Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Аватар / Avatar (2009-∞) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=6737)

DOUBLE6IXSE7EN 29.01.2010 09:37

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 716630)
Начать можно с малого: хотя бы научиться правильно произносить название пресловутого минерала.

ЛОЛ. Унобтаниум = Un [не] obtain [добывать] ium [суффикс] = недобываймий.

ЖЖОТ Кэмерон-то

Руслан Рустамович 29.01.2010 10:07

Или недостатий, как его в игре перевели :-)

Droy 29.01.2010 10:23

Да ну - Джэймс Кэмерон отлично сделал героиню...
Цитата:

Сообщение от Refisul (Сообщение 717832)
Можно дождаться порно Аватара. Там наверняка оторвутся ;)

Гавно это будет - уверен... :(
Цитата:

Сообщение от Медея (Сообщение 717828)
Я бы сказала "с ЕДВА оформившейся" грудью... Хотя, это не главное.

Какие споры вокруг груди героини...
Хочется спросить - а всем кто про Нейтири спорит на это не пофиг??? :)
Цитата:

Сообщение от Refisul (Сообщение 717832)
Но если бы у неё был размерчик 4й, то она не смогла бы так легко и быстро прыгать и ползать. Хотя может и смогла бы, но это сильно бы отвлекало от основного сюжета большую часть аудитории.

Согласен, но она и так не мало отвлекала. В каждой третьей рецензии аватар её сексуальной красоткой называют :D

И наконец... ну скажите, сколько Мир Фантастики поставил Аватару???

Венуа 29.01.2010 13:13

Цитата:

Сообщение от Дарин (Сообщение 717362)
Значит и летать в космосе довольно далеко могли без него.

Приятно знать,
Дарин, не знаю я английского...

Цитата:

Сообщение от Дарин (Сообщение 717362)
Думаю, дискуссию можно прекращать.

Думаю свои убеждения я доказал...

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 717366)
Евреям. И велосипедистам. ;)

Хорошая шутка.

Цитата:

Сообщение от valari2 (Сообщение 717443)
Сочувствую...

Я вам тоже...

Цитата:

Сообщение от Дарин (Сообщение 717371)
Фраза про динозавров ничем иным как очень толстым троллингом быть не может.

И пошутить нельзя...

Я могу сказать точно. Фильм мне не нравиться. После ваших "доказательств" я это окончательно понял. Одни винят себя в том что они люди, другие говорят просто Нави правильные существа с духовным, смыслом, не то что люди... Друзья! Нечего падать духом, может я в чём-то не прав, но это не значит что правы только вы! Вы поддерживаете свои раздумья, я свои. Как бы мне не доказывали у меня ещё будет море претензий к этому фильму. Я бы не хотел лететь на Пандору, у нас и так много красивого в Сибири. На это я могу закончить.

Snake_Fightin, Согласен насчет Найтири.

Пойду почитаю/напишу что нибудь...

Дарин 29.01.2010 15:10

Цитата:

Сообщение от Венуа (Сообщение 718495)
Думаю свои убеждения я доказал...
[...]
И пошутить нельзя...

Шутить можно и нужно. Но кроме шуток должна быть собственно информация. Ее не было. Если это не троллинг - то глупость. В таком случае, да, вы свои убеждения убедительно доказали. Был задан вопрос: как же Земля-матушка без людей прожила 3 миллиарда лет?

Насчет падать духом: мил человек, впервые я определил людей как паразитов задолго до того как узнал об "Аватаре", было это году так в 2000-м. И я не падаю духом, как и, думаю, большинство людей, посмотревших "Аватар". Тот факт, что ты признаешь себя паразитом еще не значит, что это тебе не навится ;) Пусть это и плохо с точки зрения морали.

Reine deNeige 29.01.2010 15:39

Похоже дело просто-напросто в том, что кое-кому не понравилось то, что Кэмерон сказал и показал о людях. Просто признать это трудно. Потому Джейк сотоварищи - предатели человечества, погубители Земли и вообще редиски, миндальничают там с какими-то синими аборигенами - да в топку их! Полковника на коня, карательную операцию с орбитальной бомбежкой в дело - вот это был бы фильм! Нда, венец творенья. Земля, наверно, с ностальгией вспоминает динозавров.

Omeganian 29.01.2010 15:48

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 718330)
Или недостатий, как его в игре перевели :-)

Любопытно. Я его в Википедии тоже так перевел.

Руслан Рустамович 30.01.2010 06:50

"Допускает различные способы толкований" ;-)

Farsi 30.01.2010 08:58

Помню в детстве мне нравился один мультфильм - "Долина папоротников".
Мальчик работает на бульдозерах, которые вырубают лес, в котором как хранители живут маленькие феи... с крылышками. И в один из дней парень превращается в такого же маленького и попадает в Большой лес. Встречает дочь вождя, которая учиться у Волшебнице леса. Еще у нее есть жених, который в будущем станет правителям.
А еще... между ними любовь возникает. А еще есть мать Природа и Священное дерево. И Люди, которые хотят получить свое.

Суть в том, что аватар я посмотрела. Я согласна, мир очень красиво сделан. Все картинки просятся на рабочей стол. Фильм любопытно смотреть до момента его пламенной дурацкой речи " Я вам все объясню..."
Точно клан Солдофоноф. Дальше они слишком затянули... Слезы, кровь, терзания, битва...
Красивый фильм до середины, и то на один просмотр.

P.S. И да, я ненавижу 3D! Приходилась каждые 15 минут снимать очки и приходить в себя.
2P.S. В "Долине" - песня великолепные, тут же саунд раздражал все время, а песня в конце не поразила.=)

ALi 30.01.2010 09:32

Фарси, у меня с 3д проблем никаких не было. Хотя смотрел в 2-х очках: своих и 3д. Никакого неудобство, лишь красота.

Farsi 30.01.2010 09:55

ALi, не знаю. Я смотрела тоже в двух очках, но глаза безумно болели, особенно когда они все активно двигались. И голова разрывалась на части.

Вот ролик "Алиса в стране чудес" на меня произвел впечатления в 3d, а Аватар не особо как-то...

escapist 30.01.2010 10:05

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 719446)
у меня с 3д проблем никаких не было. Хотя смотрел в 2-х очках: своих и 3д. Никакого неудобство, лишь красота.

Блокбастер Джеймса Кэмерона "Аватар" убивает людей

Bad 13 30.01.2010 10:26

Цитата:

Одной из жертв 3D технологии уже называют жителя Тайваня - он посмотрел "Аватара" в кино и умер от кровоизлияние в мозг. Погибший и так страдал от высокого артериального давления, а сильное напряжение глаз помогло спровоцировать инсульт, заключили медики. На днях стало известно, что более трех миллионов британцев пожаловались на головокружение и мигрень во время 3D сеанса. В этом не всегда виноваты большой экран и тусклое изображение, считает гендиректор Научно-технического комплекса "Микрохирургия глаза" им. Федорова Христо Тахчиди. По его словам, объемную картинку просто не каждый глаз хорошо воспринимает.
Слабоваты вы господа!
Я в объеме смотрел и ничего, конечно от 3 часов непрерывного просмотра немного устаешь, но все терпимо. У нас, кстати, в кинотеатре, для отдыха ленту в середине на 10 минут прерывали, потому, я больше устал от халтурной акустики (опять в настройках не до химичили)

З.Ы. Скоро на «Аватар» надо будет делать мед ограничения:lol:

Венуа 30.01.2010 10:31

Дарин, Я не могу дать ответ на вопрос, так как я не видел и не жил 3 миллиарда лет тому назад. Знаю что на Марсе была вода в то время. Насчет Земли незнаю... у меня есть только гипотезы, да такие... что по ним можно сделать Фантастический фильм/книга и т.п. Но раз мы существуем, значит это кому то надо...

komrad13 30.01.2010 10:31

Цитата:

Сообщение от escapist (Сообщение 719456)

Новость про то, что технология 3D у некоторых людей вызывает существенный дискомфорт, я в этой теме уже выкладывал. А по поводу скончавшегося тайванца, у него определенно была предрасположенность к сердечно-сосудистым заболеваниям, и он вполне мог умереть от тряски в автобусе или из-за решивших послушать Death metal в 3 часа ночи соседей.

Ко - Чегара 30.01.2010 10:48

Блин, теперьб Кэмерон ещё и убийца... Не иначе Общество Анонимных Властителей Мира заказало ему фильм для геноцида, но что-то пошло не так.
А вообще - может эпилептическое что-то? Есть же люди, которым ни в комп. игры нельзя играть, ни 3д кино смотреть (а стереокино - тем более)... Обвинять в этом 3д технологии - глупо. Надо за здоровьем следить, врача посещать. Хотя... Жалко. Человек же.
А мед. ограничений не введут. Просто могут начать предупреждения вешать (когда был в Москве ходил в "имакс" какой-то, так там была бумажка по поводу того, что "если вы почуствуете тошноту, головную боль, недомогание - прекратите просмотр фильма".
p.s. Вспомнил про индийца, который просидел за ГТА4 50 часов и не умер...

Руслан Рустамович 30.01.2010 10:52

Цитата:

Сообщение от Bad 13 (Сообщение 719468)
З.Ы. Скоро на «Аватар» надо будет делать мед ограничения

И проходить перед просмотром подготовку в Звёздном Городке.

Гиселер 30.01.2010 11:05

Цитата:

Сообщение от escapist (Сообщение 719456)

За счет эффекта 3D, несколько стрел на'ви попали в зрительный зал. :lol:

Цитата:

Сообщение от Bad 13 (Сообщение 719468)
З.Ы. Скоро на «Аватар» надо будет делать мед ограничения:lol:

Хотите верьте, хотите нет, но за три часа просмотра "Аватара" в 3D я не испытал ни малейшего дискомфорта. Очки снимал раза два - переносица затекала. :smile: При этом обычно у меня повышенное артериальное давление, да и излюбленне испытание будущих летчиков "раскрутку" я бы врят ли прошел. Такой вот парадокс.
Скажу даже более того - изначально я опасался смотреть фильм в 3D, был наслышан о негативном влиянии этого спецэффекта. В итоге же был приятно удивлен. Красивое, объемное кино.
Единственное - не стоит акцентировать внимание на деталях - может возникнуть головокружения за счет обмана зрения. Если же воспринимать все картинку целиком - все будет нормально. ;)

Нигвен 30.01.2010 11:41

Вот наконец- то сумел правильно сформулировать почему мне не понравился этот фильм. Без всякого пускания слюней и восторгами о своем эстетском вкусе.
Первое. Дело в том, что фильм никак не хочет ассоциироваться у меня ни с сказкой, ни с фильмом по комикcу. Да и вроде сам режиссер говорил о том, что "Аватар" -- это глубокая история о... И поэтому от поклонов в сторону основной идеологии американских либералов тошнит. Понимаете, с самого начала мне говорят, что вот этот человек хороший, а вот этот плохой. Мне внушают, меня обязывают. И непроизвольно возникает чувство протеста. Нет, я все понимаю: для сказки разделение на хороших и плохих -- нормально, для фильма по комиксу -- тоже. Но никак не для глубокого фильма, на звание которого претендует "Аватар". Неправильно это. Понимаете, даже фильме по комиксу "Черный рыцарь" герои не так однозначны и одинаковы.
Второе. Раздражает суперцинизм режиссера. «Хорошие» - женщина-гениальный-ученый, женщина-гениальный пилот (последняя не белого происхождения), калека, и два ботаника, один из которых не белый. Главный «нехороший» - конечно же голубоглазый блондин.
Третье. Чтобы мне не говорили, но в фильме так присутствует антихристианская пропаганда. Пропаганда чего-угодно, хоть язычества, в пику христианству, надоела. Придумайте что-нибудь новое, господа!
Четвертое. Красиво, не спорю. Но! В противовес нехорошему Богом созданному человечеству (то бишь, нам с вами, дамы и господа) противопоставляется мир эволюционировавших кошачьих с хвостами, соседствующий с летающими и прыгающими ящерами, которые живут с этим миром в полной гармонии (станем травой и цветами). Черт с ним, можно и так смотреть на вещи, это право каждого. Но мир этот, который лучше нашего и так далее, раскрашен унылыми, глупыми, холодными красками с доминирующим ультрамарином. Ультрамарина в природе нет. Этот цвет - для старых дев, рисующих аккуратные лютики.
Пятое. Сюжет абсолютно стандартный, «политически корректный», скучный невероятно. После первых двадцати минут понятно, чем всё это закончится. Шекспировскоео «the play's the thing» проигнорировано.
В общем, где так. Сразу оговорюсь: фильм мне не впечатлил, но и не расстроил. В данном случае удивляет лишь огромное количество взрослых скобарей, которые в предыдущие эпохи стеснялись высказывать свое мнение по поводу того или другого фильма, а нынче решили, что имеют на это полное право - и шумят себе. Очень хвалят «Аватар». Поэтому даже у людей вдумчивых может создаться впечатление (еcли не смотрели), что в этом фильме «что-то есть». Ничего, кроме скуки, в этом фильме нет.

Дарья_Сталь 30.01.2010 12:02

NIGVEN, понятно, что спорить и мусолить одну и ту же тему уже нехорошо. Но язык-то чешется :)) В общем, ты отлично влился в те 20% человечества, которым не понравился фильм. И даже это обосновал, за что тебе большой плюс.

happydrunk 30.01.2010 12:05

Фильм суперский, не смотря на гринписовский сюжет! Жаль в 3D билетов не достал.

Мафусаил 30.01.2010 12:06

В этом фильме на мой взгляд главное естественно не в сюжете. И не в новизне персонажей и пр.

Главное совсем в другом - в картинке, визуальных эффектах, переносящих нас в удивительный по красоте мир. Это окунает нас не в атмосферу сказки, а в иную реальность - настолько высочайшие отметки достигнуты в эффектах.

Революционно-красивая картинка - это главное достоинство фильма. И все было отдано именно этому пункту.

И по-моему у Кэмерона получилось отлично. Вряд-ли это можно назвать глубоким фильмом или оригинальным подходом к сюжету и персонажам. Наверное нет, но то, ради чего трудилась вся съемочная группа - вышло идеально. Картинка, показ того, на что способно кино в настоящем и на что будет способно в будущем.

Когда-же научатся снимать картины такого уровня графики с легкостью - тогда и будут думать над сюжетом и идеями. А пока - так. Первый блин. И он очень вкусный.

Данаец 30.01.2010 12:23

Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 719500)
Но мир этот, который лучше нашего и так далее, раскрашен унылыми, глупыми, холодными красками с доминирующим ультрамарином. Ультрамарина в природе нет. Этот цвет - для старых дев, рисующих аккуратные лютики.

Вот это меня больше всего поражает, там даже земной атмосферы нет, не понятно на основе чего построена растительная и животная жизнь. Какие процессы в ней протекают. А вы спорите о цвете. Да она могла быть абсолютно вся чёрная, а не ультрамариновая, и это тоже вполне может быть) Это химия, тем более там половина растений флюоресцирует. Поди разберись, что там может быть, а что нет. Я вот даже не знаю, относятся ли эти формы жизни к органике...
Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 719487)
Хотите верьте, хотите нет, но за три часа просмотра "Аватара" в 3D я не испытал ни малейшего дискомфорта.

Вот и у меня тоже самое, только не переносица затекала, а над ушами дужки давили, хотя и с этим можно было смирится. Ни какой головной боли и других неудобств.

Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 719500)
Понимаете, даже фильме по комиксу "Черный рыцарь" герои не так однозначны и одинаковы.

Хронометраж фильма не позволит сделать их более живыми, что бы придать фильму такую окраску, надо было показать жизнь Джека до того как он попал на Пандору. Как воевал, как стал парализованным, что вообще творилось на Земле. А в фильме этого нет. Слишком много действий там, надо целый мир показать, мир который люди ещё не видели, хотя бы частично коснуться некоторых его особенностей. Да и сами отношения Джека и Нави требуют очень много экранного времени. А фильм и так идёт три часа, и выкинуть из него минут тридцать, значит обрезать его по самое не хочу. Но даже если это сделать, то ещё не факт что доснятые эпизоды вольются в него органично. Сейчас и так каждый фильм, который притендует на лавры культового идёт не мение 2 часов, начиная от матрицы и кончая Властелином. Раньше такого не было. Не получится запихнуть в три часа, офигительную картинку великолепного мира, созданного впервые, раскрыть всех персонажей, сделать сногшибательный сюжет, вложить мораль и сделать так, что бы все были довольны. Таким образом можно любой фильм разобрать, какая мораль в "Звёздных войнах" или "Властелине колец". Какое раскрытие героев в "Инопланетянине" или "Космической одиссее". Фантастический жанр, именно этим и отличается от остальных, в нём очень тяжело соблюсти в равной пропорции все состовляющие удачного фильма, особенно в космической саге. Всегда что то одно будет в ущерб другого. Хотите мораль и не плоских героев смотрите "Реквием по мечте" и "Список Шиндлера", а это всё таки фантастика, а требуете вы от неё всего сразу и побольше.

Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 719500)
(последняя не белого происхождения)

Кстати всех Нави играют негры)

Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 719500)
Третье. Чтобы мне не говорили, но в фильме так присутствует антихристианская пропаганда. Пропаганда чего-угодно, хоть язычества, в пику христианству, надоела. Придумайте что-нибудь новое, господа!

Что то не увидел я в фильме пропоганды. Можно по конкретнее.

Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 719500)
Ничего, кроме скуки, в этом фильме нет.

А мне вот скучно не было, как говорил один мой товарищ "Зажрались вы батенька") Чего же тогда вам надо снять то такого, что бы скучно не было?

З.Ы. Надо было давно опрос провести и посмотреть к чему приведут его результаты, с десяток пунктов, понравился, не понравился, джек предатель и фильм говно, Джейк герой , но фильм всё равно говно, Джейк герой а фильм шедевр, критики идите в жопу я хочу жить на Пандоре ну и т.д.))

Мафусаил 30.01.2010 12:26

Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 719517)
"Зажрались вы батенька") Чего же тогда вам надо снять то такого, что бы скучно не было?


Вот уж воистину. Когда снимают некрасивый, нескладный русский фантастический фильм - начинается что то вроде "да в 21 веке снимать так плохо нельзя... да любой американский боевик лучше....да видел я это уже сто раз".... и тут появляется фильм, несравнимый по картинке и эффектам ни с чем вообще. И?... - тоже не нравится. Фии...тут и тут и вон там - ляпы...говно-фильм, говно... )))

Гиселер 30.01.2010 12:46

NIGVEN, позицию понимаю и принимаю. Тем более что высказался ты предельно убедительно. Если все "нелюбители" высказывались в подобном тоне - цены бы им не было. Респект. :smile:
Хотя свою точку зрения не поменял, "Аватар" - шедевр. ;)

Вот только с этих слов меня все-таки начало коробить: ;(
Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 719500)
В данном случае удивляет лишь огромное количество взрослых скобарей, которые в предыдущие эпохи стеснялись высказывать свое мнение по поводу того или другого фильма, а нынче решили, что имеют на это полное право - и шумят себе. Очень хвалят «Аватар». Поэтому даже у людей вдумчивых может создаться впечатление (еcли не смотрели), что в этом фильме «что-то есть». Ничего, кроме скуки, в этом фильме нет.

Как говаривал В.Высоцкий: "Я не люблю холодного цинизма". Да, согласен, что многие "поклонники" "Аватара" вторят преобладающему большинству голосов по принципу - хвалить "Аватар" модно. Но вот по поводу "взрослых скобарей"...
В наше достаточно циничное время очень сложно заставить среднестатистического человека испытывать чистые, "детские" эмоции. Не осознанно, а на подсознательном уровне. Если большинство людей восхищается чем-либо - это прекрасно, тем более что проблемы "Аватара" вечны, и заставить задуматься над ними человечество в очередной раз - не такое уж и преступление. ;)

ИМХО - как раз имеет место весьма банальное чувство отторжения "предмета всеобщего восхищения". Со мной тоже часто такое случается - не люблю, когда что-то рекомендуют все подряд и каждый по отдельности, тем более столь громкими словами, как "революция" и "шедевр". Но, повторяюсь - мне в этом отношении повезло. Я не отслеживал шумиху, предшествующую премьере фильма, к тому же посмотрел его уже на второй день показа. Поэтому и воспринимал "Аватар" абсолютно непредвзято, не опираясь на мнение "благодарного большинства".

Nas'ka 30.01.2010 12:51

Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 719517)
А мне вот скучно не было, как говорил один мой товарищ "Зажрались вы батенька") Чего же тогда вам надо снять то такого, что бы скучно не было?

Нет, скучно мне не было, ибо экшен из фильма так и пер, действие не затянутое и очень по-умному простроенное. Просто проблема в том, что я сидела и ждала, когда же случится та самая революция в моем сознании, которая объяснит те самые полтора миллиарда. А революции не случилось. Я ахала от графики, хотела себе практически всю живность домой и морщилась от копирования Покахонтас. Просто слишком много ожидать от фильма тоже не стоит. Он грамотен, хорошо сделан, но не заставляет смотреть на экран с широко выпученными глазами и приоткрывать от восторга рот.

Скрытый текст - оффтоп:
А чтобы скучно не было, можно снимать что-то в духе "Вооббражариума доктора Парнаса". ^^

Bad 13 30.01.2010 13:50

О поиске потаенного смыла ;-))
 
Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 719517)
Нет, я все понимаю: для сказки разделение на хороших и плохих -- нормально, для фильма по комиксу -- тоже. Но никак не для глубокого фильма, на звание которого претендует "Аватар". Неправильно это. Понимаете, даже фильме по комиксу "Черный рыцарь" герои не так однозначны и одинаковы.

А там и нет, глубокого смысла, на это как выразился Данаец, просто не хватило экранного времени! Потому, что-то найти приходится включать режим «додум»:yahoo:.
Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 719517)
Второе. Раздражает суперцинизм режиссера. «Хорошие» - женщина-гениальный-ученый, женщина-гениальный пилот (последняя не белого происхождения), калека, и два ботаника, один из которых не белый.

Все, это вполне в духе западной политкорректности, и следовательно никакого отторжения по идеи не должно вызывать, если вы конечно не скрытый расист!:wink:
Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 719506)
Главный «нехороший» - конечно же голубоглазый блондин.

О да это уже прямой намек, но по же увидели его только вы! Ну, слава вам:blush:.
Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 719500)
Третье. Чтобы мне не говорили, но в фильме так присутствует антихристианская пропаганда. Пропаганда чего-угодно, хоть язычества, в пику христианству, надоела.

Эйва, это язычество, ну, а мне почему-то вспоминается смесь друидических культов и раннего христианства! Только в женском варианте поклонения.
Так, что язычество получилось довольно хилым.
Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 719500)
Очень хвалят «Аватар». Поэтому даже у людей вдумчивых может создаться впечатление (еcли не смотрели), что в этом фильме «что-то есть». Ничего, кроме скуки, в этом фильме нет.

Не скажите, старые как мир идеи в новой цифровой упаковке, мне понравились именно тем, что заставили подумать.

Венуа 30.01.2010 14:13

Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 719517)
Чего же тогда вам надо снять то такого, что бы скучно не было?

Я бы не хотел глупо ждать хорошего фильма... я бы сам хотел снять кино, выражавшие мою душу и мнения, и плавно передовая их зрителю... нет это не будет оспаривать Аватара или чужие фильмы... это будет просто - хорошее кино...

Дарья_Сталь 30.01.2010 14:38

Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 719517)
З.Ы. Надо было давно опрос провести и посмотреть к чему приведут его результаты, с десяток пунктов, понравился, не понравился, джек предатель и фильм говно, Джейк герой , но фильм всё равно говно, Джейк герой а фильм шедевр, критики идите в жопу я хочу жить на Пандоре ну и т.д.))

Занимательные варианты Вы предложили :)

Венуа 30.01.2010 15:13

Может и вправду опрос провести...

Ко - Чегара 30.01.2010 15:28

Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 719500)
Чтобы мне не говорили, но в фильме так присутствует антихристианская пропаганда. Пропаганда чего-угодно, хоть язычества, в пику христианству, надоела. Придумайте что-нибудь новое, господа!

Это где Вы нашли?! Ничего такого не видел. Да, На'Ви - язычники и что? Пропаганда? Не думаю. И ведут они себе средне-адекватно (пандорианцы-то).
Без издевательства спрашиваю: где антихристианская пропаганда? Спрашиваю как человек, верящий в Бога. Где?

SpellCaster 30.01.2010 16:10

Цитата:

Сообщение от Ко - Чегара (Сообщение 719571)
где антихристианская пропаганда?

C богом нельзя общаться посредством хвостиков с дерева, а с Эйвой можно, поэтому она круче. Видимо, как-то так.

Дарин 30.01.2010 16:19

Да, но ведь сущность Эйвы объяснена более чем ясно - в понимании на'ви она, конечно, бог, но де-факто Эйва - ни что иное как разум планеты и с теологическими сущностями не имеет ничего общего... Так что объявление "Аватара" антихристианским по меньшей мере странно...

Ко - Чегара 30.01.2010 16:32

Ну, как по мне Эйва у них даже не бог, а что-то вроде... Своеобразного храма. А верят сами "синекожие гуманоиды" и поклоняются связям между ними и прочим миром. Как-то так. Моё мнение, основанное на домыслах (фактов нет). А вообще религия у На'Ви (сугубо по мне) немного на буддизм смахивает (но тут я не очень компетентен), разве что с большим фетишизмом.

Кстати, в киберпанке в "Сеть" и её аналоги обычно тоже "косичками" лезут... И никто не говорит, что эта деталь антуража (не атмосферы, она там... разная) там антихристианская...

valari2 30.01.2010 16:38

Droy,
Цитата:

И наконец... ну скажите, сколько Мир Фантастики поставил Аватару???
11 баллов. За сюжет 8 баллов, а за остальное по 10.

Данаец,
Цитата:

Кстати всех Нави играют негры)
Точнее 3 негра и 1 индеец) Нейтири, её мать и жених - негры, отец - индеец.

Венуа 30.01.2010 16:40

Цитата:

Сообщение от valari2 (Сообщение 719618)
11 баллов.

Надеюсь это злая шутка. Что же, пока я не хочу слышать ответа пока сам не увижу номер сам..

Данаец 30.01.2010 16:52

Цитата:

Сообщение от valari2 (Сообщение 719618)
Точнее 3 негра и 1 индеец) Нейтири, её мать и жених - негры, отец - индеец.

Ну да в принципе, забыл я про отца, точно индеец)

Ну а на мой взгляд Айва, это...Хм как бы объяснить. У Лукьяненко есть роман "Спектр", есть там такая раса Дио-Дао. Представители которой передают свою память поколениям при чём в прямом смысле. Тут наверное что то похожее, Айва это концентрированная память сотен и тысяч поколений Нави живших на Пандоре. А также чувства, эмоции и своеобразные воспоминания всего живого. От летающих ящеров, до папоротника. Неприрывная нить, которая связывает прошлое с будущим, тем самым оказывая на него влияние. Ну и возможно она наделена неим подобием воли. Хотя скорее каждое действие находит в ней своё отражение, и страх и эмоции Нави потерявших дом, чувства гигантского дерева, которое простояло наверное не один век и было уничтоженно в одночасье. Всё это так или иначе передаётся всем существам. И в случае вторжения людей оно достигло критической точки, когда каждый живой организм имевший возможность вмешаться вступил в бой, защищая себя и свой род от надвигающейся угрозы, которую уже нельзя игнорировать. Так что на счёт душ это спорный вопрос, пока ещё не доказанно есть ли душа у нас. Вполне возможно что её нет, ни у людей ни у Нави. В этом случае синим повезло, у них остаётся не эфемерная связь с предками а прямая, пусть и в виде воспоминаний.

Bad 13 30.01.2010 17:01

Данаец, вах, тебе с твоим постом, самое место в теме На’ви, ещё более точное определение Эйвы!
З.Ы: Жаль перетаскивать не могу, а то бы точно утащил:blush:

Артём 30.01.2010 19:15

Тем, кто ещё не приобрёл февральский номер, но хочет узнать оценку и не верит предыдущим сообщениям.
Скрытый текст - СПОЙЛЕР:
Журнал действительно поставил "Аватару" 11 из 10. А рецензия от Олега Гаврилина аж на целый разворот. Так вот.

Filwriter 30.01.2010 20:02

Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 719792)
Тем, кто ещё не приобрёл февральский номер, но хочет узнать оценку и не верит предыдущим сообщениям.
Скрытый текст - СПОЙЛЕР:
Журнал действительно поставил "Аватару" 11 из 10. А рецензия от Олега Гаврилина аж на целый разворот. Так вот.

Скрытый текст - 123456:
По-моему, это недвусмысленный намек на кинец кинематографа. Как это переплюнуть. :mirf:

Pinkfish 30.01.2010 20:34

Цитата:

Сообщение от Filwriter (Сообщение 719849)
По-моему, это недвусмысленный намек на кинец кинематографа. Как это переплюнуть.

Легко. Фильм неплохо, но в визуальной части он проигрывает Властелину колец, а в сюжетной всему, что угодно.

Filwriter 30.01.2010 20:37

Pinkfish, я про
Скрытый текст - 123456:
11 баллов, два миллиарда и реальную психическую болезнь. Сейчас показывали по телевизору первый сюжет в три дэ (убого), а потом накрасили ведущую гримом в персонажа на'ви. По сравнению с этой манией покемоны и орки - нормально

Артём 30.01.2010 20:48

Ну, откровенно то говоря, до уровня маечек с "Титаником" эйфория по "Аватару" ещё не дошла. Так что всё впереди =)

Filwriter 30.01.2010 20:52

Артём, люди не гримировались под героев "Титаника". Хотя это было бы забавно: грим под Джека Доусона.

Pinkfish 30.01.2010 21:10

Filwriter,
Цитата:

Сообщение от Filwriter (Сообщение 719896)
11 баллов, два миллиарда и реальную психическую болезнь

Вот это-то и печально.

Elfa ru 30.01.2010 22:38

Цитата:

Сообщение от Pinkfish (Сообщение 719891)
Легко. Фильм неплохо, но в визуальной части он проигрывает Властелину колец, а в сюжетной всему, что угодно.

В визуальной части, Аватар не проигрывает ни одному фильму на данный момент. ВК ценен единственно что - батальными сценами. Остальной визуальный ряд не выделяется из ряда современных фильмов. Мне нравится ВК, однако впечатление, которое производит ВК и Аватар несоизмеримы. ВК для фанатов, Аватар для всех, кроме тех, которым "западло" это признать.
Фильм-прорыв, фильм-наивная сказка, фильм, который позволяет проникнутся и поверить, что в жизни есть не только пошлость и не только зло в чистом виде, которое любят преподнести "реформаторы".
Мне не 18 лет, чтобы фанатеть от "синих человечков", однако фильм позволил впервые не смотреть на часы и расслабившись получить удовольствие... И пожалеть, наверно, что люди только в фильмах способны на поступки.
Я таким образом высказала лишь свое мнение, просто обидно видеть закоренелых скептиков, которым чуждо любое проявление человечности)

Pinkfish 30.01.2010 23:24

Цитата:

Сообщение от Elfa ru (Сообщение 720083)
Фильм-прорыв, фильм-наивная сказка, фильм, который позволяет проникнутся и поверить, что в жизни есть не только пошлость и не только зло в чистом виде, которое любят преподнести "реформаторы".

И я не прониклась, ага, а то что в жизни есть не только пошлость и зло есть и в других фильмах. А насчет прорыва в технологии, фигня, Земекис, вот кто гуру ЗД. Сюжет, персонажи, мир в Аватаре глубоко вторичны, а Камерон делает вид, что этого не знает. Фильм не плохой, нет, он детский.


Цитата:

Сообщение от Elfa ru (Сообщение 720083)
просто обидно видеть закоренелых скептиков, которым чуждо любое проявление человечности)

Мой любимый персонаж - это Доктор. Посмотрите, кто это, а потом называйте меня скептиком, которому чужда человечность.

Iron Man 31.01.2010 00:03

Pinkfish, а по-моему, Вы зажрались совсем. прежде чем разводить болтологию о Кэмероне, Вы сначала сами сделайте что-нибудь подобное!
На что Вы способны? Склеить ролик для друзей с аудио-оформлением?
А теперь посмотрите, какая огромная работа проделана создателями Аватара. Фильм слишком качественный, красивый и мощный, чтобы начинать гнобить его.

Теперь про сюжет. Честно, уже затрахали заявления типа "стандартный сюжет", "уже изъезжено" и т.п. Вот что бы Вы придумали для этого фильма? Давайте, предложите гениальный сюжет с убийственными завихрениями! Не придумали пока? Вот и не стоит кидать свои мелкие претензии в адрес людей, по-настоящему качественно делающих свою работу настолько сильно.

P.S. Не примите в пику, но просто раздражают до невозможности заявления людей, которые не способны соответствовать таланту создателей картины (в данном случае), но при этом строящие из себя великих критиков.

Релакс, бэйби!

Elfa ru 31.01.2010 00:04

Цитата:

Сообщение от Pinkfish (Сообщение 720199)
И я не прониклась, ага, а то что в жизни есть не только пошлость и зло есть и в других фильмах. А насчет прорыва в технологии, фигня, Земекис, вот кто гуру ЗД. Сюжет, персонажи, мир в Аватаре глубоко вторичны, а Камерон делает вид, что этого не знает. Фильм не плохой, нет, он детский.

