Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов - Утомлённые солнцем 2: Предстояние, Цитадель (2010-2011)

- Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)

"А вот в данном конкретном случае опус снят на деньги налогоплательщиков (без их, кстати, на то согласия). Так что за усе уже уплочено, фэкать любой зритель-гражданин РФ имеет полное и неоспоримое право! 0-:))) "
Франка, я прошу прощения, но в силу юридического образования и любви к своему делу не могу смолчать - твоя фраза звучит как "договорА" - глуповато и сермяжно...Реально не смешно...

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1119475)

успех которых зависит от общественного мнения.

охохо, уморил. Я до сих пор не могу понять, что же такое "общественное мнение".
Оперирование каким-то "общественным мнением"? да это же всего лишь религия.
А многие нынешние православные фанатики действительно порицают совок и т.д.

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1119475)

будучи красиво бит ты можешь получить помощи от сильного.

По сути - это одна из стратагем. У Херлуфа Бидструпа ещё такая картинка была:

Здоровяк подсаживается к женщине. Подбегает замухрышка и начинает "защищать" женщину. Здоровяк по-рязански отвешивает ему оплеушину. Каков итог? Женщина уходит жалеть замухрышку.

Посмотреть, что ли... Восполнить культурный пробел... Рецензия больно заманчивая, да и посмеяться хочется. Правда, в данном случае смех, скорее всего, будет сквозь слезы.

AnneLinn, прошлая смешнее же) Там было всё, что нужно для комедии: сиськи, попы, тортом в рожу, придурки, техника, напоминающая что-то МэлБруксовское или МонтиПайтонское. А тут - обломали. Глупости есть, а где комедийный элемент-то? Наверное, все самые годные сцены будут в режиссёрской версии.

Robin Pack, отыщем-с! Торты и сиськи - слишком прямолинейно, а вот глупости гораздо интереснее выискивать).

:priest:
Истинно говорю вам, барин Михалков, радея о православии, на деле все боле дьяволу потворствует, да тешит гордыню свою, да приумножает грехи свои и без того неисчислимые.

Бог отвернулся от нашей страны и обрушил на нее шмеля нечестивого!

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1119466)

Почему фрицы у Михалкова такие добрые? Что в первой части, что во второй.

Вся их злоба ушла в "Брестскую Крепость". А Никита Сергеевич решил продемонстрировать образ цивилизованного врага с человеческим лицом. Который открывает огонь исключительно при проявлении агрессии со стороны аборигенов. Это вам не красные комиссары, которые оттачивают меткость на спинах наступающих (!!!) красноармейцев. ;)

Цитата:

Сообщение от Алваро (Сообщение 1119680)

Бог отвернулся от нашей страны и обрушил на нее шмеля нечестивого!

Лжепророк, предсказанный в Библии ? :)))

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1119691)

А Никита Сергеевич решил продемонстрировать образ цивилизованного врага с человеческим лицом.

Да уж, очень цивилизованного))))). Прямо эпизод с летчиком вспоминается).

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 1119463)

Что-то с трудом представляю, как компенсируется моральный ущерб, нанесённый неопределенному кругу лиц.
Разве что дать Михалкову десятку строгача учитывая явную особую жестокость его действий, а Снейку 5%, т.е. полгода... Нет, я не согласен.

Вот и создадим прен-цен-дент. А по ентому прен-цен-ден-ту будем как по накатанной отправлять в Сибирь на уборку снега всех надежд расейскага кинематографа.

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 1119463)

Нужен профессиональный юрист для обуздания графа.

Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 1119477)

но в силу юридического образования и любви к своему делу не могу смолчать

А его и искать не нужно. Вот он, как раз в теме)))

Slim Slam Snaga, коль скоро я влезаю в шкуру пролетария-гегемона, то и рассуждаю по рабоче-крестьянски. А вообще, контекст, он такой контекст...

По сабжу и без ерничества. Лично я считаю, что Михалков сознательно вредительствует и очерняет поколение солдат. К истории опусы отношения не имеют в принципе, актерская игра без сомнительного довеска в виде довления аффтарским мнением присутствует в лучшем виде в классике советского военного кино (кстати, без сисек и грубых шуток), а что до художественного виденья... Вспоминается мнение г-на Хрущева о г-не Неизвестном, то самое, о взгляде на мир сквозь стульчак. Что бы там за этими словами не стояло, на историю с ВОВ и УС это высказывание садится, как влитое.

Я не буду спорить до пены у рта, но (sic!) напомните мне хоть одно название честного фильма про Вов за последние лет 5-10 и не экранизацию...я если честно не знаю. И кого очернять? Нквдэшников что после 53го стали вдруг добрыми и пушистыми? Верховный парт аппарат? Или тех кто вез добро из Германии обратно домой или оставлял детей на память немкам?
Все было: и подвиги, и гадство... Только мы хотим видеть лишь первое ( хотя у Михалкова фильм совсем не о том...)

Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 1119899)

Я не буду спорить до пены у рта, но (sic!) напомните мне хоть одно название честного фильма про Вов за последние лет 5-10 и не экранизацию...я если честно не знаю.

