Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Вера Камша (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=479)

Djalina 10.03.2007 23:32

Один из тех вопросов, на которые ответа лучше не искать сейчас, без толку...Это раз.
А во-вторых, могу сказать лишь то, что гадать по этому поводу сейчас бессмысленно.

Indil 11.03.2007 14:55

Кстати, о Сузе-Музе.... Не думаю, что это Герман... Вроде как (если я ничего не путаю) мнгоуважаемый граф Медуза посетил и Альдо со сторонниками, после "восхождения Ракана на трон Талига"...

Алваро 11.03.2007 17:11

Чего тут путать... ещё как посетил:Laughter:
Показал свои политические взгляды...
Неужели Придд... он же такой холодный, как айсберг в океане...

Djalina 11.03.2007 19:15

Цитата:

Сообщение от Alexander Sparrows
Чего тут путать... ещё как посетил:Laughter:
Показал свои политические взгляды...
Неужели Придд... он же такой холодный, как айсберг в океане...

Не Придд точно. Когда 6 унаров отбывали наказание в Старой галерее, Суза-Муза приносил им еду. Дик тогда подумал, что это может быть Придд, но голос оказался не его.

kittie 11.03.2007 19:26

Ну или вряд ли он, хотя других кандидатур вроде нет - ну, я не нашла :), хотя мне тоже весьма и весьма интересно... =)

Djalina 11.03.2007 23:51

Цитата:

Сообщение от kittie
Ну или вряд ли он, хотя других кандидатур вроде нет - ну, я не нашла :), хотя мне тоже весьма и весьма интересно... =)

Интересно всем, хотя , ну честно не вижу смысла гадать! Вроде подозреваемых много, но что-то не состыковывается в обвинениях

kittie 12.03.2007 16:15

Ага, причем я где-то читала(либо в журнале, либо на сайте Камши), что по книгам разбросано достаточно подсказок, чтобы уже сейчас можно было сказать, кто такой Суза-Муза. Но... =)

Djalina 12.03.2007 16:19

На сайте Камши столько предположений о догадок!!!
Но все не могут быть полностью подтвержденными.
Я вот как раз решила перечитать ОЭ перед выходом новой книги, вот и буду внимательнее к этим подсказкам относится

kittie 12.03.2007 16:48

Abstraction, я так и не поняла, из чего вы делаете вывод про то, что "Алву спас Одинокий и не только спас - но и что-то сказал."
Впрочем,я не отрицаю, что они могли беседовать ... =) Алва много знает,должен же был где-то получать эти знания...
Где в тексте вы нашли фразу "совершённое им подарило тогда миру несколько веков и на основе чего вы делаете вывод, что рыцарь поступил по совести, а не по чести? ЗАЧЕМ бы тогда Одинокому вести тот спор далее, ища и ища доводы, которые были бы приняты этим рыцарем?
(стр 9, красное на красном): " Вот и тот рыцарь, которому он сказал, что совесть выше и чести, и закона, почему он заговорил именно с ним?Сколько лет прошло! Почему ему до сих пор больно вспоминать, чем все закончилось?Кэртианца давным-давно нет на свете, а Одинокий все ищет для него слова и доводы, ищет и не находит. И все равно случившееся тогда отобрало у раттонов несколько веков."..
И далее нечто, весьма похожее на разговор о совести и чести - стр 60, от войны до войны. Разговор Леворукого и Алана Окделла.
Про Арамону - возможно.=) а может, за него замолвил словечко Сильвестр или Алва, что, конечно, тоже можно приравнять к застращиванию до потери пульса. =) Кстати, Суза-Муза никак не проявил себя на дне выпуска, а обещал =). Может, это и была его шутка... =) Что Герман и Суза-Муза- одно лицо, верится с трудом. Мне, кажется, его действия были не наигранными, когда он узнает от Арамоны о том, что Дик и другие в Старой галерее..
Про Приддов - их уже поубивали, еще Манрики, когда оказались к власти... И теперь, как я поняла, там тоже остался всего один представитель...

Indil 12.03.2007 20:28

Цитата:

Сообщение от kittie
Ага, причем я где-то читала(либо в журнале, либо на сайте Камши), что по книгам разбросано достаточно подсказок, чтобы уже сейчас можно было сказать, кто такой Суза-Муза. Но... =)

Перечитала по 21-му разу... Так и не смогла ничего понять... Конечно, если подумать... Хотя, автору легко говорить, что подсказок достаточно, а вот увидеть их читателю, ох как сложно.
Да к этому же еще прорва загадок... Например, интересно все же, как Рокэ спас Луиджи от кладбищенской кобылы?

Abstraction 12.03.2007 22:32

Цитата:

Сообщение от kittie
Abstraction, я так и не поняла, из чего вы делаете вывод про то, что "Алву спас Одинокий и не только спас - но и что-то сказал."

Из того, каков Алва в "настоящем". Из шрамов на спине и в душе - что-то должно было послужить мотивом для столь оголтелой циничности. Был заговор Окделла и Алва тогда впервые в своей карьере пошёл на самоубийственный шаг, а потом дрался не чтобы убить - искал именно схватки с равными шансами, как понимаю. И откуда-то была ненависть к Килеану и сказанные Сильвестру слова - не вижу, как ещё можно объяснить(не игнорируя) все эти факты.
Цитата:

(стр 9, красное на красном): " Вот и тот рыцарь, которому он сказал, что совесть выше и чести, и закона, почему он заговорил именно с ним?Сколько лет прошло! Почему ему до сих пор больно вспоминать, чем все закончилось?Кэртианца давным-давно нет на свете, а Одинокий все ищет для него слова и доводы, ищет и не находит. И все равно случившееся тогда отобрало у раттонов несколько веков."..
И далее нечто, весьма похожее на разговор о совести и чести - стр 60, от войны до войны. Разговор Леворукого и Алана Окделла.
Оп! Спасибо за цитату - да, может, это и был тот разговор Алана с невесть кем. Но всё равно приходим к тому, что Одинокий вспоминает как давно случившееся победу Оллара, а значит - действует где-то в районе "сейчас".
Цитата:

Про Арамону - возможно.=) а может, за него замолвил словечко Сильвестр или Алва, что, конечно, тоже можно приравнять к застращиванию до потери пульса. =) Кстати, Суза-Муза никак не проявил себя на дне выпуска, а обещал =). Может, это и была его шутка... =) Что Герман и Суза-Муза- одно лицо, верится с трудом. Мне, кажется, его действия были не наигранными, когда он узнает от Арамоны о том, что Дик и другие в Старой галерее..
Про Приддов - их уже поубивали, еще Манрики, когда оказались к власти... И теперь, как я поняла, там тоже остался всего один представитель...
Про Приддов - насколько помню, есть только рассуждения мадам Арамоны(а впоследствии - и, кажется, Робера) о том, что "от столь крупной фамилии остались лишь старик да мальчишка. Да, есть ещё запертые в Багерлее..." - опять же, книги сейчас под рукой нет, но при прочтении не видно было прямых указаний на убийство Приддов. А с Сузой-Музой обращаю внимание на то, что Арамона явно не пытался выяснить, кто им был - то есть, получил чёткое внушение "не беспокоиться". Полагаю, именно от Германа: что Алве или Сильвестру до происходящего в Лаик?
Суза-Муза... или это ловкий фокусник, умеющий проделать кажущееся невозможным(Паоло, скажем?) - и тогда ко всем утверждениям "ну, этот-то уж никак не мог" стоит относиться очень подозрительно, либо... либо свинья с ножом в брюхе не имеет отношения ни к одному из унаров. Не забудем, Арамона нам был известен как самый обычный человек, самодур и изрядный болван, каких тысячи - но именно он стал выходцем. По милости Сузы-Музы или кого-то, выдавшего себя за него, шестеро унаров удостоились встречи с призраками Лаик. Интересно, не начнётся ли в скором времени какой чертовщины в Ол..Ка.. Ракане, в общем?

kittie 13.03.2007 14:38

от про Багерлее - не помню, может быть... Но траур Придд носил...
ммм... Я как-то не сводила все это в одно - про Алву... Действительно, похоже на правду. =) А про то, что Ворон с Одиноким встречались - я даже пыталась приводить аргументы =)
Про Сузу-Музу трудно что-то сказать... В галерее он говорил: "Сейчас я явлю Свину доказательство того, что я на свободе, а потом объявлю о своей безвременной кончине". Может, потому и не искал? А может, получил "внушение"...
Паоло не может быть Сузой-Музой, потому что он как все остальные сидел в галерее. Кстати, интересный момент - все сидевшие там видели разное: Ричард видел в конце отца - или себя(потому что на "унара" он подумал про себя) ; "Норберт с Йоганном клянутся, что последний рыцарь был в лиловом плаще герцогов Ноймаринен, Арно померещилось алое, а Альберто с Паоло и вовсе видели только монахов"... К чему бы это?
Алве и Сильвестру может не быть дела до Лаик, но может быть дело до Окделла лично =).
Я и не утверждала, что Герман не может быть, но лично я считаю это очень маловероятным(пока это только имхо, ничем не доказанное, как, вппрочем, и не опровергнутое) Унары наблюдали призраков по милости Арамоны, давшего им такое наказание(кстати, уж не из-зи этого ли именно его "выбрали" выходцем?). Его и человека, подложившего Дику "улики". Это был либо сам Арамона, либо слуги, либо Эстебан (имхо, но, может, кто другой, конечно... =) )

Abstraction 13.03.2007 18:54

Цитата:

Сообщение от kittie
Паоло не может быть Сузой-Музой, потому что он как все остальные сидел в галерее. Кстати, интересный момент - все сидевшие там видели разное: Ричард видел в конце отца - или себя(потому что на "унара" он подумал про себя) ; "Норберт с Йоганном клянутся, что последний рыцарь был в лиловом плаще герцогов Ноймаринен, Арно померещилось алое, а Альберто с Паоло и вовсе видели только монахов"... К чему бы это?

Насчёт Паоло - если полагать Сузу-Музу реальным, то это изрядный фокусник и иллюзионист. Возможно, у Паоло был сообщник... а может - это и впрямь Придд, наверняка в таком случае сказать сложно.
А что до разных людей - кэналлиец и марикьярец никоим образом не относятся к эсператистам, прочие могли видеть своих родственников...

Djalina 13.03.2007 19:49

Цитата:

Сообщение от Abstraction
а может - это и впрямь Придд, наверняка в таком случае сказать сложно.

Точно не Придд, не верится что-то.
Цитата:

Сообщение от Abstraction
А что до разных людей - кэналлиец и марикьярец никоим образом не относятся к эсператистам, прочие могли видеть своих родственников...

На это можно найти несколько причин. Первая уже сказано, вторая - может влияет то, что Кэналлоа и Марикьяра присоединились только при герцогах Алва и т.д.

Меня больше интересует почему так встревожился Герман и спрашивал что они видели.

Алваро 13.03.2007 21:29

Цитата:

Сообщение от Djalina
Точно не Придд, не верится что-то.

Это всего лишь вариант... но заметьте, Придд и Суза-Муза сново активировались в действии примерно в одно время... А голос, тогда, в Лаике, можно было изменить...

Djalina 13.03.2007 23:05

Цитата:

Сообщение от Alexander Sparrows
Это всего лишь вариант... но заметьте, Придд и Суза-Муза сново активировались в действии примерно в одно время... А голос, тогда, в Лаике, можно было изменить...

Не похоже это на Придда. И я не вижу смысла зачем ему это делать.
Хотя, если это будет он, только брадуюсь. И на выражение лица Ричарда хотелось бы посмотреть:Laughter:

Алваро 13.03.2007 23:07

Он(Придд) так пар выпускает...:Laughter:

Алваро 14.03.2007 15:49

Сосульки не вечны... а реальной жизни человек всё равно как-то разряжается. Может быть, незаметно. Очень трудно быть хладнокровным. Потому что это противоестесвенно.
Но хладнокровие - это прекрасно. Для мужчины.

Djalina 18.03.2007 21:32

До выхода книги осталось всего около 6 недель!
На официальном сайте Веры Камши выложены иллюстрации к ЗИ-2: Яд минувшего.
Очень хорошие работы. Спасибо Амоку.

Валар 18.03.2007 22:35

- Аааааааааа!!! АААААААААА!!!
*с силой бьется об экран монитора головой*
- Ну когда же, КОГДА я узнаю кто такой Суза-Муза!!!


Текущее время: 17:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.