Думаю, те, кто опасается, что их мнение слишком повлияет, могут успокоиться)
Я и раньше не читал чужих отзывов до написания своего, а как пошла группа, так даже после их по большей части нет времени и желания прочитывать, за исключением случаев, когда рассказ сильно заинтересовал - тогда после можно.
Думаю, я далеко не один такой)
И на Креативе в прочитанных мной темах отзывы об одних и тех же рассказах встречаются очень разные.
Мне кажется, людям свойственно преувеличивать значимость своего мнения в чужих глазах)

А сколько рассказов будет в каждой группе следующего тура? Т_Т

Не скажу точно, но судя по ветке СС там точно должен быть:tongue:

Это хорошо, что вы так делаете. Это правильно. На мое мнение тоже не влияет чужое. Но на других людей может очень сильно повлиять. Люди все разные. И зачастую очень внушаемые. Вспомните "Новое платье короля". Люди не могли признаться, что не видят никакой красивой одежды на короле. Они лишь спрашивали себя - неужели я такой дурак, что не вижу всего этого золота и парчи?

Насколько понимаю, из каждой группы должно выйти 6 рассказов. Вот и подсчитайте. Только чего это вас так волнует? Вы уверены, что выйдете? :smile:

нет уверенности, есть надежда
не было бы надежды, ничего не читал бы :)
вообще вопрос о том, сколько ещё читать потом "счастливчикам" во втором туре

А что у васекса за рассказ? Хотел прочитать, а потом этак сурово отчитать семён семёныча за неудачную шутку. Насупившись.

Да, я не сразу сослепу увидел ваш вопрос насчет групп. Если будет 48 рассказов плюс 8 юмор, значит 56. А вот как орги их разобьют - не знаю.
Но могу сказать, что на одном форуме, где скоро откроется очередной конкурс вообще на группы не разбивают. Получается от 70 до 100 рассказов. А топ состоит из 3 рассказов. Можете себе представить, как люди читают и голосуют? :shok:
У меня надежда очень зыбкая, поэтому я и думаю, а стоит ли внимательно читать и мучиться с комментами.

Я вообще только и делаю, что неудачно шутю. Наверно, от жалости к себе.:lol:

угу, и вряд ли групп будет снова 8
если при 211 - 8 групп, то при 56 вряд ли будет больше четырёх
а если вообще 2 группы, то будет как сейчас рассказов в них)
но хз, в креативах не участвовал раньше

Я в любом случае считаю, что конкурсы - потеря времени. И на этот купился лишь потому, что возможны публикации, а так - читать чужое десятками страниц, создавать ложные топы и тем портить себе репутацию - зачем это? Смех, пот и слезы. Я бы за это время 3-4 хороших главы написал. Но посмотрим на результаты этого конкурса. У меня такое ощущение, что я и первый тур не пройду :-)
Да и слава Богу :-) Оставлю поле деятельности младшим братьям.

Вот столкнулся с разделом юмор и лучший критик.
Как выбрать критика по какому критерию - не пойму. только по тому, что много коментов написал? Или юмор - юмор у всех разный. Можно оставлять эти разделы незаполненными?

Д Поцел очевидно, что нет. заполнить надо всё. и на полях бюлетня ещё что-то такое написать. доказать мнение своё.

Здесь-то комментариев не требуется, так что пишите любого :-

надо, мишка, надо. понятно стало чтобы, что рассказ прочитан. я модераторов так понял. и правила. скажите что я ошибся, пожалуйста. критик из меня - никакой.

это да.
с другой стороны сейчас в основном только на конкурсах можно получить критику рассказов/задумок
так никто читать на форумах не хочет, ну и комментировать
не одного меня)

Вообще-то зреет праведный гнев. У меня репутация честного и неподкупного человека, а мне приходится пихать в топ пихать черт знает что, да еще и обосновывать это. Кто ж мне после этого поверит даже в мелочи?
Не лучше ли прочерки ставить в графах, если нет подходящего текста? Этот конкурс я еще как-то осилю, но со следующим при таких же условиях - уж увольте.

Mishka
Для человека, который так ценит свое время, вы весьма активно пишете необязательные посты и читаете необязательные темы. Могли бы главу написать за это время)))
И неоднократные повторы, как вам тут не нравится...
"Я бежал за вами три дня, чтобы сказать, как вы мне безразличны")

Согласен с вами, но меня и на конкурсах не больно комментируют, так что ничего не приобретаю и не теряю. А вот из писательского графика выбиваюсь.
Бурчу, ибо все в моих руках.
- Опять, Мишка, подписался еще на один конкурс!
- В последний раз, Мишка!
- Врешь!
Полагаю, что не вру. Действительно, последний конкурс.

форум - вид отдыха. отдыхает человек, главы бы всё равно не писал. я вот тоже не читать не писать по делу уже не могу

Блин. Как жаль, что нет номинации "лучший ворчун конкурса". Такая конкуренция была бы =)

Ну, знаете, такое ощущение, что вы никогда спортом не занимались. Спортсмены разогреваются перед, а затем уже тренируются и так далее. Далее отдыхают и далее тренируются. Вы, видимо, клерк, от девяти до пяти. Клеркуйте.
Насчет того, что мне здесь не нравится, я как-то ни разу не сказал. Но я по натуре протестант, а не прогибала, мне всегда что-то не нравится, оттого и творческий человек. Будет не нравиться все, тогда и уйду, а пока я здесь. Конкурс пройду до конца, раз начал, если не изгонят.
Насчет "бежала 3 дня" знаком с этим, это весь ваш юмор?

Хрен вам, я вне конкуренции :)

А вообще по поводу второго тура и числа рассказов, вы бы в тех-ветку чтоли ходили. Так понимаю, орги принципиально игнорят внетемный флуд. И прально делают.

А вообще обычно из каждой номинации 3 первых во второй тур. Итого 9 + 1 юмор из группы. 8 групп - 80 рассказов. Но это в идеале, а по факту получится около 70-75-ти, ибо пересечения и кто-нибудь снимется/забудет проголосовать.

А вообще три тура обещали :tongue:

думаю, таких будет значительно больше, если с отзывами не схалявят

Диагностика и рекомендации по трем строчкам и аватару - это забавно))

Почувствуй себя редактором Мира Фантастики модного журнала :) Две телеги навоза, из которых нужно состряпать. И прочерки на страницах не поставишь :)

Все ж осознаю, только ворчанием и спасаюсь. Единственно не понял, зачем нужно 2 телеги навоза?

Тут надо бы пошутить, но две... какие уж шуточки.

Кстати, о спорте... Там ведь медаль получает не тот, кто бежал дистанцию быстро, а тот, кто пробежал ее быстрее остальных, и только, даже если он полз, как черепаха, а другие были улитками. Известен случай, когда Олимпийским чемпионом по шорт-треку стал австралиец Стивен Брэдбери, который бежал последним, но все его соперники упали (легко гуглится). Так и тут, что касается конкурсной, соревновательной части. Топовый рассказ - тот, кто лучше остальных, какой бы ни была его общая оценка (воздержусь от личной оценки уровня, это неважно).
Так что не нужно кривить душой и хвалить то, что не нравится. О вкусах не спорят ведь. Я думаю, если честно и внятно сформулировать, почему этот рассказ менее плох, по вашей оценке (или почему остальные еще хуже) - топ будет принят...

Прально, я сейчас плохому научу, но пару раз так и писал в обосновании: "все остальные ещё хуже, а тут хоть..." и несколько слов, чтобы судьи поняли, что я действительно прочитал работу. Кстати, отзывы наполовину ради последнего и сделаны - чтобы просто так от балды не голосовали.

Призрак пера, вы сейчас описали математическую сторону системы голосования. Как и в спорте, тут побеждает тот, у кого больше очков. Больше ничего общего со спортом :)

Ладно, Майк, вы человек добрый, ножет подскажете, куда здесь можно выложить немножко текста, чтобы народ побил или погладил, а то я здесь новенький, почти ничего не знаю, оттого и неприкаян и зол на всех, да пиши к прочему, не соблюдая некоторых правил, придуманных против писателей, а именно препинания. другие штучки-дрючки, отчего огромная страна перестала не только писать, но и читать, а ждет еще и страшный литературный апокалипсис, что заметен в странах западных, когда человек не может вместе две или три буквы, это ужас. Это гораздо страшнее словесного поноса.

Mishka, теоретически сюда.

Mishka
Просто так выложить можно тут.
http://forum.mirf.ru/showthread.php?...14#post1936814

Васекс опередил :)

Но отзывов там можно вообще не дождаться. Так что лучше всего выкладываться в контексте конкурса. Голосующая группа всё равно будет читать. А у кого промолчать терпения не хватит - выплеснет в теме всё что наболит :)
Опять же - Круговая порука.

Выплеснул на вас своих демонов.
А если серьезно, где можно выложить свои тексты.
Насчет публикаций, я в Дании обиваю пороги, здесь и реальнее, и денежнее.

Спасибо, Васекс и Майк, загляну, выложусь, Вы настоящие друзья :-)

Vasex
Хотя не я первый заговорил о спорте - но выставление топа и есть обязательная математическая сторона. Ну и, возможно, эти рассуждения помогут решить моральную дилемму - как ставить в топ то, что не очень нравится и обосновывать, не поступаясь честностью. Если так - буду рад.
Если нет - что ж...

Mishka
Кстати, Креатив тут не одинок. Есть параллельный раздел:
http://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=77
Правда, там сейчас переходный период и всего одна тема, но, так понимаю, очередные "Ужастики" собираются.

Пока не понял, покопаюсь :-)

да. на днях прием работ откроется. скорее всего, в понедельник

Пользуясь затишьем, задам свой вопрос, вызванный тем обстоятельством, что к некоторым рассказам написано много комментариев, тогда как к другим ни одного.

По какому принципу читатели выбирают произведения для обсуждения? По известности автора, по интригующему названию или пишут только, если в рассказе им что-то очень не понравилось?

Да тут месяц с лишним люди тренировались отзывы писать. Собирались кучкой и давай строчить отзывы друг на друга. "Рука руку моет" назывался коллоквиум.

Как хорошо, что я вчера в 8 вечера спать легла)))
Записала в тетрадочку аниматора идею про лучшего ворчуна, спасибо Альт Шифт.
Выбор рассказов для топа сложен в первую очередь от их немногочисленности. Но уверены ли вы, что лучше было бы сделать 6 групп по 35 рассказов? :)

Возможно, в "ниодного" текст непробиваемо тяжёлый. Или скукотень такая, что журавли на пальмах засыпают.

Сразу видно, што городские. От двух телег навоза польза огороду очень даже немаленькая. И капусте, и морковке, и свёкле. А уж про баклажаны, перец, помидоры и картошку даже говорить не приходится.
:smile:

А это впервые на Креативе, чтобы было 3 тура. Всегда было только 2. Во второй тур выходило рассказов 40. Впервые так много рассказов. То есть, если бы не продление, рассказов было бы обычное количество. Но из-за эти двух недель количество стало просто невообразимым.

Выберите того, кто особенно сильно похвалил ваш рассказ. Сделайте приятное человеку.:vile:
А если серьезно, то на форуме есть несколько хороших критиков, которые пишут развернутые глубокие рецензии.
Ну а я бы назвал Юлию Трегубову, karpa.

Без продления было не намного бы больше. Просто дедлайнщики не тянули бы.

Согласна и подписываюсь под каждым словом. Кстати, тоже практикую именно такой способ "знакомства" с рассказами. "Сама-сама-сама..."(с/Михалков в роли проводника). Бывает, читаю отзывы после судейства, но лишь для того, чтобы свериться, как себе представляют собратья по террариуму хорошие и плохие тексты. :smile:

Единственное, чего не хотелось бы видеть в отзывах - "хорошо, но я такое не люблю. А потому - не в ТОП".

Ну и тема была, я считаю легкая. Потому что взрослый человек всегда принимает какие-то решения в жизни. И зачастую судьбоносные. :smile:

Во-первых, автор мог участвовать в Круговой Поруке, или в "Кто последний за отзывом". Во-вторых, он мог прийти раньше и люди накинулись на рассказ. В-третьих, автор мог бы сам активен и ходить по темам и гадить а авторы заглядывали с обратным визитом.
Безусловно, количество комментов на качество рассказа и шанс попасть его во 2-й тур никак не влияет.
Но, конечно, рассказ может просто быть очень хорош и люди оставляли комменты. Ну или он вызывал споры. На прошлом Креативе один мой рассказ набрал практически максимальное количество просмотров и комментов. 20 страниц по-моему. Не потому что он был так хорош, а потому что он был очень спорный с точки зрения темы. НФ-составляющей. Мы сцепились с одним критиком, что называется, насмерть. Я отстаивал свой фантдоп, а он пытался убедить, что мой фантдоп - лажа. :lol:

Тема, может быть, и легкая... только не везде она реализована на должном уровне. Как сказал бы чОрный Лебедь "мало трагизьму"... :lol:
Ну а вообще одной из задач при подготовке конкурса и было собрать побольше рассказов... лично для меня неким ориентиром была цифра 300.
Столько рассказов лишь пара-тройка конкурсов могут собрать, да и то не всегда.

Согласен на двести процентов. :good: Честно скажу, если бы я был преноминаторов 70% рассказов отсеял по этой составляющей. Выбор должен быть - или гильотина или электрический стул. Другого не дано. :lol: В этой точке должна была решаться судьба человека. Решаться так, что он сжигает за собой все мосты и ему на фоне пожаре легче идти вперед. А в некоторых рассказах такое вялое решение, что я его даже найти порой не мог.

Знаете, я честно говоря, просто поражаюсь, как можно не то, что прочесть, даже просмотреть эту кучу графоманского хлама рассказов, чтобы выбрать из всей кучи навоза пару жемчужин. Я вот даже не могу одолеть рассказы группы. Но представляю, как это просмотреть 300 рассказов. :shok:

А никто не смотрит столько рассказов. Ну вот преноминаторам по 50-70 рассказов пришлось просмотреть, им досталось, конечно...

Мне кажется, что больше. Иногда преноминатарам в спорных случаях приходилось всем скопом рассматривать рассказ. Это каторга, я считаю. Я просто поражаюсь и восхищаюсь их работой. Так за здорово живешь тратить свое время на графомань. Ведь есть еще одна беда - сами преноминаторы- авторы и у них просто стиль может портится из-за знакомства с таким количеством шлака.

Семен Семеныч, по такой логике учитель, постоянно проверяющий детские работы, должен вскоре начать писать с ошибками :)

Василий Семен Семеныч , ну кто же на шлак ориентируется? Прочел- забыл... Это о шлаке. Тут в группе прочтешь- запомнил пару тройку, что цепануло и все...

Но ведь надо порой читать очень внимательно. Я вот пытался невнимательно прочитать/просмотреть несколько рассказов в группе. Я ваще ничо не понял, о чем это. :shok: Какие-то разрозненные сцены, вылезающие ниоткуда персонажи, непонятные действия. Как здесь найти тему?

Чисто гипотетически:
Если автор в отношении работ других авторов употребляет слово "навоз", то каким словом он характеризует тогда свою?

Семен Семеныч, не подскажете? :popcorn:

разрешили бы по 10 рассказов присылать, было бы 400.

А сказали бы, что нужно только свежее, в сети не засвеченное, и было бы меньше сотни. :smile:

Не, было бы больше сотни. Просто народ бы сел писать, а не по сундукам рыться. Да и сейчас на конкурсе засвеченных рассказов меньше половины.

Хорошо, тогда ещё доп. условие: от каждого автора по одному рассказу. Тогда точно было бы меньше сотни. :smile:

На самом деле интереснее не количество рассказов, а количество авторов. Именно этим, на мой взгляд, характеризуется широта охвата. Как я понимаю, процентов 80 - это "трирассказники", то есть реально авторов 70 или чуть больше.
Так что если бы по одному рассказу присылать, то было бы меньше сотни.
даже если соотношение 50/50, то получается 50*3=150 расск. + 50*1 = ещё 50. Итого 50+50=100 авторов.