. Довольно давно пришёл к выводу, что по отдельным элементов Песнь хорошая. Но коктейль вышёл отвратный. И особенно обидно, что он людям нравится настолько, что они категорически отказываются видеть кричащие недостатки

Геллер 09.12.2017 21:47

Цитата:

Сообщение от Nijest (Сообщение 2195323)
Геллер, И это ещё одна проблема фанатов сериала. Что лишний раз убеждает, что авторы удачно вошли в аудиторию

P.S. А про стаю уже хамство и я имею право жаловаться на сообщение
P.P.S. Довольно давно пришёл к выводу, что по отдельным элементов Песнь хорошая. Но коктейль вышёл отвратный. И особенно обидно, что он людям нравится настолько, что они категорически отказываются видеть кричащие недостатки

Что тут оскорбительного ? Люди в большинстве случаев действуют согласно врожденным стереотипам поведения

Shkloboo 09.12.2017 22:29

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2195346)
Что тут оскорбительного ? Люди в большинстве случаев действуют согласно врожденным стереотипам поведения.

Ну, с ходу - попытка опрокинуть чужой аргумент через "уличение" выставляющего оный аргумент в "недостойном мотиве".
Типа, "вы отрицаете социализм лишь потому, что боитесь прогресса/вы критикуете капитализм, потому что боитесь конкуренции", т.е. вместо того, чтобы отвечать аргументами на аргументы мы придумываем "мотив" и атакуем его.
Это оскорбительно как минимум для интеллекта собеседника.

Ну, типа, человек, верящий в торжество расы диклоунисов - не более чем трусливый слабак, боящийся общества, которому на него насрать, и вследствие того склонен солидаризоваться с ними и посредством этого противопоставлять себя обществу ("Кто на нас с Васей/Люси?).
Туда же и написание победительных историй про диклониусов, где те создали общество, а по сути - перестали быть диклониусами.:vile:

Геллер 09.12.2017 22:34

Вы еще откопайте труп старины Фрейда - найдете у меня еще больше скрытых комплексов и психических расстройств . А вот критиковать произведения ,которые даже не читали - это моветон

Shkloboo 09.12.2017 23:21

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2195370)
Вы еще откопайте труп старины Фрейда - найдете у меня еще больше скрытых комплексов и психических расстройств . А вот критиковать произведения ,которые даже не читали - это моветон

При чем тут старик Фройд? я лишь показал, что глупости играются в обе стороны, поэтому их и нет смысла использовать. В отличии от аргументов.
Пассаж про "критику произведения" не понял.
Я критикую "песню"? Где?:lol:


Текущее время: 22:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.