"Брестская крепость". Но это, пожалуй, все-таки экранизация. Основанная на воспоминаниях очевидцев. В принципе, можно придумать сюжет "с нуля". Но смысл, если в реальной истории Великой Отечественной тысячи совершенно невероятных, трагических и героических эпизодов ? Зачем додумывать то, что само по себе - легенда ?

Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 1119899)

И кого очернять? Нквдэшников что после 53го стали вдруг добрыми и пушистыми? Верховный парт аппарат? Или тех кто вез добро из Германии обратно домой или оставлял детей на память немкам?

Очернять советских людей. :)
Меня очень забавляет твое деление на категории. Получается, что нквэдэшник плох уже лишь потому, что поступил на службу в НКВД ? Верховный аппарат, который наряду с ошибками находил гениальные решения, которые в итоге позволили СССР одолеть врага ? Советских солдат, которые зачастую "подживались" с немками совершенно добровольно ?

На мой взгляд это и есть "очернение". Очернение эпохи, в которую жили все эти люди. Очернение истории, которую эти люди творили. И наконец это очернение нас, потомков. Которые народились на свет от подобных сволочей.

Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 1119899)

Все было: и подвиги, и гадство... Только мы хотим видеть лишь первое ( хотя у Михалкова фильм совсем не о том...)

Покажи мне людей, которые хотят видеть "гадство" о себе. Покажи мне такие нации. Дажи немцы умело абстрагировались от гитлеровской верхушки, стараясь сохранить хотя бы какое-то лицо. Я не говорю, что постоянное самовосхваление - это хорошо и правильно. Разумеется нет.

Проблема заключается в том, что "УС 2" - не рассматривает проблему объективно. Это целенаправленное очернение... даже не большевиков, нет. Советов вообще. Персонажи Михалкова - это диссиденты, зэки и отщепенцы. Асоциальные элементы, которые возводятся режиссером в ранг героев. И противостоят они не столько гитлеровской Германии, сколько собственному государству, "бездушной" сталинской Системе.
И выглядит эта "альтернативная точка зрения" - отвратительно. Может быть потому, что я являюсь потомком людей, которые жили при этой Системе ? И мне неприятно, когда их память смешивает с дерьмом какой-то выскочка-режиссер. Кто дал ему право судить ?

Цитата:

Сообщение от AnneLinn (Сообщение 1119779)

Да уж, очень цивилизованного))))). Прямо эпизод с летчиком вспоминается).

Эпизод с летчиком в даном контексте особенно показателен. Ведь цивилизованный немецкий пилот хотел всего лишь насрать на советский транспорт. Но подлые коммунисты его убили, сбив самолет. И только тогда благородные немецкие ассы в праведной ярости потопили ненавистный корабль. Разве это не показатель их врожденной цивилизованности ? Не сомневаюсь, что по Михалкову фашисты и на СССР напали совершенно случайно, отражая потенциальную агрессию прихвостней Сталина. А до Москвы дошли "на автомате", потому что нквдэшники самолично расстреливали собственную армию, расчищая дорогу захватчикам-освободителям. :)))

Смотрел Утомлённые солнцем 2: Предстояние не шучу но такого удовольствия от просмотра кино я давно не получал.
Соглашусь с Slim Slam Snaga, фильм на высоте. На третью часть наверное пойду в кинотеатр. Уверен что большая часть недовольных фильмом и униженных Михалковым просто таким образом высказывают ему свою антипатию не имея другой возможности, говорю это не только о форумчанах.

P.S. А вторую мировую Сталин выиграл исключительно за счет того что закидал Гитлера трупами. И это не оспоримый факт.

P.P.S.Мы готовы простить Сталину все, прикрываясь громкими словами об отечественной истории и отечестве, но готовы грызть горло каждому кто наступит нам на ногу.

Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 1119899)

напомните мне хоть одно название честного фильма про Вов за последние лет 5-10 и не экранизацию...я если честно не знаю.

в августе 44ого
звезда
брестская крепость
ну это из самого добротного

.:БЛИЗНЕЦ:., чуть "тоньше", и будет совсем хорошо. :)

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1120078)

ну это из самого добротного

Кстати, добавлю к этому, что "УС2 Предстояние" ("Цитадель" не смотрел) паршивый фильм именно с кинематографической точки зрения, если даже абстрагироваться от откровенно бредового сценария. Это дешевый "закос" под Голливуд, который преподносится зрителю, как "осовременивание" картинки для искушенного зрителя молодого поколения. Получилось, как обычно, очень убого.

Цитата:

Сообщение от .:БЛИЗНЕЦ:. (Сообщение 1120071)

Уверен что большая часть недовольных фильмом и униженных Михалковым просто таким образом высказывают ему свою антипатию не имея другой возможности, говорю это не только о форумчанах.

Да-да, все просто завидуют, точно. :lol:

Нет, все-таки передумала смотреть. Поверю на слово рецензентам. Что-то времени жалко (и собственного душевного спокойствия). Найду какой-нибудь другой повод повеселиться, более достойный=).

Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 1119899)

Я вообще-то о советской киноклассике говорю. Хотя, черт подери, самые любимые и художественно сильные вещи это как раз экранизация и получается. А по каким критериям отсеиваются именно экранизации? Что-то не доходит полет мысли.( И еще вопрос - следует ли запрос понимать так, что остающийся честный фильм про ВОВ, не экранизация и за последние 5-10 лет это как раз УС 2.1, 2.2? Паранойя)))

Цитата:

Очернять людей (что фронтовиков, что тех, кто тащил фронт на своих горбах в тылу, что потомков всех этих людей), которые, как ни крути, отражали атаку захватчиков, нападение. День за днем. То, что советские войска не остановились на границе СССР, автоматически не делает этих людей подонками и быдлом, каковыми пытается их представить художник Никита Сергеевич.

Цитата:

Все было: и подвиги, и гадство... Только мы хотим видеть лишь первое ( хотя у Михалкова фильм совсем не о том...)

Нет. "Мы" не желаем видеть только подвиги, мы не хотим, чтобы подвиги затушевывали, выпячивая гадство. Гадство, кстати, не то слово) Нормальное, военное, вполне себе средневековое зверство. Что принципиально - обоюдное и после пятилетней эскалации. Мир вообще штука объемная и многогранная. Есть подонки, есть герои. Есть благородные поступки, а есть зверства. В любом конфликте руки в крови у ОБЕИХ сторон. В случае с УС зрителю не демонстрируют, а навязывают отретушированную картинку - вполне себе человечные захватчики vs недалекое, тупое, жадное и полупьяное быдло. Быдлу (при своевременном обращении за Божиею Помощию) помогает исключительно Всевышний или Стечение Обстоятельств. Какой героизм, что за День Победы - вообще не понятно. Фронтовикам давали награды не иначе как за психические атаки с саперными лопатками против укрепрайонов.
Хватало всего.
А Никита Сергеевич изволит передергивать.
До кучи оффтоп - под спойлером высказывания немецких офицеров разного ранга о русских солдатах. Хотя, всегда можно сказать, что это они под нажимом победившего быдла вынуждены были сами себя оговаривать. И петь этому быдлу дифирамбы.

Скрытый текст - См.:

.:БЛИЗНЕЦ:., то-о-о-олстенький)

Пардон за оффтоп, но вот это: "Полевая кухня, почти святыня в глазах солдат других армий, для русских является всего лишь приятной неожиданностью" прям хоть сейчас можно в ДМБ вставить...

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1120078)

в августе 44ого
звезда
брестская крепость
ну это из самого добротного

Хм, боюсь, что первые две я зачитывал до дыр и люблю до сих пор как отличнейшие произведения.
Готов спорить с теми кто смотрел))) И повторяю в сотый раз - это не хроника, это не детальное перенесение...И еще (раз пример Черного лебедя никто не понял) - есть памятник Петру в Москве, он многих почему-то бесит, но он памятник как Петру, так и той эпохе, что его создала. УС-2 это калька нашего времени и следует воспринмать картину именно так.

Цитата:

Сообщение от .:БЛИЗНЕЦ:. (Сообщение 1120071)

P.S. А вторую мировую Сталин выиграл исключительно за счет того что закидал Гитлера трупами. И это не оспоримый факт.

.

нда... Вот для этого подобные Михалкову и снимают всякое дерьмо.
Сталин не был святым - но и безумным параноиком тоже. Что - все годы войны с 41 по 45 только трупами и закидывали?
Одна из главных заслуг режима - это тотальная мобилизация страны для организации отпора напавшим на нас захватчикам. И эвакуация заводов на Урал и далее на Восток - вот одно из слагаемых нашей Победы. Под Прохоровкой что - сотни и сотни немецких танков и самоходок остановили трупами простой пехоты? Нет - стальная волна остановила стальную волну.
к сожалению всё привыкли поминать ад огненного лета 1941-го, но оставляют в тени битву под Москвой (там храбро дрались в т.ч. полки НКВД), Сталинградскую битву, Курскую дугу (крупнейшее танковое сражение в мировой истории), далее - форсирование Днепра, "Багратион" и т.д .- на Берлин. с к.42 г. наши стали уже очень хорошо воевать. новые танки, новые самолёты...
и если Сталин несёт вину за июнь 41 - то он имеет право и на лавры 43-45 гг.
Войну выиграли все солдаты - от рядового до генералиссимуса. а огромное число потерь... Не стоит забывать что большинство погибших - мирное население. Как и то, что к потерям вермахта стоит добавить венгов финнов румын итальянцев + добровольцы из Франции Голландии Бельгии... + в рядах вермахта воевало немало поляков и чехов...
В Великую Отечественную наша страна смогла отбить натиск почти всей Европы. И нас не сломали, как страны Бенилюкса и Францию...
Видно, придётся всёж посмотреть это г..но. А потом отписаться.
Franka- :good::good: