Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Будущее за трансгуманизмом? (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=4218)

ersh57 20.07.2009 16:59

Fауст, спасибо. Почитаю на досуге. Попробую понять вас, как явление. А то, если на работах Фрумкина базироваться да на писанине Никитина, то трансгуманизм - такая помойная яма! Хотя, из приведенных вами авторов, насколько я ориентируюсь, философов настоящих нет. Но на безрыбье, как говорится... :))) Федоров, это серьезный господин. Но православие и отрицание ТГ религии... Как-то не сочетается.

Volkov. Akex, определение в ВИКИ давалось трансгуманистом. Кстати, отвратительное определение.

Если кто-то утверждает, что человек - конечный венец эволюции, то он, по крайней мере, неумен.

Это сейчас мы - венец. И то - спорно. А что будет через миллион, сто миллионов, десять миллиардов лет? Попытка позиционирования человека, как наивысшего достижения природы - это показатель незнания возможностей природы. В человеке еще многое улучшать надо. И природа продолжает свою работу над нами. Хотим мы того, не хотим, но природу сие не колышит. Человек продолжит меняться, как биологический вид. Если природу не удовлетворит ее творение, сотрет и сотворит новый вид. И так далее, пока не достигнет определенного совершентсва.

Fауст 20.07.2009 17:16

Но опять же. Ёрш, вынужден предупредить. Полного согласия насчёт абсолютно всех положений нет и среди самих трансгуманистов. И правильнее сказать, что какая-то цельная философия всё ещё продолжает формироваться.
Я, кстати, далеко не всех из названных читал. Попадались статьи Курцвейла, знаком с идеями FM-2030, в принципе. Чуть лучше с сопряжённой литературой: статьи Элизера Юдковского, Вернора Винджа (это уже скорее в рамках конкретного направления ТГ - сингулярианства). В плане социологии, у ТГ-истов популярна концепция футурошока (Элвин Тоффлер), основания нанотехнологий можнон найти у Эрика Дрекслера в "Машинах созидания", тоже ТГ-иста.

Гиселер 20.07.2009 17:17

Свершилось ! Мы-таки в корзине. У здешних обитателей будет шок ! :lol:

Кувалда Шульц 20.07.2009 17:25

Гиселер, А чем тобе Корзина не нравится?:dirol:

Гиселер 20.07.2009 17:43

Цитата:

Сообщение от Кувалда Шульц (Сообщение 587794)
Гиселер, А чем тобе Корзина не нравится?:dirol:

Мне ? Не нравится ? :lol: Категорически наоборот ! Вот понравится ли Корзине данная тема ? :smile:

Кувалда Шульц 20.07.2009 17:49

Гиселер, мне здесь, она кажется, более интересной:smile: Флудить, можно почти, не используя совесть.
Ибо трансгуманизм енто надуманный бред... На уровне теорий Фоменко.

ersh57 20.07.2009 17:50

Цитата:

Сообщение от Fауст (Сообщение 587790)
Полного согласия насчёт абсолютно всех положений нет и среди самих трансгуманистов. И правильнее сказать, что какая-то цельная философия всё ещё продолжает формироваться.

То есть, целостное устоявшееся мировоззрение отсутствует? Но тогда это не философия. Это зачатки. Любое философское направление характеризует целостность. Различия внутри в мелких частностях.

Получается, что заявка сделана, но до логического конца еще не доведена? Теоретические основы до конца не проработаны? Если я правильно понимаю?

Но как можно совершать экспансию тогда? Вы хотите, чтобы мы вас поняли и признали. Но, оказывается, вы и внутри себя еще не разобрались?

Что-то я все больше убеждаюсь в превалировании заявок в ТГ над конкретикой. Как можно говорить о ТЕЧЕНИИ, если куча разногласий и недоговоренностей? Кстати, смотрел, в ТГ делений на группы - море. Можно ли говорить о целостности? Сомнение меня гложет. Не окажется ли на месте нынешнего ТГ кучка мелких групп и группочек, каждая из которых будет претендовать на конечную истину?

