![]() |
Argumentator, если авторов проекта будет несколько, отбиваться будет проще)
А вообще потому и призываю нескольких людей. Одна голова хорошо, а две и больше (до разумных пределов) -- лучше. Кто будет мастерить это дело? Желающие есть? Я -- только игрок) |
к слову, "хфентези без магии" это весьма оригинальный и интересный сеттинг
правда, меня совершенно не волнует варгейм но если кто-то смыслящий в этом возьмется делать приключенческую игру в подобном сеттинге, у меня было бы желание поиграть. |
К слову, фэнтези без магии не бывает. В том-то и суть фэнтези. Без магии это уже не фэнтези. Альтернативная история, или просто параллельные миры, но никак не фэнтези.
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
не припомню ни одной фрпг на эту тему |
Jade, ты не припоминаешь, а я проводил. XD
|
Цитата:
меня там не было по твоему 1 игра = тренд шутишь? на счет игры к слову слишком много математики:facepalm: если бы я хотел играть в математику, я бы пошел качать чара в ммо даже если ты хочешь юзать математику, лучше это делать "за кулисами" в общем хочу игру на нон меджик фентези:kiss: только не этот варгейм, о котором выше болтают |
Есть вопрос действующим мастерам. Чтобы не рыться по оргтемам: у кого прямо вот сейчас возможен донабор/набор без проблем? А то что-то всё, в чём я участвую, немного встало, и нужна ещё нагрузка.
Если совсем на героев места нет, могу ненадолго заявиться в качестве какого-нибудь полу-NPC. Появилась идея насчёт введения в игры людей на относительно короткий срок с определённой целью, но при этом возможностью спутать мастеру карты человеческим фактором. Может кто-то на такое осмелится. Цитата:
Цитата:
Во-первых, речь была о популярности сеттинга вообще, а не о популярности сеттинга на конкретном форуме. В противном случае, популярных сеттингов на нашем форуме просто нет (что кстати хорошо). А если говорить о популярности сеттинга в принципе, то она очевидна. "Игра престолов" и прочие аберкромби активно срывают куш, а в ролевом разделе нашего форума это выражается в том, что один человек делает ролёвку в таком мире, а сразу нескольким приходит в голову, что было бы очень оригинально (лол) в таком мире ролёвку заиметь. Цитата:
Все выводы из того опыта сто лет как сделаны мною лично, и, как ты можешь заметить, это отразилось на моём следующем проекте. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
при чем тут тв сериал? давай еще вспомним игры на пк в этом сеттинге, только к чему это? я говорил о популярности сеттинга в фрпг до тренда он никак не дотягивает, в отличии от фентези с магией Цитата:
не только тебя это касается я писал это с неявным обращением ко всем да и не то, что бы это была критика это мой субьективный взгляд я не переношу циферки в фрпг а на этом форуме, смотрю, почти все просто больны всякими днд и прочей арифметикой, ровно как и тематикой пвп Цитата:
ибо познаний у меня в области средневековья - 0 у меня лишь общие образы в голове с такой базой знаний никакую фрпг не проведешь |
Цитата:
Повторяю для особо одарённых: я вёл разговор о мирах в принципе - не только о ФРПГ. Сеттинг (вообще сеттинг) "реалистичного фэнтези" - это уже не оригинальность, а тренд. Цитата:
И давай, этсамое, поменьше желчи, ОК? И без вот этих вот "на этом форуме ВСЁ ГОВНООО". А то только появился, и уже страницами претензий и нытья. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
ДБА не хватает стоимости отрядов. Там вообще многое упрощено и автор на это постоянно намекает. Вот пример.
Скрытый текст - DBA: Бои в ДБА не похожи на Тотал вор, отряд либо отступает, либо уничтожен. Т.е. если вас обстреливают 100500 лучников, но слава кубику вы не отступаете и не уничтожены - то вам вроде бы как пофиг - все стрелы мимо пролетели. Скрытый текст - Снабжение в ДБА.: Типова карта в ДБА (предлогаемая игроку) выглядит не очень вдохновляюще: С1-П1-П2- С2 П1.....Н......П2 п3.............П4 С3-П3- П4- С4 С- столица, П-провинция. |
Цитата:
Мало опыта? Отговорка, не более. Все с чего-то начинали. Опыт в "вождении" - дело наживное. Даже если первый блин выйдет комом, все равно будет сделано дело и приобретены навыки. Повторюсь: если бы я только сидела бы здесь и разглагольствовала: "Пусть кто-нибудь проведет игру по Planescape! Хочу игру по Planescape! Почему никто не проводит то, что хочу я?!", то сидела бы и поныне. |
А как вступить в "рабочую группу"? Я не понял...
Поэтому мои гениальные идеи пока будут здесь! Идея первая: Важно осознавать, что у нас здесь не шахматы. Смысл В связи с чем, мне представляются логичными следующие ограничения: 1) В бою игрок непосредственно управляет только тем отрядом, которым управляет его аватар. Всем остальным он может отдавать только два общих приказа: "в атаку!" и "отступаем!". Как и в реальной жизни, стратегия сражения(засадные полки, обходы с флангов, ложные отступления и пр. и пр.) придумывается перед сражением и "всем спасибо, увидимся после победы". 2) Логичным мне кажется ограничение по обзору, заключающееся в том, что войска противника не видят твою вторую линию войск и наоборот. 3) Роль личности в П.С. Если разберусь как вставлять изображения в пост - намазюкаю карту и выложу на суд. |
Ну а у меня нет "гениальных идей". А всего-только два скромных напоминания: а) мораль и б) снабжение.
|
Есть такая схема для боев в поле.
1. Генерируется карта исходя из общей парадигмы. (Равнина, пустыня, есть/нет реки и проч) 2. Игрок с большим полководческим талантом (+ везение на кубике) выбирает сторону, с которой он наступает. 3. Соответственно противоположную сторону занимает другой игрок. 4. Ну а дальше они сражаются. Цитата:
А в бою снабжения нет, как и морали (отдельным показателем), т.е. отряд либо отступает, либо разбежался/перерезан на месте. Просто, может даже слишком. *апдейт! есть вариант расписывать "войскоемкость" провинции, т.е. сколько воиск можно держать в провинции без обдирания населения/с обдиранием/когда уже ничего не помогает.* П.С. Предлагаю начать с начала - "с расов и классов". Т.е. со сходств, различий и прочих особеностей сторон. |
Shkloboo, дай ссылку-то на эту систему?
|
ссылко
Но там нет стоимости юнитов. И вообще я предлагаю их лишь как некую основу. Т.к. как я понимаю планируется персонифицированный воргейм, то подробность в бою и не нужна, т.к. феодал максимум знает наступают ли его войска, отступают или рассеяны. Попытался обобщить, что нужно: 1. Таблица юнитов со стоимостью 2. Глобальная карта с расстояниями и особенностями провинций. 3. Система для боевки (ДБА подходит за основу по одному критерию - простоте) 4. Особенности сторон (частично пересекается с п. 2) |
Отправил все заинтересовавшимся приглашения. Дальнейшее обсуждение предлагаю продолжить уже там.
Цитата:
|
Цитата:
а я бы как раз мог отыграть дочь, которая пытается спастись из деревни подвергнувшейся нападению. |
Цитата:
Цитата:
|
мне казалось, я у тебя в игноре
|
Мне вот этот ваш варгейм вообще кажется жутко скучным делом. Не понятным моему узколобому мышлению. =)
Jade, привыкай, женщины вообще существа непостоянные.)) |
а тем временем, у меня на работе вроде бы, в кои-то веки, решили починить инет =)
если таки починят, то в скором времени вам вероятно таки предоставится униКАЛьный шанс поучаствовать в моей хэнд мейд фрпг ;) |
Цитата:
Цитата:
Как представляю себе табун бородатых воителей, которые, построившись стеной щитов, гоняются за девушкой над пропастью во ржи... На месте их командира я бы запил с горя и ушел в монастырь. Женский. |
Цитата:
а если он может лишь мыслить канонами и ничего не может придумать интересного для игрока, то ему стоит задуматся, а нужно ли ему вообще гмить что-либо:vile: |
Гм-то тут при чем? Варлорд лолнуб прикажет жечь - вас и будут жечь.
Собирайтесь всей деревней и бухайтесь ему в ноги, социальте, ролевите, а не надейтесь на ГМ.:vile: |
Цитата:
|
Почему обязательно в канаве? Люди вполне себе успешно бежали в леса или, если повезет, под защиту крепостных стен.
|
Цитата:
самый простой и банальный вариант - дать няшке защитника в виде нпц или другого игрока. Неужели даже до такого додуматся не можем?:facepalm: Цитата:
у тебя неправильная расстановка приоритетов |
Скорее, ты "печален" как игрок). Мыслишь по стандартам компьютерных игрулек и самыми убогими штампами. Читай внимательнее, деточка. Речь идет о логике и правдоподобии варгейма. Даже не стандартной ФРПГ. Хотя вряд ли такие скучные, "многобуквенные" слова тебе о чем-то говорят).
Цитата:
|
Канава, кстати, не худший вариант, если вспомнить что во время голода детей, а особо бесхозных детей, частенько ели.
Так что канава может оказаться еще и предпочтительнее крепости (потенциально осажденной). Ну и лес это тоже не санаторий. Цитата:
|
Цитата:
|
А мне может кто-нибудь объяснить, почему, говоря о варгейме (который подразумевает войска и отряды), вы поднимаете тему приключений одного персонажа? о_О
|
А, я думал, говоря про канаву подразумевалась быстрая смерть без предварительных процедур. Лошадью затоптали, например.
Но ведь из этого можно сделать хорошую сцену - проежающий по дороге варлорд лолнуб видит трупег и рефлексирует. Или не рефлексирует. Тоже показательно, раскрывает персонаж и создает атмосферу. Цитата:
|
Изначально - да, быстрая и без предварительных. Но, исходя из вашего высказывания, я допустила и другое значение понятия).
|
Цитата:
Диверсии, политические союзы, кража важной информации, подкупы сильных мира всего, наемные убийства и т.д. :vile: Опять же варлорд это один персонаж, пусть и управляет войсками и отрядами. |
Цитата:
Вариант первый: Странствующий рыцарь Айвенго: "Бла-бла-бла, вы негодяи, бла-бла-бла, рыцарская честь, бла-бла-бла". Сэр Лолнуб Лолнубский:"ВТФ?! Почему я должен отзывать войска из-за какой-то сопливой крестьянки?! Нет уж, сказал - все убить, всех - спалить, значит, сказал! Мое рыцарское слово нерушимо! И вообще рыцарская мораль и этика распространяется ТОЛЬКО на рыцарей, а на крестьян - нет!!! Вариант 2: Барон Даниель, в доску пьяный:"Ты, ик! поганый тать, бесчестная свинья! Думал я позволю тебе пачкать своими грязными сапогами мою землю?! Смерть тебе!! Сэр Лолнуб Лолнубский:" Смерть тебе!! Вперед!!! Барон Даниель: "За Королеву и Отчизну! Родина или Смерть! За горячий душ и электробритвы!!!!" Итог: С двух сторон в деревню влетают закованные в латы мужики и начинают крушить друг друга и все что попадется им под руку. Допустим, сэр Лолнуб эпично слил и его воинство убежало. Что будет с Jade, в разоренной деревне? Если ей повезет, возьмут к барону в обоз маркитанткой. Вариант 3: Jade бежит из деревни и прячется под защиту крепостных стен/ в лесу. В обоих случаях, она - существо полнустью беспомощное и зависимое от окружающих (это в случае, если она оказалась за стенами). А еще она неграмотная. Скилл воровство не прокачан. Как она собирается не подохнуть с голоду? ГМ, помоги, придумай ей занимательное действо! Голос ГМа: Одна из так называемых "Деревнейших профессий", иначе говоря проституция. Достаточно занимательно? - Не-не-не, а давай так! Она встретит принца на белом коне! Ну ладно, загнул насчет принца. Давай, какого-нить торговца! Голос Гма: Грамоте не обучена, считать не умеет. Нафига она торговцу? - Ну, может... Может она обалденно красивая!!! Голос Гма: В вазу чтоль ее поставить или в раму - и на стену? Нет, значит будет с ним спать. За еду. - Че-то это как-то некруто..... Голос Гма (наставительно): Жила была одна девушка, и она даже вышла замуж. Но только началась война и она быстро оказалась в осажденной крепости. Комендат крепости послал осаждавшим парламентера со просьбой "Выпусти из крепости женщин и детей. Они не составят тебе чести", на что получил ответ:"Сдавайтесь, а там мы сами решим, что будет с вами, что с крепостью, а что с женщинами и детьми". Потом крепость пала. Через некоторое время командущий осаждавшей армией обнаружил девушку в своей армии и узрев зорким оком, в чем состоит ее функция в его войске, командирским произволом забрал ее себе "в прачки". Потом к нему в лагерь приехал фаворит государя-императора. Они выпили-закусили и военачальник спьяну похвастался трофеем, отчего тут же его лишился под предлогом "побойся бога, ты ж старик, а девке нужон молодой, горячий..". Судьба героини - пример ГМского произвола. Оно? |
lolnoob, аплодирую). Но я так поняла, почтенный Джейд имел в виду лордскую дочку, которая и грамоте обучена, и сотней рыцарей командует).
|
Цитата:
|
Прямо Екатерина Первая ака прачка Марта Скавронская, не меньше. Только от вездесущих падших "королев" уже и так роздыху нет).
|
Дословные цитаты лолнуба (не оформленые подобающим образом, кстати говоря) из "Петра 1" навели на эту мысль?
|
Не только они. С таким же успехом я могла бы назвать и Феодору, и мадам Дюбарри, и леди Гамильтон. Речь о жизненном сценарии как таковом.
|
Вобщем я за Jade спокоен, он не пропадет в руках опытного ГМ-а.:tongue:
Цитата:
в фрпг, впрочем, и традиционных королев не то чтобы завал. |
А кто говорил, что пропадет? На каждого игрока свой мастер, в конце концов. Кому-то и Макс-88 не мешает.
|
Цитата:
будь то игра, фильм или книжка ты тут ратуешь за убер-макс-гипер реалистичность и жизненность, что создается впечатление, будто ты слушаешь один шансон и смотришь только русские сериалы про ментов и мужей-алкоголиков. Аудитория таких вот культурных отбросов как раз обожает эту самую жизненность и правдоподобность. нет у вас фантазии:facepalm: |
А что есть "правильное построение любой истории"? Как искусствовед спрашиваю.
Нет, деточка, ты ошибся насчет моих пристрастий. И, по моим наблюдениям, данные граждане и гражданки как раз таки и не ратуют за "гиперреалистичность". Гопницкое "жЫзненно" не имеет ничего общего с законами логики и правдоподобием. Напротив, они оченно жалуют низкопробные сказки во всех проявлениях. Зачитываются макулатурными романчиками, скроенными по одним и тем же лекалам: "жила-была девочка, ничего не имела, ничего не умела и все получила" и "наши наваляли всем ненашим и женились на прЫнцессах". А сериалы - это вообще самые сказочные сказки. Так что насмешил. Зачем я тебе все это объясняю, ибо все равно не дойдет? А так, просто у меня есть свободное время. Поэтому не будем разводить флудильню, приглашаю тебя в личку или публичку для выяснения всех вопросов. |
мне лень сратся с тобой в личке
вот срач на публике чуть интересней, да и я надеюсь выявить тут еще людей, не сковывающих себя оковами извечными клише рпг жанра в общем, хочу найти единомышленников Цитата:
олсо, я лишь адепт. Мне интересно находить и познавать те или иные тонкости геймдизайна. Это, пожалуй, началось с первого моего фейлового проекта на мании, когда я начал анализировать причины фейловости проекта. С тех пор я и высматриваю идеи и направления, отмечая удачные и неудачные решения, а так же пытаюсь эксперементировать, когда не очень лень. |
"Слив засчитан". "Я не волшебник, я только учусь". Поэтому учись дальше, а потом уже пытайся учить других.
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
или ты хочешь, что бы я тебе тут полотно выдал с заголовком "геймдизайн для чайников"? хотя я еще не готов публиковать статьи в любом случае:sad: энивей. Если кто реально захочет узнать больше об этом, то я могу помочь некоторыми советами и поделится опытом. Но у вас должен присутствовать мозг и энтузиазм. Пишите в пм, это бессплатно:kiss: Цитата:
Цитата:
так ли все просто? как ты собираешся доставлять фан игроку? обламывая его и постоянно тыкая его носом в то, что он говно, и что в фейлах сценария виноват именно он, а не гм, который этот сценарий и придумывает? Ну ибо подход к гмству у лолнуба и анилин видится мне именно таким. п.с. запилите пожалуйста слитие постов |
Сначала речь шла о "правильном построении любой истории, независимо, игра это, фильм или книга". Это определенно не философский вопрос "смысла бытия", а всего лишь вопрос композиции ;). А ты что-то темнишь и передергиваешь, вместо того, чтобы попытаться ответить на конкретно поставленный вопрос. Тобою же поставленный. Так что адью, деточка, не о чем нам разговаривать.
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
А мне это видится так: В некотором царстве, некотором государстве жил король. И было у него 3 сына. Старший сын искал славы на Юге, где славные рыцари бились с кровожадными тюрбанщиками, и умер, неудачно упав с лошади. средний сын исчез непонятно куда. Внезапно, король тяжело заболел. Будучи человеком неглупым, он пытается предотвратить грядущую междоусобицу и отправляет гонцов, чтобы собрать в столице всех феодалов и заставить их присягнуть его третьему сыну, совсем еще ребенку, пока он (король) еще дышит. Но череда несчастий продолжается и король умерает, не успев осуществить своих намерений. Над страной начинает разгораться пламя междоусобной войны... Действующие лица: 1) "Щит Севера" сэр Лолнуб - кровожадная скотина, видавший все рыцарские ограничения в гробу, более похожий на морского разбойника, чем на рыцаря. Недаром говорят, что его папаше наставил рога кто-то из многочисленных наемников из-за моря, которых на Севере королевства как собак нерезанных. Папаша его, кстати, уже в могиле, а его убийцы болтаются над воротами Равенхельма. Как удобно. И разумеется, сэр Лолнуб утверждает, что перед казнью они под пытками признались, что действовали по приказу короля, хотя всякому разумному человеку ясно, что месть - просто предлог для разорения королевства. 2) "Первое Копье королевства", сэр Терри П. Прославленный защитник королевства от южных тюрбанщиков и победитель нескольких рыцарских турниров подряд. Род его древностью и знатностью пронзает небеса и режет глаза своим ярким светом также невыносимо, как род Лолнубов - своей беспросветной Поминуя, что первый сын короля навернулся где-то в окрестностях его владений, любой здравомыслящий человек подозревает, что сэр Терри П, возможно тот еще интриган и его войска идут вовсе не для того, чтобы защитить малолетноего короля, а чтобы захватить его и сделаться регентом при Короле-Марионетке. 3) Шклобу Шклобинович из династии Шклобиновичей. Супербогатый торговец, главный кредитор королевской семьи. имеет собственное войско наемников, недавно купил себе титул. 4) Барон Даниель, сторонник старого короля. Черт знает, за кого он сейчас? ........... Прочие лица: 1) Придворный шут Элвенлорд, сын Безмозглого. Из той породы шутов, что входят и выходят из осажденного замка, как из трактира и говорят на пяти языках. Шпион (непонятно чей). 2) Придворная дама Лана Гор, которая считает войну - скучной. 3) Придворная дама Анелин, чьи взгляды на войну неизвестны. 4) Телохранитель малолетнего короля, сэр Грим Новел. 5) ОБЫКНОВЕННАЯ ДЕВУШКА КРЕСТЬЯНКА Джейд С БОЛЬШИМИ АМБИЦИЯМИ. Будет ли она тыкаться носом в говно или ее деревня слишком бедна, чтобы иметь корову? Найдет ли она своего принца? Удастся ли ее гениальный план или Гм заставит ее зафейлится и она похватит пневмонию, бегая под дождем босиком за поломавшим ограду козлом? |
Цитата:
А также ты забыл еще одно действующее лицо: первый королевский советник, известен под прозвищем Аргументатор, подлинное имя и происхождение неизвестны (или, что более вероятно, засекречены). Хотя это уже какой-то начальник контрразведки получается. |
Внимание, ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ:
Скрытый текст - спойлер: |
Цитата:
да и не собираюсь я идти в ваш варгейм я лишь мимоходом обмолвился, что непрочь отыграть простую девчонку в сеттинге немагического фентези а тут уже все так метушатся, будто я вам готовую заяву разместил будет норм игра с норм гм, который будет знать, как преподнести свою игру мне и как устроить моей лоли интересный сюжет - с радостью поучаствую |
lolnoob, ты сейчас так описал, что сразу ПЛиО вспоминается, даже аналог шута могу сказать
|
Текущее время: 09:57. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.