Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Эльфы (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=3212)

Медноглазая 19.11.2011 05:08

Знаете в чем фишка туевой хучи произведений про сто раз известных эльфов, вампиров, фейри и пр? Каждый автор подобные тонкости описывает по разному. И укус вампира это интересная тема для индивидуальной вселенной...
На мой взгляд вампиры и эльфы очень, даже слишком, похожи своими отличиями от человека. Зрение, слух, бессмертие, офонарительная красота. Правда к вампирам(помимо кровососания) прилепился ген толкиеновских орков, которые тоже на свет не выходят. Ну так и эльфы особо по дорогам не шастают. Седят себе в вековечных лесах, не видно их.
Я думаю, у этих двух рас хватит гордости и снобизма презирать друг друга и почти не общаться, грозя казнью только за общение. Укус? Кровь, как кровь, только вкус травы имеет(потому и не любят её вампиры). Обращение? Думаю на эльфов вампирский яд не действует.
У меня другой вопрос - могли бы они скрещиваться?XDD

Седой Ёж 19.11.2011 07:37

Ну вот... Селекция в ход пошла.))) Будем разводить вампельфов)))
Не живое(вампиры) с живым(эльфы) вряд ли скрещиваются.
Мне кажется, что эльфы- это образ человека, которым ему хотелось бы стать, быть. В бОльшей части произведений. Бессмертие, красота, единение с природой, мудрость наконец.

Angvat 19.11.2011 07:52

Есть как минмум две вселенные, где обитают вампиры и эльфы - Забытые Королевства и Мир Тьмы)))
В Забытых кровососы могут спокойно хлебать кровушку эльфов, там даже эльфы-вампиры есть, темными музами называются (врочем там есть и эльфы-личи, эльфы полу-хрен-знает-что... у Волшебников жесть какая трава).
В Мире Тьмы вампир, испивший кровушки благородного Ши получают ударную дозу гламура и ему срывает башню. При попытке сделать из ши себе подобного тот в свою очередь получает ударную дозу банальности и мирно дохнет.

Медноглазая 19.11.2011 17:28

Angvat, спасибо за несколько минут смеха!

А если по теме в литературе с кучей рас проблема чистокровности стоит очень остро. В одной из последних книг, прочитанных мной, героиня была настолько сурова, что будучи человеком родила от темноэльфийского прынца ЧИСТОКРОВНОГО эльфа спейшел для престолонаследия. Типо аффтар выкрутился - особенность семьи у неё такая, рождаются только чистокровки. Что сказать? Выкрутилась. XDDD

sir-ris 19.11.2011 17:39

Цитата:

Сообщение от Медноглазая (Сообщение 1220277)
В одной из последних книг, прочитанных мной, героиня была настолько сурова, что будучи человеком родила от темноэльфийского прынца ЧИСТОКРОВНОГО эльфа спейшел для престолонаследия. Типо аффтар выкрутился - особенность семьи у неё такая, рождаются только чистокровки.

Откровенно говоря, не удивляет) Почему законы наследования расовых признаков должны быть схожи с нашими? Потому что мы к ним привыкли? В фэнтези ещё и магия действует, может, остроухие с её помощью уже давно геном корректируют.

Медноглазая 20.11.2011 19:02

Цитата:

Сообщение от sir-ris (Сообщение 1220283)
Почему законы наследования расовых признаков должны быть схожи с нашими? Потому что мы к ним привыкли? В фэнтези ещё и магия действует, может, остроухие с её помощью уже давно геном корректируют.

Возможно это не плохая идея.
Правда в бОльшем проценте книг, в связи с долгожизненностью, проблема размножения у эльфов беда бедовая. То пару себе не подберут, то бесплодием страдают (не упоминается в связи с чем). Ген то корректировать можно, только если самого процесса размножения нет, то....

sir-ris 20.11.2011 19:34

Цитата:

Сообщение от Медноглазая (Сообщение 1221185)
Возможно это не плохая идея.
Правда в бОльшем проценте книг, в связи с долгожизненностью, проблема размножения у эльфов беда бедовая. То пару себе не подберут, то бесплодием страдают (не упоминается в связи с чем). Ген то корректировать можно, только если самого процесса размножения нет, то....