Ну что же у нас полмира детей и это радует) Самое интересное, что на любом форуме сначала идут восхитительные отзывы, а потом появляются люди, которые все это опускают)) Это не ново. Однако и не интересно, но сравнивать Аватар с ВК хехе.. это бездарно) Общего 0 целых фиг десятых))Но вперед, к невторичным фильмам ;)
Цитата:

Мой любимый персонаж - это Доктор. Посмотрите, кто это, а потом называйте меня скептиком, которому чужда человечность.
Хе, да с учетом этого скептиком сложно назвать, но и сложно назвать человеком сочувствующим) Т.к. тот же Доктор Хаус жесток, однако он отличный диагност коих не существует в природе, судя по-всему) А это дорогого стоит и больной на мой взгляд должен не "распускать сопли", а бороться за свою жизнь) Это говорит человек с хроническим заболеванием) Так что как раз проблема Доктора мало трогает, в отличие от болезни целой цивилизации))

Так что, уважаемый, оставайтесь при своем мнении, а я останусь при своем) Аватар приятно порадовал и я буду его смотреть и отдыхать душой, а где-то грустить) В отличии от рефлексии отдельно взятой личности) За сим удаляюсь и думайте что хотите ;) А то как в детском саду побывала, ей богу))

Pinkfish 31.01.2010 00:32

Prometheus, А как насчет вас, вы, что можете сделать что-нибудь подобное Аватару? Я - нет, не претендую и не хочу, а рассуждаю с точки зрения зрителя. Уважайте чужое мнение. Вам понравилось и другим понравилось, кому -то не очень. Точка.
Цитата:

Сообщение от Elfa ru (Сообщение 720267)
Хе, да с учетом этого скептиком сложно назвать, но и сложно назвать человеком сочувствующим) Т.к. тот же Доктор Хаус жесток, однако он отличный диагност коих не существует в природе, судя по-всему) А это дорогого стоит и больной на мой взгляд должен не "распускать сопли", а бороться за свою жизнь) Это говорит человек с хроническим заболеванием) Так что как раз проблема Доктора мало трогает, в отличие от болезни целой цивилизации))

ха-ха, я что говорила, что мой любимый персонаж Хаус?

Elfa ru 31.01.2010 01:22

Цитата:

Сообщение от Pinkfish (Сообщение 720281)
ха-ха, я что говорила, что мой любимый персонаж Хаус?

Хе-хе, я что говорила что Ваш любимый персонаж Хаус? Я его привела в пример в противовес Вашему Доктору=) И тут вообще-то тема об Аватаре=) Предыдущий пост, это всего лишь флуд и троллинг. Так что сладких снов) :happy:

Iron Man 31.01.2010 01:44

Цитата:

Сообщение от Pinkfish (Сообщение 720281)
Prometheus, А как насчет вас, вы, что можете сделать что-нибудь подобное Аватару? Я - нет, не претендую и не хочу, а рассуждаю с точки зрения зрителя. Уважайте чужое мнение. Вам понравилось и другим понравилось, кому -то не очень. Точка.

А я что, сказал, что я могу сделать что-то подобное? Не сказал, поэтому и не критиканю впустую.

Венуа 31.01.2010 07:25

Filwriter, Да запросто...
Цитата:

Сообщение от Pinkfish (Сообщение 719918)
Вот это-то и печально.

как не согласиться.....
Цитата:

Сообщение от Elfa ru (Сообщение 720083)
просто обидно видеть закоренелых скептиков, которым чуждо любое проявление человечности)

Я за человечность, но не за Аватара поэтому говорю что мы не без человечны, хоть некоторые так не считают.
Цитата:

Сообщение от Prometheus (Сообщение 720266)
Вы зажрались совсем

Я смотрю чуть ли не каждый фильм (золотой билет = вход бесплатный), так что я кое-как разбираюсь в кино и могу сказать что по моему мнению плохо, а что хорошо. Людям больше нравится процес кино чем его сюжет... а мне наоборот...
Цитата:

Сообщение от Prometheus (Сообщение 720266)
На что Вы способны? Склеить ролик для друзей с аудио-оформлением?

На многое.
Цитата:

Сообщение от Prometheus (Сообщение 720266)
Теперь про сюжет. Честно, уже затрахали заявления типа "стандартный сюжет", "уже изъезжено" и т.п. Вот что бы Вы придумали для этого фильма? Давайте, предложите гениальный сюжет с убийственными завихрениями! Не придумали пока? Вот и не стоит кидать свои мелкие претензии в адрес людей, по-настоящему качественно делающих свою работу настолько сильно.

Я бы мог точнее могу сделать захватывающий сюжет.

Spy Fox 31.01.2010 07:44

Все это просто замечательно. И высокие сборы и армии фанатов (которых, кстати, откровенно говоря гораздо меньше, чем у того же "ДК", которому многие делают презрительное фи из-за его якобы малой популярности), но тем ни менее одной красивой картинки (даже фантастически красивой), я считаю мало, чтобы считать фильм "шедевром на все времена, который никто не переплюнет". Я, кстати, предпочитаю кино сюжетное, хотя против зрелищности ничего не имею.

Цитата:

Сообщение от Prometheus (Сообщение 720266)
Вы зажрались совсем. прежде чем разводить болтологию о Кэмероне, Вы сначала сами сделайте что-нибудь подобное!
На что Вы способны? Склеить ролик для друзей с аудио-оформлением?

А вот оскорбляться по-моему совсем не обязательно. Вы не Бог и не истина в последней инстанции. То что мнение Pinkfish не совпадает с ВАШИМ не означает отнюдь, что она ничего не понимает.
И потом даже в "МФ" писали: чтобы судить о кино, необязательно быть режиссером.
Цитата:

Сообщение от Elfa ru (Сообщение 720299)
Хе-хе, я что говорила что Ваш любимый персонаж Хаус? Я его привела в пример в противовес Вашему Доктору=) И тут вообще-то тема об Аватаре=) Предыдущий пост, это всего лишь флуд и троллинг. Так что сладких снов)

Скрытый текст - небольшой офф:
Поздравляю. Сравнили божий дар с яичницей. Может вы Доктора еще и с Айболитом сравните заодно? Тоже же доктор. Тоже лечит. И в отличии от Хауса уважает тех, кто рядом с ним.
Да и что это за культ Хауса в конце-то концов? То, что вы тут по идее должно значить, что вы любите прежде всего фантастику, а он с ней никак не связан. Ой, Хаус. Я лично этот сериал не воспринимаю вообще. Считаю его наискучнейшним. А в "Докторе..." есть интересные сюжеты. И сопли он не распускает. Он делает свое дело. И тоже спасает людей. Ну за исключением некоторых отдельных серий. Ладно, это и правда мало касается темы. Кстати, с каких пор флуд и троллинг стали добродетелями?)

