Почему?
Только по тому, что она не готовы к зимним условиям?:shok:
Она проявила инициативу, когда дожимала судмедэксперта и весь фильм работает. Как она должна тренироваться посреди работы? И зачем?:facepalm:
Наверное не от хорошей жизни они наркоманами становятся? То, что у них там целые династии преступные складываются, вон мент говорит, мол, где твой отец - а, я ж его посадил и т.п.
Может у них работы нет. Вон даже в охране работают не местные.
Вестерны, какой Наруто. Вестерны.
Насчет сроков.
Сроки им светили крупные, тут зависит от законодательства штата, ну там от судьи и прокурора, но в принципе, случалось, что за изнасилование и похищение парням дали сотку на троих. По 33 года каждому. И это еще жертва жива осталась.
"Год, два" за убийство и изнасилование? Очень сомневаюсь.

За мужика им светит:
За девчонку, так не скажу, я в этих степенях не разбираюсь, если сексуал ассаулт одной степени - то до 15, если второй - до 20.
Еще, наверное, могут припахать как минимум агравейтед ассаулт. Тоже ничего хорошего.
Кстати, труп парня они спрятали - это уголовно наказуемо. в зависимости от штата, конечно, но в некоторых дают до 6 лет.

не все же из них убивали и били. Кто-то безусловно за сотрудничество отделался бы испугом. В Законопослушном гражданине - о, примеры из художественных фильмов, как можно было так опуститься - маньяк и убийца заключил сделку и отделался сущими пустяками. Дело не такое простое как кажется. Есть безусловный насильник - он не уйдёт, там куча биологический следов. И есть остальные. Шансов спастись у них по отдельности куда больше, чем вырезать весь состав. Это что ГТА?

и всё же это не вестерн, хотя он и стремится походить - природа, резервация, неясные границы, индейцы и ковбои, следопыт, явный герой, которому сочувствуешь... Тогда что же? Балаган.

это ламповая няша, а не агент. У меня нет знакомых агентов ФБР и я не могу быть уверенным, что такие ламповые няши не служат в органах, хотя в фильмах Коэнов чудаковатые герои иногда и всплывают. Однако если судить по другим фильмам и сериалам про ФБР - то эта девушка, безусловно хороший человек и прочее - прореха на человечество. Она... ну, просто задержите себя сами, у меня лапки.
многие актёры и музыканты наркоманы, хотя миллионами ворочают. Это другая проблема. Однако, повторюсь, в фильме все ноют как плохо в резервации, однако, если судить по предложенным сценам - за исключением холодов - у них всё отлично. Лучше, чем, допустим, у меня. Неясна причина для нытья. Возможно, что в индейских резервациях сущий ад, не спорю. Ну так покажите этот ад, какие проблемы? Красивые, рослые, накачанные индейцы живут в красивых больших домах, катаются на дорогих снегоходах. Чего ещё надо? Личный самолёт? Бассейн?

В том-то и прикол, что окажись они под следствием один из них мог бы заложить остальных и заключить сделку, тот же насильник явно наследил, он бы их всех заложил, если бы выбор встал между пожизненным и смертной казнью.
К тому же они не профессиональные преступники, нарушили закон по пьяни, о чем тут говорить. Там в комнате наверняка куча следов осталась.
Вот их и понесло. Плюс сразу прокололись, что знали про смерть девчонки.
Поняли и со страху попытались в первый раз, потом их "утихомирили", но на в самом деле они просто еще не решились. Ну а как в комнату полезли, так они и сорвались. Просто ссыканули опустить пушки и сыграть в законопослушных.
Вестерн, просто современный.
Да ладно, её единственный недостаток - неподходящая одежда. И это объяснено сюжетом.
Почему все - охотник не ноет, например.
Остальные просто констатируют факты - например, что у них мало полицейских на резервацию. и т.д.

Смотрю всякое разное и любопытные мысли приходят. А вам не кажется, что современные фильмы стали более жёсткими, более откровенными? Не в смысле художественных приёмов, а вообще. Если в кадре насилие - понятно, какие задачи решает постановщик, если обнажёнка - соответственно, тоже. Но я не про это.
Вот, скажем, у нас кино про животных. Львица бежит за антилопой, заваливает в пыль и раньше на этом всё. Сегодня же кадр не заканчивается. Мы видим как вырывающейся антилопе отгрызают ногу, вспарывают брюхо, как она кричит и истекает кровью...
Или, вот, медицинская тема. Когда бы зрителю показали настоящие роды? По всем правилам, с синюшным мокрым младенцем, обмотанным пуповиной.
Раньше синема избегала подобной разкадровки, ограничиваясь намёками.
Просто наблюдение.

Думаю, что времена подлинной жестокости прошли. Сейчас в конце почти во всех фильмах пишут "ни одно животное при съемках не пострадало" (если только это не документальный), все делают при помощи спецэффектов и на компьютере, а раньше такое не всегда было. Да и ужастики старые были с большим количеством крови и поподробнее, они пугали вовсе не атмосферой в духе крип, а шокировали.

Или вы имеете ввиду, совсем старое кино? Когда в Америке действовал особый кодекс, не соблюдая который, нельзя было выйти в прокат?

Один из первых фильмов Жака-Ива Кусто назывался «Мир тишины» и вышел в 1960-е. В те годы он получил «Оскара». Сейчас его смотрят с ужасом как кровавую баню, где морских обитателей убивают направо и налево.
Нет, в этом плане кино не стало более откровенным.

Такие фильмы до сих пор снимают, только теперь режиссер и его команда не сами убивают морских животных, а смотрят, как это делают другие. Оскар впрочем им все равно дают. Просто теперь надо добавлять к жестоким кадрам оценку событий, говоря что тебе не нравится, что происходит. Фильм "Бухта", про жестокое убийство дельфинов, с кровавыми кадрами и оскаром одновременно.

Возможно, мне и показалось, не знаю. Про кровавую баню был соответственный фильм о японской заготовке дельфинов. Там, в общем, все кадры примерно такие. Не помню год.

Акула с отрезанным плавником, конечно, бьёт сильнее, поскольку грамотно преподнесена, но это не совсем одно и то же.

Mike TheМне кажется это "бухта" 2009 года, упомянутая мной в предыдущем посте. Если только нет иного похожего фильма.

Точно. Он самый. Проморгал твою ссылку.
Может, там была "мягкая" полоса? Годы 1980-2000.

Смотрю фильм 2017-го года "О теле и душе". Дважды показан конвейер по заготовке говядины. Показан практически без купюр. Спокойно, бытово.
Простое художественное кино. Для сюжета подобной открытости не требуется, но тогда, зачем это?
Не в том смысле, что напрягает, нет, просто, лет 30 назад такого, вроде, не было.

Я думаю "мягкая" полоса была в Америке до шестидесятых. Кодекс Хейса был, просто недавно старые нуарные фильмы смотрел некоторые (увлекся), вот они да, очень многое оставляют за кадром. А вот после отмены контроля, сразу началось тоже, что было в остальном мире - лютая жесть. При том, может и похлеще чем сейчас, хотя бы кадры реальных смертей в художественные фильмы не вставляют, а раньше так делали.

Не становитесь заложниками логической ошибки, пытаясь судить целую эпоху по отдельным фильмам.
И тогда, и сейчас фильмы были разные. Можно было найти любой вариант. Всё зависело от задачи, которую ставил себе режиссёр.
Взгляните хоть на фильмы Кроненберга — если судить по ним, то 1980-е и 1990-е были эпохой кровавой бани и уродства. А что насчёт «Ада каннибалов»? «Техасской резни бензопилой»? Это вам не конвейер по заготовке говядины.

Профессиональные критики и культорологи так делают, для своего удобства, почему зрителям нельзя (им это больше нужно)? Мне нравится, когда фильмы классифицируют на категории, проще искать соответствующее моему вкусу.

Тем более, фильмы и правда делятся по эпохам, в разных странах. У нас в девяностых была эпоха чернухи, в семидесятые в США был неонуар. Те фильмы которые вы привели в пример, тоже продукт своей эпохи - эксплуатационное кино, на популярные темы своего времени (кто то снял фильм про людоедов и пошло поехало). Сегодня такое массово никто смотреть не будет (надеюсь).

обобщать - путь никуда. Какие именно фильмы стали более откровенными? Какие именно режиссёры, студии, в каких странах?
Другое дело, что меня сильно стало напрягать, что жестокость - порой с изюминкой, извратом, стала... чепухой. В смысле, прямо-таки видишь муки сценариста. Так, всё уже было, надо вот как нибудь так закрутить, чтобы все охнули. И вот выходит, допустим, Советник. Фильм, где не просто убивают, а накидывают автоматическую удушалку, отрезающую голову! Вот так вот! Ещё ни у кого так не было. Правда, и у бандитов так тоже не бывает, но какая разница. Главное, красиво. Героиня сделаем не просто шлюхой, а мего шлюхой. Пусть она как сомик трахнет автомобиль! Это же шикарно! Так ещё ни у кого не было.
В итоге, такое повышение градуса порою кажется нелепым, откровенно выдуманным и в итоге - это не жестокость, а смех один, трешаки. Потому что ни сценарист, ни режиссёр, ни актёры пороху не нюхали, не секут в теме.
Вот в старину выходили действительно откровенные и жесточайшие фильмы. Ад каннибалов - запретили за реальные убийства животных, но жестокость там в другом. И фильм совсем не об туземцах.
Иди и Смотри - плод уже нашего кинематографа. Настолько мощный и страшный, откровенный, что можно и поседеть при просмотре.
Итальянское кино - даже не знаю, что с откровенностью. Сало или 120 дней Содома, что-то там про шоу уродцев (какие-то упыри, не помню). Откровенности мало? И говно едят, стекло, гвозди, в голову болты закручивают. Сиськи настоящие, не отрисованные. Проблеваться порою тянет, от происходящего.
Поэтому - сначала стоит заценить старое кино, прежде чем...


у неё нет характера. Люди в органах так себя не ведут. Нет твёрдости, нет стержня. То, что она потом начнёт всех валить, направо-налево, это уже сценарист постарался, никакой реалистичности. От балды прикручено. С такой логикой она могла и бы и супергёрл оказаться. В её широко раскрытых глазах не чувствуется профессиональная деформация, когда общаешься с быдлом, хищниками и прочим, причём общаешься сверху вниз, не с равными. Она душенька, у меня же лапки, девочка с айфоном, ламповая няша, но не агент.

Ну, я бы не стал ставить в один ряд кино эпатажное, где яркие сцены организованы с конкретной целью, и кино рядовое. Тот же Ад каннибалов сделан вовсе не для того, чтобы показать быт аборигенов. Там прямым текстом - приходите посмотреть кровавую баню. Челюсти - аналогичный случай. Всякие бандитские разборки с лужами крови. Пила. Всё это понятные художественные решения, у них есть определённая цель.
Я же говорю о том, что подобные решения начинают появляться без каких-либо задних мыслей. У нас может идти доброе семейное кино, через минуту мастурбирующий в ванной подросток и дальше сюжет идёт своим чередом. К чему была вставка? - нет ответа. Так, просто. А разве что-то не понравилось, что-то не так?

какой фильм?

Блин, а я не помню :( За год столько посмотришь - крыша едет.

Короче, мой личный опыт говорит обратное - раньше фильмы были по жестче. Полуночный ковбой, Обыкновенные люди - вроде бы и ничего такого, серьёзное кино, а отдельные моменты сейчас вполне и по цензуре не пройдут.

На самом деле это означает сразу повышение рейтинга. А значит это было не семейное кино.

В чем это проявляется? Не было бы твердости - свалила бы из резервации после заключения медэксперта. И на "разборке" вполне уверенно себя вела, еще до того как начали стрелять.
Факты есть, или как в анекдоте - "чую бесовщину, а доказать не могу?".
Во дела, а в моей версии фильма всех валил направо-налево мужик с винтовкой.