Ну, я просто другого объяснения пока не вижу, а объяснять самой уже приходилось)
Мне кажется, проблема эльфийского размножения усложнена самими авторами, отсюда и беды. Процесс есть, просто воспроизводство расы растянуто во времени, как и всё эльфийское существование. Могут быть какие-нибудь заморочки типа воспитать наследника можно только достигнув совершенства в науках, искусствах, боевых навыках, магии и т.д. Да и спешить некуда, если произвести на свет ребёнка бесконечно долго живущий может на любом жизненном этапе.

Седой Ёж 20.11.2011 20:34

sir-ris, проблемы? У Перумова в Земле без радости... Вот там реально проблемы "эльфийского размножения"...

sir-ris 20.11.2011 20:45

Седой, никаких проблем. Для себя и своих эльфов я уже всё решила) Честно говоря, не знаю, откуда авторы берут такие сложности. Уж не личные ли комплексы их заедают?)))

Седой Ёж 20.11.2011 20:51

sir-ris, выдумать можно что угодно))) Но... Даже приматы из одного мира не скрещиваются. В природе. Не трогаем генетику. А тут люди и эльфы. Даже, возможно, не смогут дать потомство темные и светлые эльфы. а их разновидностей в литературе масса. Жервуем правдоподобностью, в услугу желаниям: скрестите тролля/орка с эльфом, вампира с дроу, гнома с дану, осла с драконом... Хотя уже было...))))

sir-ris 20.11.2011 21:13

Седой, да, выдумать можно всё, что угодно, а также опровергнуть с позиций современной науки. При этом не стоит забывать, что речь идёт о фэнтези, то есть о реальности магической, и об иных мирах, законы которых могут не совпадать с нашими. Кстати, эталоны-то наши толкиеновские не раз производили на свет жизнеспособных и плодовитых полукровок! И эльфа можно скрестить с вампиром, если автору это будет нужно. И сделать это достаточно правдоподобно, подведя соответствующую магико-научную базу.

Седой Ёж 20.11.2011 21:15

sir-ris, В принципе ослодракончики весьма сипатишшные получились)) Дерзайте!

Элвенлорд Гримуар 18.08.2012 20:42

Во! Нашёл нужную тему, да.
Эльфы для меня - самая-самая раса, если в игре можно выбрать их в ГэГэшечки - то вопрос даже и не стоит, кого выбирать. Самые милые, самые кавайные, самые-самые в общем. Даже если кинжал в спину втыкать будет, то сделают это так няшненько, с такой самодовольной улыбочкой, что боли почувствовать не успеешь. Опять же знают хорошо травки и яды, так что с ними лучше дружить (если возможно. А если не возможно - силиться подальше). Меня бесит, что в ДынДе и ДА:Ошечке эльфов сделали меньше человеков. Толкин етого не писал. А в ДА 2 их вообще... надеюсь, в Третьем поправят. Ещё меня бесит, и гораздо сильнее, тот факт, что некоторые неразумные личности - не будем тыкать пальцем, а то рук не хватит, - относятся к эльфам... ну, скажем так, отрицательно. Поубивал бы! Ведь эльфы - это самое кавайное и няшное умилялово, что есть в мифологии, фольклоре и литературе с играми и фильмами.

Reistlin 18.08.2012 20:47

Друг мой, не хочу быть грубым, но боюсь такое отношений к расе эльфов складывается как раз из-за таких постов как ваш:sad:. У меня после него возникло желание вырезать всех эльфов под чистую:sad:, хотя я тоже, зачастую, выбираю в РПГ именно эльфов:smile:.

Седой Ёж 18.08.2012 21:20

Элвенлорд Гримуар, по Толкиену- так придурки))) Устроили резню за Сальмариллы и благополучно их про... потеряли... Куда там дели?)))
Да и образ самодовольного придурочного эльфа в литературе уже прочно закрепился кое-где. Прав был Пехов- зря не вырезали под корень это зло.
В Ронале-варваре эльф просто то, о чем я думаю)))

Элвенлорд Гримуар 18.08.2012 21:34

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1403005)
придурки

Ни в одном феаноринге этого пробретённого качества замечено не было. Они просто хотели вернуть себе своё.

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1403005)
потеряли

Если бы не долбонутые берены и их придучные потомки, то Маэдрос и Ко успешно получили бы своё и поплыли бы обратно.

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1403005)
Прав был Пехов

Писать не умеешь - не пиши. ))))))))) Ален Лекс пишет в триста десять с половиной раз лучше. И Ралернан рулит.

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1403005)
Ронале-варваре

Не смотрел. Собираюсь. Наслышан.

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1403005)
это зло

Зло - все остальные. :vile:

Седой Ёж 18.08.2012 21:42

Элвенлорд Гримуар, эльфы фу. если только эльфийки в бронелифчиках))))

Сильмариэн 18.08.2012 22:44

Эльфы, эльфы. Чем старше я становлюсь тем больше понимаю, что эльфы это не милые, красивые чем-то похожие на людей существа. Нет, это кое-где жадные, честолюбивые....в общем они не чем не хуже людей. Я как говорится скачу от Кельтских Сказок, легенд и мифов. Где эльфы не милые прелестные маленькие эльфики с крылышками, НЕТ. Королева Эльфов воплощение жестокости, богиня Дану прародительница эльфийских народностей щедростью некогда не отличалась. В эпоху Феанорингов у Толкина, эльфы показали свою истинную сущность. Но если Феанор долго терпел, то Тингол не слишком уж и пытался скрываться. Властитель Дориата находящийся за пределами Валинора использовал и использует свою власть на полную катушку. Лишь не которые из эльфов, ну какое бы слово подобрать, хорошие что ли. И эти хорошие эльфы мне нравятся немногим больше. А точнее Светлые альвы (заметьте это не эльфы) из Скандинавской мифологии. Их вообще-то ошибочно считают эльфами, во первых по схожести названий. Альвы и эльфы- на этом сходства кончаются. Альвы всего лишь духи природы, но сражаться они тоже умеют и не плохо. Хотя и эти духи природы если отомстят, то тебе ка...пи.....нет как бы сказать....очешуенно плохо будет. Альвы, вот они возвышенные, настоящие эльфы и заметьте о них ни кто кроме Толкина не писал. Толкин писал именно о альвах, Высших или Светлых, ну и Мудрейших. Да, да, да мудрейших, это всё альвы.
А вот сиды, вот она истиная жестокость, как я уже говорила богиня Дану не отличалась щедростью, вот и её дети тоже брали пример с мамочки. Именно о них большая часть легенд, не об альвах, а о сидах. И не всегда эти легенды прекрасны. Альвы и сиды как небо и земля. Альфы духи природы которые защищаются, а не нападают, а сиды прекрасны телом, но о душе такого не скажешь. По Королеве Эльфов умирали от любви, сами сиды своидили с ума одним прикосновением, их стрелы были отравлены самыми изощрёнными ядами. В общем, ни чего хорошего в сидах нет.

Элвенлорд Гримуар 18.08.2012 22:53

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1403033)
эльфийки в бронелифчиках

Толкина почитайте. Там эльфийки - фу, а круты как раз эльфы. Эльфийки только и могут жениться на смердах-приблудах.

Reistlin 18.08.2012 23:13

Цитата:

Сообщение от Элвенлорд Гримуар (Сообщение 1403114)
Толкина почитайте. Там эльфийки - фу, а круты как раз эльфы. Эльфийки только и могут жениться на смердах-приблудах.

Любезный, вы определитесь. То Вы поете оду в честь великой эльфийской расы, то обзываете женскую часть народа длинноухих шлюхами. Кстати, насчет приблуд. Один из них спасает Средиземье. Вы конечно поспорите, скажите, что полурослик Фродо уничтожил Саурона, но если бы не Странник, спасать бы было уже некого.
Кстати, Сильмариэн права, эльфы не самая милая раса. Они имеют не мало недостатков. Перечитайте Хоббита, там они не такие уж и лапочки.
Они многое создали, как в литературе, так и в мифологии, но и разрушили не мало. И не забывайте, что самое главное их оружие коварство. Надо шире смотреть на положение вещей. А если любите кого, то любите их целиком. Со всеми их недостатками, а иначе, это не любовь.


Текущее время: 22:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.