Gligarr 31.01.2010 10:16

spyfox, думаю не стоит сравнивать "Аватара" с "ДК". У каждого свои вкусы. Я с тем же успехом могу спорить о том что "МХС" гораздо круче "Аватара" и "ДК" вместе взятых. Но зачем? Неужели обязательно нужно сравнивать, не побоюсь этого слова Шедевральнейший фильм, со своим любимым сериалом (игрой, книгой, короткометражной анимацией и тд). И так понятно, что у каждого есть свой "любимчик". А уж равнять ДК и Аватара... Знаешь ли, все таки фанатов у последнего побольше будет... А насчет мнения о том что "Аватар - глупая зрелищная пустышка" можно сказать следующее - дождемся мнения Американской Киноакадемии, Worldcon'а и "Сатурна". И посмотрим сколько статуэток заработает "Аватар" (особенно если учесть сколько он УЖЕ заработал). Добавьте всенародную любовь, неслабые сюжет и мораль (не буду писать, их и так уже на протяжении 99 старниц рассматривали) и отличную работу актеров, оператора, создателей спецэффектов... Разве уже это не позволяет причислить "Аватара" к Шедеврам Всех времен и народов?

ALi 31.01.2010 10:40

Ребята, позволяет. Но сейчас этот фильм стал лучше всех предыдущих на порядок, по мнению МФ. До этого не было НИ ОДНОГО ФИЛЬМА! с такими результатами.

happydrunk 31.01.2010 11:25

Gligarr, может, "Аватар" к лику святых еще причислить? "Аватар" не более чем красивая история, снятая по законам современных технологий.
Но, в нем нет ничего духовно-ценного. С точки зрения душеполезности фильм бесполезен: люди как гадили, так и будут гадить, и никто, выйдя из зала, свою жизнь не переосмыслил.
Но, с тобой я согласен, фильм хороший, но это всего лишь высшее достижение попкультуры. Как Битлс короче.

Венуа 31.01.2010 11:41

Цитата:

Сообщение от happydrunk (Сообщение 720447)
свою жизнь не переосмыслил.

Я осмыслил, и мне стало дурно. Я в жизни ни чего не кому не делал зла. И вдруг "Люди отправились обратно на свою вымирающею планету...". И я подумал "Что я сделал в жизни такого плохого что бы умереть? Ничего." А все были довольны "И будут скалить зубами и бить в ладоши"...а я нет, не хочу думать что мы все умрём по счастливой случайности своей жадности. Я хочу что бы этого не было, но пока не знаю как это остановить.

Дарин 31.01.2010 13:06

Цитата:

Сообщение от Венуа (Сообщение 720450)
Я осмыслил, и мне стало дурно. Я в жизни ни чего не кому не делал зла. И вдруг "Люди отправились обратно на свою вымирающею планету...". И я подумал "Что я сделал в жизни такого плохого что бы умереть? Ничего." А все были довольны "И будут скалить зубами и бить в ладоши"...а я нет, не хочу думать что мы все умрём по счастливой случайности своей жадности. Я хочу что бы этого не было, но пока не знаю как это остановить.


Венуа, ну вот жиж вам и ответ... Вы не знаете, как это остановить, я не знаю. Кто-то же прекрасно знает, но не хочет, потому как ему и его потомству в силу благосостояния ничего не грозит. К тому же, спасение Земли в наши дни уже повлечет отказ как минимум от частных авто и некоторых других благ цивилизации. Но как спасти Землю через полтора века, когда промышленная революция окончательно задавит природу - вот это вопрос. Мы уже имеем дефицит воды, скоро (лет через 40) повсюду начнет исчерпываться нефть. Уголь протянет подольше - но не намного. Встанет промышленность, начнутся войны за последние месторождения... А ведь вместо этого можно просто за оставшийся срок сменить источник энергии. Хоть бы и на Солнце. Или ветер. Или водку :) Заодно и проблему пьянства бы решили.

valari2 31.01.2010 15:09

Цитата:

Сообщение от Венуа (Сообщение 720450)
Я осмыслил, и мне стало дурно. Я в жизни ни чего не кому не делал зла. И вдруг "Люди отправились обратно на свою вымирающею планету...". И я подумал "Что я сделал в жизни такого плохого что бы умереть? Ничего." А все были довольны "И будут скалить зубами и бить в ладоши"...а я нет, не хочу думать что мы все умрём по счастливой случайности своей жадности. Я хочу что бы этого не было, но пока не знаю как это остановить.

О боги....фильм показывают людям и о людях. Фильм о людях, которые сунулись в чужой монастырь со своим уставом. Вот и всё. Нави остались на своей планете, но планет очень и очень много! Люди найдут себе другие. При показанных технология, поселиться хоть у чёрта на куличиках - не проблема!
Скрытый текст - Кхм...:
ИМХО, конечно, но мне кажется, многих задевает: люди, такие высокоразвитые и высококультурные с огроменной историей и офигительными достижениями! И их пнули какие-то голозадые дикари, правда при поддержке планеты...да! С их (родной им, а не нам) планеты. Да как они могли! С орбиты их взорвать нафиг со всем их биоинтернетом, экологически чистым транспортом и многовековой культурой! Потому что они голозадые и скачут по деревьям, как у себя дома и показывают пальцем на нас, великих и ужасных!
Вы когда смотрите фильмы о жутких инопланетянах, прилетающих на Землю и убивающих всех подряд, чтобы жить на прекрасной Земле вместо нас (свою планету, они, видите ли, загадили-уничтожили-и-т.п., вы на чьей стороне? А здесь то же самое, но немного под другим углом.


Текущее время: 18:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.