Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Генри Лайон Олди (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=613)

Седой Ёж 30.01.2012 10:34

Да я вообще до 13 места таких не знаю... Может Украина уже новых Хайнлайнов плодит и Толкиенов, а мы не в курсе. Лол...

Adsumus 30.01.2012 10:53

Нигвен, а откуда рейтинг? Какой-то он бредовый. Не отражает даже условной градации популярности писателей, не говоря уж о точных цифрах. Возможно, речь идёт о какой-то специфической продукции, вроде аудиокниг?

Седой, это, в основном, не фантасты вовсе.

Нигвен 30.01.2012 11:19

Цитата:

а откуда рейтинг?
Из журнала "Фокус".

Teku 30.01.2012 11:38

Если это правда, то это же ужас. Я один за год шесть их книг купил, то есть если б я жил в Украине то купил бы один процент от всех продаж.
upd
Олди постоянно издаются в серии Легенды, все новые и новые в магазинах вижу и покупают их вроде хорошо, у самого "Путь Меча" и "Алюмен" такие

Тенгель 30.01.2012 19:21

По-моему, полный бред.
Так быть даже в принципе не может.
Первый номер в списке 119тыс экземпляров, третий --100 тыс экземпляров, четвёртый -- 26тыс экземпляров, восьмой -- 10тыс; семнадцатый -- 1тыс. Очень странное распределение получается.
"Я не верю Чурову, я верю Гауссу".
Другое дело, что они, вероятно, как-то очень особым образом подсчитали, введя какие-то особо хитрые критерии.
Например, если это книги УКРАИНСКИХ писателей (в смысле, написанные и изданные на украинском языке), ПОЛУЧИВШИЕ ПРЕМИИ И НОМИНАЦИИ на Украине за последние десять лет, тогда такой список возможен.
Писателей, пишущих и издающихся по-украински мало (т. к. это коммерчески невыгодно) и литературных всяких конкурсов на Украине меньше, чем в России, что ещё резко сокращает число участников этого списка. Поэтому людей, которые вообще могли войти в этот список вряд ли вообще больше тридцати. Тогда картинка складывается.
Список чётко распадается на три группы:
-- Те, кто изначально писал и пишет только на украинском, только на украинском издаётся, и только на Украине популярен. Это первая часть списка. Неудивительно, что этих никто не знает в России.
-- Те, кто живёт на Украине, пишет по-русски, но иногда ради экспаримента и из патриотических соображений пишет и издаётся на украинском. Сюда, например, Дьяченки относятся.
-- Те, кто, хотя и живёт на Украине, пишет, однако на русском языке, и на русском языке публикуется. Однако случайно в альанахах, журналах, ещё каких-то мелких случаях имеет микроскопические публикации на украинском языке.
И составители рейтинга, чтобы он у них не выглядел уж совсем нищим (всё-таки топ-7, это гораздо более бедненько, чем топ-25) наскребли по сусекам всех-всех.

Val 31.01.2012 00:34

Мне кажется это книги которые изданы именно в Украине, т.к.автор занявший первое место издается в "Фолио" на русском языке =)).
Если я прав, то такой расклад, как представлен в рейтинге вполне возможен потому что Олди в Украине почти не издается. Но я попробую задать им вопрос на эту тему и сообщу вам ответ =))

Val 01.02.2012 23:44

Как и обещал, связался с Г.Л. Олди и спросил у них мнение по поводу приведенного выше рейтинга.
Привожу полученный ответ:
Скрытый текст - Ответ Г. Л. Олди:
Добрый день!

Рейтинг Ваш мы в сети видели, и комментарии к нему тоже -- причем
далеко не только на форуме журнала "Мир фантастики". Вообще-то мы, мягко
говоря, тоже в некотором недоумении насчет данного рейтинга.
Во-первых, непонятно, какие книги учитывались:
-- ВСЕ книги указанных авторов (изданные где угодно и на любом
языке), проданные в Украине в 2011 г.?
-- Только книги 2011-го года издания?
-- Только книги, выпущенные на украинском языке?
-- Только книги (на любом языке), выпущенные украинскими
издательствами?
-- Только книги, выпущенные украинскими издательствами в 2011 г.?
-- Какой-то другой вариант подсчета?
Но при любом из этих вариантов, есть ряд украинских авторов, чьи
книги выходили (в т. ч. в 2011 г.) в украинских издательствах, и
продавались в Украине -- а этих авторов в рейтинге нет вообще. К
примеру, у той же Симоны Вилар (харьковчанка) в 2011 г. в украинском
издательстве "Книжный клуб семейного досуга" вышла, минимум, одна новая
книги, а также несколько переизданий и допечаток, общим тиражом более 50
тыс. экз. -- и не менее 40 тыс. экз. (а скорее всего -- куда более!)
этих книг было продано в Украине. Т. е., Симона Вилар должна быть в
первой пятерке рейтинга -- а ее в рейтинге нет вообще.
И так далее. Это далеко не единичный пример. Похоже, книги,
выпущенные тем же "Книжным клубом семейного досуга", в рейтинге вообще
проигнорированы. А это, между прочим, на сегодняшний день, насколько нам
известно, крупнейшее издательство в Украине. И при включении в рейтинг
книг этого издательства картина была бы АБСОЛЮТНО другой.
Впрочем, в рейтинг явно не попали не только авторы, издающиеся в
"Книжном клубе семейного досуга", но и многие другие.
А смотреть на 4787 проданных книг М. и С. Дяченко и 513 книг Г. Л.
Олди -- уж извините, без смеха вообще не получается. Примерно такую же
реакцию вызывает отсутствие в рейтинге Андрея Валентинова, Владимира
Свержина, Алексея Бессонова, Оксаны Панкеевой и многих других украинских
писателей, чьи годовые тиражи (в т. ч. в 2011 г.) исчисляются десятками
тысяч, а продажи в Украине -- минимум, тысячами (это по самым заниженным
и скромным подсчетам).
Но даже если имелись в виду только книги, выпущенные в Украине
(украинскими издательствами) -- то, во-первых, это надо было указать, во
избежание непонимания, а во-вторых -- все равно, даже в этом случае
рейтинг не соответствует действительности по целому ряду позиций.
Так что, увы, мы тоже в недоумении. И отнюдь не из-за себя и
Дяченко: ну, посмеялись, и ладно. От нас не убудет -- мы-то знаем свои
РЕАЛЬНЫЕ тиражи и продажи. Но, на наш взгляд, рейтинг в принципе
составлен некорректно. Явно не учтен целый ряд весьма известных и
популярных украинских писателей, а также украинских издательств и их
сетей продаж в Украине. А раз так -- рейтинг мало того, что неполон --
он попросту недостоверен. Увы.
Искренне надеемся, что в следующий раз "Фокус" будет использовать
для составления таких рейтингов более полные и точные данные. Уверены,
данный рейтинг -- всего лишь досадное недоразумение, которое в будущем
не повторится, и не слишком скажется на общей репутации журнала.

