Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Аниме (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Берсерк (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=2518)

Эрик Круа-сан 31.05.2017 15:54

Shkloboo, вы слишком широко берёте. Объясню на примере, что меня смутило. В "One Punch Man" Сайтама, осознавая свою силу, скучает при виде слабых соперников и, вроде бы, пребывает в поисках ровни. В "Берсерке" человек подобной силы рассуждает о чести и ввязывается в драку с заведомо слабым соперником.

Shkloboo 31.05.2017 16:52

Цитата:

вы слишком широко берёте. Объясню на примере, что меня смутило. В "One Punch Man" Сайтама, осознавая свою силу, скучает при виде слабых соперников и, вроде бы, пребывает в поисках ровни. В "Берсерке" человек подобной силы рассуждает о чести и ввязывается в драку с заведомо слабым соперником.
А, так это просто.
В Берсерке рыцари отыгрывают средневековых японцев, для тех было важно в т.ч. и количество голов, принесенных своему повелителю по итогам битвы.
Отсюда и их безудержное стремление к фрагам, и Гатс в том числе у нас известен как "Убийца Сотни", как герой Акама га килла, кстати. Т.е. не убийца какого-то сильного бойца, а по количеству судят. Много убил - крут. Мало - так себе.
Тот же толстяк в первом фильме, про него там кажется также говорят, мол, он знаменитый, он убил Х людей. И другие рыцари похваляются числом убитых врагов.

Ранго 31.05.2017 17:47

посмотрел второй сезон. Надеялся на чудо, что разойдётся, дальше пойдёт жара, чудо не случилось. Ни особого графического стиля, ни любопытного сюжета, ни интересных героев, ни запоминающейся музыки (саундтрек от penpals до сих пор стоит в телефоне), ничего. Какая-то инквизиция, пытки, проститутки, озабоченные подростки, в общем, мда. Зачем только было портить безупречную репутацию Берсерка?
Мангу не читал, но там всё так же плохо?

Эрик Круа-сан 31.05.2017 18:06

Shkloboo, да, новую свиту Гриффитса именно так и представляли, тут вы угадали.
Может, вы правы, но с другой стороны, они уже заработали себе репутацию, так что особого смысла ввязываться в каждую драку, всё равно, нет.

Цитата:

Мангу не читал, но там всё так же плохо?
Ранго, говорят, что да. По музыке вы в точку попали. Если графику ещё можно простить (я быстро привык), то музыка никогда! :smile:

lolnoob 31.05.2017 20:21

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 2158301)
Зачем только было портить безупречную репутацию Берсерка?

Лол, что?

Вообще, вся проблема в том, что когда берут произведение сомнительной худ. ценности, то при экранизации из него вырезают самое вкусное - и это самое вкусное и экранизируют. Потом, конечно, фанаты, продажи - и желание оседлать золотую жилу. Но золото все выбрано - остался шлак. Вот шлак и экранизируют.

Shkloboo 01.06.2017 12:32

Цитата:

Может, вы правы, но с другой стороны, они уже заработали себе репутацию, так что особого смысла ввязываться в каждую драку, всё равно, нет.
Старые привычки нелегко оставить, что тут еще скажешь.:lol::lol:

Цитата:

Мангу не читал, но там всё так же плохо?
Отвечать вопросом на вопрос невежливо, конечно. Но я всё равно так поступлю.
Перефразируя знаменитый вопрос Путина на саммите, по-моему, в Исландии, "Знаете ли вы, что каждая попытка экранизировать берсерк начинается с сюжетной арки о Золотом веке, которая не является первой сюжетной аркой по манге?".
Иными словами, представим себе, что кто-то раз за разом принимается экранизировать опупею Мартина, но каждый раз начинает с второй книги=) и ею же заканчивает. Тут сразу возникает вопрос, либо экранизирующие идиоты, либо опупея весьма своеобразная.
Цитата:

ни интересных героев
Ну, почему, те две шлюхи были интересными, не смотря на убогейший графон и адски тупой сюжет.

Цитата:

Лол, что?
Стыдно не знать, что у детей берсерк был в фаворе, почти как хелсинг. А тут такое.

Эрик Круа-сан 01.06.2017 13:52

Обозвать Ранго дитём, это сильно :facepalm:

Цитата:

Старые привычки нелегко оставить, что тут еще скажешь.
На деле просто плохо поставленная сцена, как и многое в этом сезоне Берсерка.

Shkloboo 01.06.2017 14:05

Цитата:

Обозвать Ранго дитём, это сильно
Всё когда-то ими были. Когда там берсерка крутили в наших палестинах? То-то и оно.:vile:
Цитата:

На деле просто плохо поставленная сцена
Почему сразу "плохо поставленная", просто персонаж не Сайтама.

Ранго 01.06.2017 14:08

У меня его крутили в двадцать три года на DVD.

