Пфф, посоны, можете кровоточить))) Идеологически это верно, по-моему. Ваше мнение может не совпадать;)

ТВ не смотрю, много лет, не могу сравнивать, всё может быть=)

Сценарий тоже вполне себе. Канонично, по реальным событиям, все соки выжимают из ситуации, чтобы создать напряжение, катарсис присутствует. Но никаких вау-поворотов, конечно, же нет. Зато жизненно. Для себя нашёл один интересный момент: всегда думал, что Королёв был пешечкой, тихим конструктором, который чертил себе и тд. А он оказался важной шишкой, с генералами обращался на равных. Крутой мужик

Falcon Feather, т.е. банальное несвежее морально устаревшее говно времён 60ых без всякой свежей мысли, оригинальности и изюминки. И чисто агитка, т.е. никакой здравой идеи. Уверен, что документалки по теме - интереснее.

А многократно перепиленный в соавторствах сценарий там скорее на уровне среднестатистического графоманства как в том же креативе.

подозреваю, там ещё и далёкое от реальных событий

Vasex, да лан брось=) Во-первых, ты не смотрел. Во-вторых, ты разве знаешь эту историю? Без вики? Ну давай по-чесноку? О чем там вообще знаешь? А я тебе скажу. Нет, слушай=) Совсем не о космосе. Это история о человеческой воли и решимости. Ты знаешь, я люблю эти истории, такие, например, есть у Джека Лондона. Они воодушевляют иметь стержень, двигаться к мечте, вдохновлять других. Слышал о таких понятиях?=) Для меня художественная ценность произведения может быть в этом, равно как и в экстраординарных сюжетах.

Я бы тебе сказал, почему это как раз морально не устаревшее небезвкусное гавно, почему это сняли это именно сейчас, и почему это именно сейчас актуально, но раз ты сам не понимаешь, то не скажу :tongue:

Документалки - не художественное кино) Они не так развивают интерес.

Falcon Feather, мне во всей космической тематике всегда были меньше всего интересны идеологически раздуваемые политиками и сми пустые моменты а-ля кто первый подрочил в космосе. Рад, что тебя интересуют подобные несомненно великие научные открытия.

Я смотрел всё по космической тематике, до чего мог дотянуться, но не ради истории о псевдовеликих героях.

распилить денег, срубить денег на волне успехов интерстеллара, гравитации и т.д. но фантазии как всегда хватило стряхнуть пыль с псевдовеликих исторических событий, а не придумать что-то новое
а у тебя иная версия? наверное, более фантастическая
они выгоняли режиссеров и сценаристов, отвергая их идеи, которые пытались сделать из проекта что-то умное и свежее, они пытались сделать максимально выгодное коммерческое говно по своим меркам
я бы посмотрел на эпическую драму по этой теме от автора "Дурака", но у него отобрали эту цацку и сменили акценты. их даже нет. они во время съёмок не знали, что и зачем снимают. худший пример соавторства

Я смотрел «Время первых», и это вполне достойный фильм-реконструкция. С «Интерстелларом» и «Гравитацией» он не имеет ничего общего, это именно «Аполлон-13». Там куда меньше графона и куда больше подоготовки к полёту, работы ЦУПа, разговоров в кабине корабля.
Если к чему и можно придраться, это к гипердраматизации. Из каждой неполадки делают такую трагедию, будто космонавты вот-вот погибнут, и сопровождают это драматическими флэшбеками из детства. Но я бы не стал придираться. Такое эмоциональное давление на зрителя всё ещё неплохо работает.

Vasex, ты мне напоминаешь того, кто ищет пшеницу на ржаном поле.

Так иронично, на мой взгляд) Ты уважаешь фантастику в её воображаемом проявлении, но в её реальном прошлом - нет=) Это было огромное достижение, первый шаг в пути, который приведет нас однажды на Марс, на другие планеты. Какое твое самое сумасшедшее, потенциально опасное для здоровья действо? (У меня прыжок с моста) А представь, что такое отлететь от крошечного островка на краю "ойкумены" и повиснуть вот так на 10 минут? А сделать это первым? Чо, скажешь это не по-мужски? Где твоя гордость? Где твои яйца, твою мать?!

Именно! Жизненно, как было на самом деле

Falcon Feather, ты сейчас несешь неосмысленную старперскую фигню, защищая раздутую идею события, а не фильм. С таким успехом - тебе должен нравиться любой ЛЮБОЙ ура-патриотический фильм про былые войны, про успехи на заводах и т.д. Это неадекватно.

Vasex, ну это ошибочное мнение, значит ты не правильно меня понял - минус тебе)

Робину Пэку доверия в оценке кино ноль после того, как он необоснованно хвалил Притяжение, а теперь хвалит Время Первых. Сюда же можно добавить агитацию не бояться никогда спойлеров, т.е. человеку вообще не важны сюжеты, ну и прочие косяки у него до этого.
я понимаю твои слова лучше, чем ты сам. ты говорил про уважение реального прошлого. я тебе и спроецировал эту мысль на соответствующее уважение ко всем кинокартинам про такие же впустую агитированные реальные поступки прошлого в других жанрах. призываешь уважать фильм только за раздутые дифирамбы прошлому - так уважай каждый фильм про такие же воспетые события прошлого. иначе ты вообще не ведаешь, что несёшь. деды воевали, это сразу 10 из 10 фильму, по твоей логике.

Это так угарно! Ты ведь сам не смотрел фильм "Время первых". Можно было бы обсудить с тобой его, но ты его не смотрел) Так как обсуждать-то тогда?))

В цитатник! Хотя не. Плагиат:vile:
через призму васексной брутальности=) Так что это не моя мысль. Она твоя. Ты просто её украл и спроецировал без моего разрешения:vile: Да еще и хвастливо заявляешь теперь об этом!:lol:

я смотрел притяжение. Так что ничего угарного в моей фразе нет, всё обосновано.
Больше нечего цитировать, остальное бессмысленная белиберда.

Удивительно, что «Время первых» вызвал настолько негативную реакцию. Причем, даже у тех, кто фильм не смотрел. Создается впечатление, что этот фильм прямо-таки ненавистен, заодно с достижениями советской космонавтики.

Smeagol, одно дело объективно полезные научные достижения, другое дело - спекулятивные. Ещё в качестве обоюдной мотивации в космогонке это куда ни шло, но по прошествии времени это не прибавляет баллов кинопроизведению одним своим присутствием и раздутым восхвалением. Если этот костыль не имеет никакого полезного значения сейчас, то пора его давно уже отбросить. Оставить памятникам и учебникам истории. Ни полезной пищи для ума, ни развлечения тут нет. А тот, кто что-либо из этого тут видит, пользуется надуманностью, верой на основе пропаганды. Развлечение для слабых умом? Ну, можно довольствоваться этим, конечно, если всё устраивает.

Я ничего ужасного в фильме про космонавтов не вижу.

Vasex, хм, цель кино не только развлечение.
А познавательное развлечение.
Сколько людей посмотрит документальный фильм? А если эта документалка художественно оформлена, то ее посмотрят в разы больше людей.
Что плохого и такого негативного в знании того как шли к звездам?
У вас странное отношение к фильму.
ИМХО, намного хуже нести в массы фандопы не имеющие отношения к науке, зато зрелищные и развлекательные.

Напомни, когда ты в последний раз выходил в открытый космос? До сих пор космонавты нумеруются, если ты не знал, до сих пор ведётся учёт проведенного в космосе времени. Это до сих пор важно! Тут как бы нужен уровень понимания темы, образованности, чтобы оценить значимость события. Там радиация, перепады температуры, там полностью враждебная среда. И выход туда - это был скачок. Этап истории достижений человечества. За которым стояли тысячи людей! Ты вот не смотрел фильм, а там есть мальчишка, для которого детская мечта летать осуществилась. Кто-то сейчас мечтает посетить Марс, стать колонистом (сумасшедший) но у него получится. Сейчас, при правильной "агиткомпании" можно вырастить поколение готовое к колонизации. Такие фильмы вдохновляют на поступки, которые к слову совершаются людьми, реальным Леоновым и Гагириным, а не брутальными выдуманными рембо. Интерстеллар, смотрится зрелищно, спору нет, но он не вызывает доверия. Фантазия потому что. А ты призываешь забыть "костыли". Эх, эх! Чо, там вышел чувачок в форточку, да? Такое твоё понимание темы? Всё про космос посмотрел, до чего руки дошли? ХХА! Да от тебя космос еще дальше, чем ты думаешь. Он не на Пирре, не на безымянной планете Булычева, и не в твоих рассказах. Он у тебя над головой.

Vasex, так признайся жеж народным массам, фильм-то ты смотрел али нет?
Одмин смотрел, и даже не ругал сильно совершенно бесплатно (ну, или он где-то заныкал сперва отстегнутое Бондарчуком, а теперь вот и подачку этих товарищей).

Я не бачимши, но думаю, что чисто технически это не самый ужасный фильм последних лет, просто ему министерство культуры малость подгадило своей ориентированностью на ура-патриотизм и срачем вокруг переноса стопицотого Форсажа. Ну, по крайней мере, даже сценарий у него не может быть хуже форсажного, как максимум они равны по мощи.

ой, соколик, чичас ведь сюда набегут товарищи "черная дыра там совершенно всамделишная и создавалась с консультациями у Ъ-ученых" и попытаются тебя поймать, зажарить и съесть)

Ну, так-то кино хвалит не только Робин. Я пару обзорщиков смотрел, которые плевались от "Притяжения", но довольно высоко оценили "Время первых". Говорить о крутых поворотах сюжета в байопике довольно смешно. Они неожиданны только для тех, кто не в теме. К тому же действительно хорошие актёры на главных ролях. Мы хотели сходить, но не получилось.

угу. по 300 спартанцам учим историю.
какое здесь отношение к науке такое огромнейшее по сравнению с той же гравитацией? так я и поверил, что тут ничего не приврали ради развлекательности - превратить пятиминутную вылазку в двухчасовое кино. сколько это занимает в фильме, 5 минут? думаю намного больше
изнасилованный соавторский сценарий + режиссёр ёлок = твёрдая научная фантастика, да?

Falcon Feather, космонавты уже намного чаще выходили в космос, чем люди достигали, скажем марианской впадины. так что у тебя что ни аргумент, то фейл.


не смотрела - основная суть твоего поста, остальное шелуха вообще не имеющая отношения к делу