Гиселер 20.07.2009 17:52

Цитата:

Сообщение от Кувалда Шульц (Сообщение 587804)
Гиселер, мне здесь, она кажется, более интересной:smile: Флудить, можно почти, не используя совесть.
Ибо трансгуманизм енто надуманный бред... На уровне теорий Фоменко.

Так и я о том же ! :smile: Главное тема-то благодатная ! Какая еще тема набирала за несколько часов полторы сотни постов ? :smile:

Кувалда Шульц 20.07.2009 17:53

Гиселер, Разве, шо темы про обложки:lol:

Fауст 20.07.2009 18:29

Цитата:

Сообщение от ersh57 (Сообщение 587807)
Что-то я все больше убеждаюсь в превалировании заявок в ТГ над конкретикой.

Ну вы почитайте так, более-менее, на что ссылаюсь. В общих чертах.

А то вот этого товарища Фрумкина, о котором вы упоминали, я вообще не знаю, и подумать даже боюсь, какое впечатление о ТГ он вам оставил. Или упоминавшийся вами в другой теме Фрэнсис Фукуяма - один из самых чудных футурологов совремменности, даже не знаю, какие из его прогнозов сбылись.
Так что почитайте, посмотрите. В этом чтиве, как минимум, есть цененые идеи. А уж ка ими воспользоватьься, решайте сами.

ersh57 20.07.2009 18:35

Fауст, посмотрю. Что, что, а это гарантирую. Обязательно пробегусь с бритвой Оккама.

Mariko 20.07.2009 18:37

Можно спокойно флудить?
Таки я за!!!
ИМХО - все это надуманно и попахивает мессианством. DIXI.
XDDDDD

Кувалда Шульц 20.07.2009 18:50

Mariko, +1

Нопэрапон 20.07.2009 19:04

Почитал темку, но так и не понял самой основной вещи. Уж простите мне мою глупость. А что такое трансгуманизм? Мне бы какое-нибудь чёткое, ясное и развёрнутое определение.

ersh57 20.07.2009 19:10

Нопэрапон, из того, что понял я, следует - нетути определения. Вроде, как философское течение позиционировали в ВИКИ, а философию цельную, вроде, не выработали еще. Получается простое движение тех, кто хочет стать супером. За счет использования всякой химии, электроники и механики. Претендуют на первенство в очереди. По принципу "Вас тут не занимало", что ли? :)))

Потполкин 20.07.2009 19:57

Цитата:

Сообщение от Fауст (Сообщение 587853)
А то вот этого товарища Фрумкина, о котором вы упоминали, я вообще не знаю, и подумать даже боюсь, какое впечатление о ТГ он вам оставил.

Самое лучшее впечатление о ТГ оставил гражданин Сизиф

Кувалда Шульц 20.07.2009 19:59

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 587955)
Самое лучшее впечатление о ТГ оставил гражданин Сизиф

Надеюсь, ишшо вернётся...

Ранго 20.07.2009 21:35

Личное мнение, составленное после чтение переписки за сутки - поразили просто грубые нападки и откровенное хамство. П...с, г...но, тему в корзину - это что диалог? Уважаемые старожилы затыкают рот своим авторитетом? Тема для того и создана, чтоб поподробней узнать не об остроумие мастеров слова, а о ТГ. Я не знал до этого. Мне интересно. Хотя интерес и не делает меня сторонником.
Давайте в рамках, а?

Skandal 20.07.2009 21:44

oligerd, Тема г-но, в корзину корзины!

Ранго 20.07.2009 21:50

Почему г-но? Что темы про религию, общество, политиков, днюхи, комнаты отдыха и т.п. чем-то лучше? Я читал обмен мнениями и мне было интересно. Флуда за редким исключением не видел.


Текущее время: 01:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.