Всего наилучшего!
С уважением --
Г. Л. Олди.

Teku 06.02.2012 17:10

Заметил тут, что у Олди частенько совпадает количество страниц, постоянно встречаются книги по 448 страниц, еще по 416. Как они так попадают)

Патриарх 06.02.2012 18:48

Цитата:

Сообщение от Teku (Сообщение 1267180)
Заметил тут, что у Олди частенько совпадает количество страниц, постоянно встречаются книги по 448 страниц, еще по 416. Как они так попадают)

Шрифты, по-моему, при этом меняются. У той же "Гарпии" и у "Изгнанницы Ойкумены" они разные.
Хотя так не только у Олдей.

Val 07.02.2012 13:31

Кстати, насколько мне известно, Олди сами редактируют свои книги =))

Teku 09.02.2012 13:56

После "Черного Баламута", такая печаль накатила...

Franka 09.02.2012 14:00

Teku, прочтите "Сказки дедушки вампира", она и отпустит)))

Fictehappy 24.02.2012 07:42

Цитата:

Сообщение от Teku (Сообщение 1268721)
После "Черного Баламута", такая печаль накатила...

Не знаю, не знаю. У меня Баламут как-то легче прошёл. Насколько я помню. Уже около десятка лет прошло с тех пор. Возможно мне просто стоит перечитать.

check32 24.02.2012 07:47

Цитата:

Сообщение от Teku (Сообщение 1268721)
После "Черного Баламута", такая печаль накатила...

Вот честно. Люди читающие Олдей чтобы развеяться, вызывают у меня легкое недоумение. Хочется спросить. А чего вы собсно ожидали?

Гелугон 24.02.2012 07:52

Цитата:

Сообщение от check32 (Сообщение 1283775)
Люди читающие Олдей чтобы развеяться

Чужой среди своих, Шмагия и прочая фэнтезня же

Fictehappy 24.02.2012 08:08

Цитата:

Сообщение от check32 (Сообщение 1283775)
Люди читающие Олдей чтобы развеяться, вызывают у меня легкое недоумение.

Аж чаем подавился. Горячим. Зелным. Ощущаю зависть от того, что столь простой ответ не пришёл ко мне в голову.
Как рассказывал мне один знакомый калужский книгопродАвец, у его покупателей-читателей Олди вызывает две прямо противоположные эмоции. Понятное дело - одна строго положительная, другая строго отрицательная. Как он рассказывал: "Было несколько случаев, когда люди после Олдей получали отвращение к чтению и просто переставали читать".
Гелугон, "Чужой..." - пародия. "Шмагия" - не скажу что очень уж лёгкое и простое развлекушечное чтение.

Гелугон 24.02.2012 08:13

Цитата:

Сообщение от Fictehappy (Сообщение 1283797)
"Чужой..." - пародия

я и не отрицаю, но это не помешало мне развеяться читая его
Цитата:

Сообщение от Fictehappy (Сообщение 1283797)
"Шмагия" - не скажу что очень уж лёгкое и простое развлекушечное чтение.

опять же я не утверждал, что она легкая и развлекушечная, но после какого-нибудь лема развеяться сойдет

Fictehappy 24.02.2012 08:29

Гелугон, не расписал по-подробнее:
В рамках моего ответа "Чужой..." это получается pro, а уж "Шмагия" contra.
Но кому каким чтением развеяться... Это уже личное дело каждого. Иные из моих знакомых читаютдля души библиографические и книговедческие исследования. так что вышеобозначенные творения Олдей ещё не самое эдакое.
Цитата:

Сообщение от Гелугон (Сообщение 1283802)
после какого-нибудь лема развеяться сойдет

В этом мире таки многое познаётся в сравнении.

Патриарх 24.02.2012 08:44

По-моему, "Ойкумена" вполне развлекательная. Сильно не нагружает.
Хотел спросить, а вторая книга "Внук Персея" уже вышла?

check32 24.02.2012 09:22

Цитата:

Люди читающие Олдей чтобы развеяться, вызывают у меня легкое недоумение.
А вот люди читающие для этого
Цитата:

Сообщение от Fictehappy (Сообщение 1283824)
библиографические и книговедческие исследования.

Вгоняют в ступор.
Хотя извращенцы люди разные и вкусы тоже.


Текущее время: 08:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.