Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архив: конкурс «Ужастики» (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=98)
-   -   Ужастики 2013. Обсуждение работ (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=14188)

Vasex 22.04.2013 22:16

Ничего страшней агностицизма
 
Рассказ крепче большинства, однозначно. Стиль слегка хромает - я честно старался пробиться, но это точно тебя бьют током на каждом шагу - далеко не уйдёшь. Самое прикольное, что складывается ощущение, что ЭТОГО АВТОР И ДОБИВАЛСЯ. Потому что видно, что писать умеет, но прёт против толпы, говорит "нет" на каждый разумный совет по тому, как сделать стиль читабельнее.
Однако сам фантэлемент, сама хоррор-составляющая рулит.
На уровне восточных хоррормейкеров, уверен на 100%, что автор этого и добивался.
Не сказал бы, что шагающие под рельсы люди, глядящие пиксельно в камеру, напугали, но выглядит занятно и уж точно позанятнее 96% рассказов.
Ну только стоило бы чуток облегчить стиль и да, вся эта отвлекающая совершенно оффтопная лепота а-ля экономический кризис в "Ограбление казино", меня по-прежнему не привлекает.
Но всё же занятно, да.

Мистер Ха 22.04.2013 23:36

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1559705)
Ну только стоило бы чуток облегчить стиль

я слышал всех, спасибо за отзывы, учту замечания и в следующий раз обещаю, напишу еще кривее и непонятней

Мистер Ха 23.04.2013 00:25

Нигвен, Reistlin, Леди N., Vasex, всем спасибо за отзывы! Рад, что хоть кому-то понравилось.

С уважением, автор От улыбки

Леди N. 23.04.2013 10:43

Цитата:

Сообщение от Мистер Ха (Сообщение 1559655)
Раз уж зашла речь, вопрос от автора "Печального Каина" к Леди Н. и Нигвену. Чем именно убивает первая фраза? Знаю, что первые строки - лицо рассказа, поэтому отношусь к этому мнению внимательно и трепетно.

Фразы, если быть более точной. В перво абзаце. Но самое первое предложение наносит особенно точный удар.
Я разобью их по предложением для удобства. Итак...
Цитата:

Я смотрю прямо в вытаращенные, изрезанные красными прожилками глаза Виктора и представляю себе, как он превращается в десятки крошек Викторов, таких же пучеглазых и багровомордых.
С каждым словом из его разинутого рта вылетает слюна, и скоро она покроет мое лицо склизким слоем, но я не обращаю внимания, а методично расщепляю одного жирного Виктора на сотни маленьких жирных Викторов.
Он размахивает кулаками в опасной близости от моего носа, а я медленно, по-гадючьи, моргаю и разрезаю одного неимоверно огромного Виктора на тысячи мельчайших кусочков, каждый из которых носит уродливое лицо и гордое имя Виктора Стрижова.
А теперь постараюсь объясниться.
Нельзя бить читателя сразу пыльным мешком повторений-закольцовываний. Есть только одно исключение — если это ваш фирменный стиль и читатель, открывая ваш рассказ, точно знает чего ожидать. Тогда это уже изюминка. В настоящем же случае изюма так много, что это почти что кекс. Поосторожнее надо с читателем в анонимном конкурсе. Это раз.
Повторения-закольцовывания написаны достаточно тяжело для восприятия, приходится возвращаться к началу, перечитывать про десятки крошечных Викторов и слюну, вылетающего из его рта... всё это подсознательно умножается на страницы рассказа и читатель понимает, что столько страниц пучеглазых Викторов он просто не выдержит. Это два.
И три — все это дано в трёх (вроде не обсчиталась) сложноподчиненных предложениях, усиливающих производимый эффект длинными речитативами. Дальше такого нет. Но дальше читатель может и не предвидеться.
Ergo: столь сложная конструкция в начале анонимного рассказа не хороша.

Арык 23.04.2013 10:49

Леди, цитируя вас же - я заглотил сей фрагмент полностью, и даже не поперхнулся. Но да, для начала жестковато будет.

Vasex 23.04.2013 10:55

Арык, начало нечитаемо в "Каине", это факт. Интересно, но читать очень сложно. Надо было более паланиковски начать, как в "Тот, кто стоит за левым плечом", типа того, чтобы заарканить читателя перед тем, как бить молотком по бошке, расщепляя на тысячи маленьких викторов.

Леди N. 23.04.2013 11:52

Арык, я бы могла процитировать Reistlin - всё дело в восприятии, но не уверена в этом. Построение фраз сложное - это объективно. А вот каким смыслом эти фразы наполнены - это уже субьективно.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1559847)
Надо было более паланиковски начать

Соглашусь. Надо было бы.

Арык 23.04.2013 13:01

Ладно, будем считать, что на мне сработал тот самый «эффект изюма». Цинизмостеб автора до того понра (да я и сам так мыслю!), что с первых строк попал под влияние его харизмы, и был готов прощать не только погрешности, но даже смертные грехи. Вывод: я некомпетентен, предвзят, и сугубо субъективен.

Vasex 23.04.2013 13:26

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 1522674)
По итогам оценок форумного жюри составляется топ из шести работ, набравших больше всего баллов. Первоначальное количество было увеличено, потому что рассказов оказалось больше, чем предполагалось.

приятный сюрприз, вроде, 5 раньше было
просто чтобы ни для кого не было новостью, хех)

и отзыв
Тот, кто стоит за левым плечом
Добротный рассказ. Один из лучших на этом конкурсе, хорошо вычитанный, чувствуется рука редактора. ;) Либо автор вышел на новый уровень качества письма.
Читать приятно, идея сама по себе неплоха, хотя лично мне больше любопытны моменты, а не общая концепция. Ну и под конец как-то уже пропадает интерес, но до этого всё шикарно с композицией, атмосферой и т.д.
Оглядываться через левое плечо не начал, но искренне говорю, независимо от результата, львиная доля удовольствия от конкурса связана с именно этим рассказом. :)

Дмитрий Белковский 23.04.2013 17:21

Скрытый текст - на секундочку об искусстве:
Watch on YouTube



а теперь предлагаю поговорить о бытовухе и прочих бытовых драмах.
Зомби в кровавом угаре -100% описание быта фермеров: приём новых рабочих, шпили-вили с зомби и т.д. в финале бытовая драма сына против отца. от чего данный рассказ типа интересен, а for you my heart типа нет?
от того, что в первом случаем мы можем смотреть на происходящее словно в зоопарке? когда всё страшное в клетке. во втором же случае описаное тянет на реальность и чувствуешь себя небезопастно? страшно? так для этого мы здесь и собрались.
Спираль, закручивающаяся в петлю пытается описать достаточно суровый случай. интересно, но слабенько после реального случая в этот новый год, когда мужик задушил и расчленил тело жены-журналистки, а затем чатился-плакался в твитере, собирая "лайки". вот это тема! с учетом, что супруги были людьми публичными, то тот кто грамотно раскроет тему - схватит хороший куш.
просто вопрос: чем данный случай хуже описаного в Тот, кто стоит за моим плечом? та жа бытовая драма, когда страдающий психическим заболеванием муж порешил жену с новорожденным. или призма безумства дарит атмосферу компьютерной игрушки и уже не так страшно? тогда зачем мы здесь собрались?
и совсем 100% бытовухи - Поединок - тем кто ухаживал-ухаживает за пожилым человеком более одного дня посвящается.
получается одно из двух: либо некомпетентность, либо предвзятость.
легко возможно 2 в 1

Скрытый текст - всем недовольным:
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Нигвен (Сообщение 1555149)
заткните хлебало.

Последний раз редактировалось Franka; 17.04.2013 в 16:06.


Cveтлана 23.04.2013 21:35

Третий заход
 
Скрытый текст - Если б не было тебя:
Неплохая подача одного события с точки зрения двух разных персонажей. Все это можно было бы сделать и от третьего лица. Но в данном случае, первое лицо смотрится органично, без лишнего яканья.
На этом положительные стороны рассказа заканчиваются. Абсолютно нелогичное поведение парней. В здравом уме и трезвой память охотиться на девчонку по одному? Да занырнули бы втроем-вчетвером, и рассказ закончился бы совершенно по-иному. Только не надо сейчас о чести и пацанских понятиях, мол, вчетвером на одну девчонку. Именно это они и собирались сделать. Так какая разница, когда начинать групповуху?
Да, а при чем здесь Джо Дассен?



Скрытый текст - Люди февраля:
Вспомнился анекдот. У нас есть два пути выхода из кризиса – фантастический и реалистический. Фантастический – бросить сидеть в соц. сетях и начать работать. Реалистический – прилетят инопланетяне и нас спасут.
Теперь по существу. Это не рассказ. Заготовка, набросок.



Скрытый текст - Кобылья голова:
Интересная манера подачи текста. Стилизовано то ли под сказку, то ли под байку. Что, увы, совершенно не годится для ужастика. Не пугает. Настраивает на несерьезный лад.
Да и сам рассказ – ни что иное, как сказка. Упала, ударилась головой, потеряла сознание, очнулась – принц (в лице директора рынка). Пусть без коня, зато с пропиской. А что еще деревенской девушке надо? Все остальное – просто бред от сотрясения.
Плюсом отмечу, что рассказ не без юмора.
Цитата:

Хмурые бараны с ножами в спине. Бурчат что-то себе под нос…
-Этим-то восточной национальности подавай! Гурманы…
Улыбнуло.



Скрытый текст - Тот, кто меня убил:
Для начала задача.
Цитата:

Магазин работал до одиннадцати. …я как всегда отправилась пешком. Домой добралась ближе к полуночи.
Получается, дорога заняла 40-50 минут. Средняя скорость пешехода 5 км/ч. Учитывая, что девушка, что после работы, что уставшая, сбавляем скорость до 4 км/ч. Путем нехитрых вычислений получаем, что расстояние от работы до дома около 3 км. Таким образом, у меня получилось, что, передвигаясь с разрешенной в городе скоростью 60 км/ч, автобусу понадобилось бы 3 минуты, чтобы доехать от дома до работы. Пересчитайте за мной кто-нибудь, вдруг ошиблась.
А теперь вопрос: почему нельзя было покинуть поломавшийся автобус и пойти на работу пешком, коли путь сей привычный? Почему не пересесть на другой, идущий тем же маршрутом?
Привязка к поломавшемуся автобусу вызывает у меня две ассоциации. Либо это был рейс из села А в поселок Б с расстоянием между ними не менее 10 км и интервалом движения 2 часа. Либо это был корпоративный автобус, доставляющий сотрудников на работу.
В первом случае возвращение домой пешком невозможно. Во втором претензии начальницы неуместны – это раз, почему автобус не развозит сотрудников по домам – это два.
Вообще, весь эпизод с неприятностями на работе, на мой дурной вкус, кажется излишним. Он ничего не дает рассказу ни в плане динамики, ни в плане раскрытия характеров. А вот вопросы у таких зануд, как я, вызывает. ))
Далее. Ну, зомбей, занимающихся сексом, мы уже обсуждали. Там автор выкрутился, что, мол, они не трупаки. А как здесь автор будет мне доказывать способность трупа испытывать эрекцию? Не на «носилках» же? ))) Может быть, я излишне придираюсь, но призрак трупа насильника, преследующий свою убийцу с целью завершить начатое при жизни у меня вызывает улыбку.



Скрытый текст - Эта сумасшедшая жизнь:
Вот так живешь-живешь, а потом в твоей голове поселяется псих и начинает управлять твоим телом.
Еще один рассказ о раздвоении личности? Или о ком-то, захватившем чужое тело? Скорее, и то и другое.
Остаться жить с таким «соседом» не сулит ничего хорошего. Избавиться? А что, если он тоже мечтает об этом?
Вполне себе ровненький рассказик. Снова от первого лица. Хорошо, что без секса.



Скрытый текст - Поединок:
Что тут скрывать? Рассказ сильный. Эмоционально сильный. Внутренняя борьба с собственным недугом, с собственной памятью оборачивается извечной борьбой добра со злом.
Переживания ГГ, его мысли, его чувства переданы очень удачно. Исполнено чисто. Практически, безупречно.
Одно маааалюсенькое замечаньице. Календарь. Пенсионеры не пользуются офисными календарями с бегунком. Для них дорого, да и непривычно. Чаще покупают отрывные.



Скрытый текст - Пургаторий:
Первая же фраза настраивает на мысль, что гг – либо дайвер, либо подводник. Упс. Ошибочка вышла. Следователь он. Убийства раскрывает. Ну, тоже неплохо.
Вопрос. Для чего по тексту рефрен первой фразы? Куда он погружается? В работу? Нет ответа.
Далее. Автор дает две нити повествования.
1. Те, кто играет в компьютерную игру про какого-то монаха, уничтожающего монстров в подземелье, теряют память.
2. Те, кто пользуется гадательным шаром, кончают жизнь самоубийством.
Есть еще третья нить про каких-то сектантов, отрезающих мужские причиндалы.
Как все это увязывается в единый сюжет, тоже непонятно. Рассказ похож на лоскутное одеяло, сметанное на живую нитку. Нет в нем того, что придало бы всем этим эпизодам единую форму, что объединило бы их в сюжет. Нет той лески, на которую нанизываются бусины повествования.
Это дело так и осталось нераскрытым.



Скрытый текст - Клуб "Красные чернила":
Сюжет предельно прост. Команда робин гудов пытается избавить мир от неисправимых графоманов. Казалось бы, нет благороднее цели, чем эта. Да и методы у них вполне гуманные. Смог написать сочинение по картине – живи, не смог – тогда нечего небо коптить. Что может быть проще школьного задания? Оказывается, не каждому графоману даже такое по силам.
Что в сухом остатке? Переквалификация в управдомы критики. Ну, это тоже правильно. Не каждый критик писатель, и не каждый писатель критик.
Все бы ничего, кабы не финал.
Цитата:

приложим все силы, чтобы взлет Ирины Алферовой завершился крушением
А робин гуды не такие уж и благородные, оказывается. То есть, пока им выгодно, популярность писателя поддерживается, как только становится невыгодно, фтопку его! Получается, что талант и мастерство не имеют никакого значения. Популярность – всего лишь рычаг для управления. Футакимибыть!
Исполнение вроде так без особых ляпсусов. Только вот к чему эти картинки? Что они дают рассказу? Кто захочет, погуглит и посмотрит. Все-таки рассказ должен быть самодостаточен без подсказок автора.



Скрытый текст - Тот, кто стоит за левым плечом:
Вступление пугает и отталкивает. Честно говоря, в предвкушении очередной заумной мути, читать дальше не хочется. Но приходится.
Дальше начинается то, чего трудно ожидать после такого вступления. Интересный, динамичный рассказ о раздвоении личности и путешествиях на изнанку города (привет Максу Фраю), который внезапно обрывается и заканчивается, по сути, ничем.
Финал повторяет вступление, чем раздражает еще сильнее.


Vasex 23.04.2013 21:56

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 1560475)
Хорошо, что без секса.

отличный отзыв, я считаю) самый хвалебный в подборке, на самом деле
рекомендую почитать что-нибудь из Баркера или книгу "Изысканный труп" :)


Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 1560475)
Вступление пугает и отталкивает.

чем же?

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 23.04.2013 22:10

Скрытый текст - 3 часть:
От улыбки

Честно сказать, рассказ двоякий. Внутри истории есть две мининовеллы, одна из которых вообще не связана с общим сюжетом. В третьей четверти «Улыбки» диалоги – страшный сон. Автор явно спешил и решил, что и так сойдет. Ну и стиль… кто ж не читал Паланика?
И все же, все же… Идея улыбок, отрытая из почти забытого первого бэтмена, в умелых руках заиграл гранями ужаса, смешанного со здоровой долей сарказма. Рассказ из когорты тех, которые интересно и противно читать одновременно. Рассказ невнятной мотивации и не полностью раскрытой судьбы персонажей. Рассказ с мощной структурной базой и интересными находками.

Пищевод

Рассказ с мощным потенциалом. И он единственный, от которого прошел холодок по спине, пусть и читался глубокой ночью в ожидании последнего трамвая. Идея перевариваемых домом людей просто шикарна, и обработай ее автор с толком – получилась бы конфетка. Подвели главным образом герои. Во-первых, их истории раскрыты не до конца, автор спешит убить их, принести жертву пищевому тракту. Во-вторых, лишний эпилог с бомжом, размазывающий мысль, которую могли поведать прежние персонажи.

Тот, кто меня убил

Еще один рассказ с психотравмой. Слишком банальна история, слишком усредненный стиль. Есть одно достоинство – автор не побоялся показать «чернуху», за счет нее держится в обозе крепких цеховиков.

Спираль, закручивающаяся в петлю

Первая половина текста – смакование расчлененки. Во время бытовухи. И все было шикарно, не сведись диалог между супругами к банальным фразам ближе к середине. Советую поработать над прямой речью в тексте, она подводит автора в самый нужный момент накала страстей. Конец вышел банальным и неуместным, как мне показалось.


Что посеешь\Преобразование

Что это? Рассказ или зарисовка? Про что вы писали , можно спросить? Сумбур мыслей, безассоциативный поток сознания человека, слабо представляющего, про что он, собственно, пишет.

Поединок

Главное достоинство рассказа – очень классно прописан герой. Всем авторам - вот как нужно создавать персонажа. Мы знаем его достижения, его прошлое, его характер. Этого так не хватает в остальных текстах. В «Поединке» перед читателем не болванчик, не марионетка, повторяющая текст манипулятора-автора. Это вполне реальный персонаж, им мог быть ваш старенький сосед, что на День Победы достает из шкатулки с бархатной подкладкой ордена, чистит их тряпочкой, и с гордостью прикалывает к ношеному пиджаку\мундиру, готовясь к важному для одного его дню.
Неплохо описана борьба со склерозом. Есть место для сочувствия, для нагнетания паники. К сожалению, нечистая сила немного подкачала. Она как бы и не особо нужна была здесь. Рассказ без нее ничего не потерял бы.


Cveтлана 23.04.2013 22:11

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1560487)
чем же?

Фразой: "А вы знаете, кто я?"
Меня подобные "заигрывания" с читателем раздражают.

Vasex 23.04.2013 22:14

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 1560496)
Фразой: "А вы знаете, кто я?"
Меня подобные "заигрывания" с читателем раздражают.

по-моему, все эти "Ответ неверный" как раз - находка!

Всё это в рамках запоминающегося образа (поведенческих черт) Того, кто за плечом.

Cveтлана 23.04.2013 22:16

Просто у нас с тобой разные вкусы. А о них, как известно, не спорят. ))

Иллария 24.04.2013 04:35

Про матчасть "Если б не было тебя". Многие ругаются. У меня особых вопросов не возникло. Ребята, в общем, не конченные отморозки "рвать, терзать, убивать", а всего лишь банда пустоголовых зверьков, не умеющих развлекаться. Поэтому для них происходящее - игра. Игра забавней с правилами. Которые могут возникнуть и без дополнительного обсуждения, по умолчанию. Заходить по одному - это весело, целые гладиаторские бои.

Для девушки все серьезно. Побеждает в таких ситуациях не всегда сильнейший. Мне во времена студенческой молодости случилось вынести из достаточно похожей ситуации сильно пьяную подругу. Я прикрыла ее спиной, стукнула об стол бутылку и выставила вперед получившуюся звездочку. Любой из курсантов, с которыми возникли разногласия, сломал бы мои 39/153 двумя пальцами. Вот только ребята хотели развлекаться, а я была готова убивать, не думая больше ни о чем. Здесь примерно то же самое вышло, как мне кажется. Так что вопросов не возникло.

Арык 24.04.2013 07:49

Иллария,
Как по мне, не хватает акцентов.

Ребятки играют? Так надо было раскрыть сей момент поширше! Скажем, в воду пытаются влезть сразу несколько, но их останавливают, и напоминают о рулзах этой игры.

Девушка готова на подвиг? Так надо прикрутить ей побольше злости, и даже слепую ярость.

Описалово же не дает, на мой взгляд, нужного эффекта. Словно наблюдаешь партию в теннис: одна подача, другая, а сопереживания – ноль. Мне не хватило в персонажах именно жизни, а поскольку история «за жизньь», то фатально.

Cveтлана 24.04.2013 08:47

А мне все время мешал Джо Дассен. Ну не могу я представить себе эпическую битву под лирическое "Et si tu n’existais pas". Вот кабы звучал Рамштайн, или на худой конец какая-нибудь Металлика...

Franka 24.04.2013 09:03

*мимопроходил*
Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 1560703)
А мне все время мешал Джо Дассен.

А мне нет) Дассен очень хорошо сыграл на контраст между мирным теплым вечером и эээ... первобытной схваткой, которая началась внезапно и бессмысленно.
Арык, соглашусь, от сгущения красок рассказ мог выиграть.


Текущее время: 16:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.