Shkloboo 01.06.2017 14:23

Ну, тогда нечего было идеализировать Берсерк.
Увы, в Японии неурожай, нет риса платить китайцам-аутсорсерам. Приходится клепать Берсерк из 3Д моделек.
Если в полнометражках триде были статисты, то теперь у нас полный каст тридеуродцев.

Это не тот берсерк, который фанаты хотят, это тот берсерк, который они заслуживают.

Эрик Круа-сан 01.06.2017 14:31

От того, что манга или полнометражки унылы и бессюжетны, Берсерк 97 года не перестаёт быть шедевром и лучшим в жанре средневекового тёмного фентези.

Shkloboo 01.06.2017 14:42

Цитата:

От того, что манга или полнометражки унылы и бессюжетны, Берсерк 97 года не перестаёт быть
Ну это синдром утёнка в чистом виде же. Полнометражки так и вовсе пересказывают сюжет старого Берсерка, как же они могут быть бессюжетны?
Там пара минут вроде добавочных только, после спасения героев Черепком.

Эрик Круа-сан 01.06.2017 15:02

Сомневаюсь, что в полнометражках смогли уместить всё, что было в аниме со всеми мотивировками и сюжетными поворотами. Ладно, это же ничего не меняет. Ранго выше расписал, что именно растерял новый Берсерк, мне добавить нечего. Можно скопипастить сюжет, но потерять по дороге визуальный стиль, музыку, постановку, режиссуру, диалоги...

Shkloboo 01.06.2017 16:01

Цитата:

Можно скопипастить сюжет, но потерять по дороге визуальный стиль, музыку, постановку, режиссуру, диалоги...
Давайте кое-что уточним.

Есть полнометражки, которые копируют (с некоторыми сокращениями) сюжет старого сериала, с хорошей рисовкой (ну, +/-, пока жалоб не было) и пристойной музыкой.

И есть новый сериал (2 сезона), который НЕ копирует сюжет старого сериала, с отвратной рисовкой.:obvious:

lolnoob 01.06.2017 16:15

Цитата:

Сообщение от Эрик Круа-сан (Сообщение 2158414)
Берсерк 97 года не перестаёт быть шедевром

Ну, я хз. Мне говорили, что там концовка ниочем и слита.
Хотя, мне это говорили те же люди, которые сначала перлись от "Хелсинг"-тв, потом узнавали, что в манге все по другому, раскаивались в своей вере, переходили в секту манго-фанатов и ждали ОВА-шек, потом смотрели ОВА-шки, доходили до налета фашистов на Лондон и содомизирования Алукарда султаном, после чего раскаивались в своей вере еще раз и сносили свою аватарку (на которой был, понятное дело, Ал из ОВ). После чего оказывались в смешной ситуации: вроде бы фанаты Хелсинга, а при этом и манга - отстой, и ОВы - отстой, а старый сериал - отсебятина и неканон.

Так что мораль этой истории проста - не возводи себе в "О, боже, это шедевр, 10 из 10" каждый встречный ширпотреб - нервы целее будут=)

Руслан Рустамович 01.06.2017 16:28

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2158426)
и манга - отстой, и ОВы - отстой, а старый сериал - отсебятина и неканон.

Но не отстой. Выбор очевиден! ^_^

Эрик Круа-сан 01.06.2017 16:56

Цитата:

Ну, я хз. Мне говорили, что там концовка ниочем и слита.
Ну хоть, не на заборе прочитали.

Shkloboo 01.06.2017 17:17

Цитата:

Но не отстой. Выбор очевиден!
А вот и нет, старьё не в моде. И пришлось робяткам пойти в секту лулушепоклонников:vile:.
А потом САО-поклонников, а там и до титанов дожили:lol::lol:.
Фаны, фаны никогда не меняются:vile:.

Цитата:

Ну, я хз. Мне говорили, что там концовка ниочем и слита.
А о чем там концовка? Разве они не просто попали на корм чертям + Каска исполнила своё главное желание?

Эрик Круа-сан 01.06.2017 17:34

Всегда умиляли эти споры анимешников :smile:

Ждём 10 серию нового сезона, в ней Гатс должен навалять новой банде Ястреба.

Inkor 01.06.2017 18:49

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2158426)
Хотя, мне это говорили те же люди, которые сначала перлись от "Хелсинг"-тв, потом узнавали, что в манге все по другому, раскаивались в своей вере, переходили в секту манго-фанатов и ждали ОВА-шек, потом смотрели ОВА-шки, доходили до налета фашистов на Лондон и содомизирования Алукарда султаном, после чего раскаивались в своей вере еще раз и сносили свою аватарку (на которой был, понятное дело, Ал из ОВ). После чего оказывались в смешной ситуации: вроде бы фанаты Хелсинга, а при этом и манга - отстой, и ОВы - отстой, а старый сериал - отсебятина и неканон.

А мне до сих пор нравится это соревнование по пафосным монологам отдававших какой-то гротесктной театральщиной, только разве что зря в последней главе Алукарда воскресили. Хотя мне и старый сериал норм, такой очень характерный для своих времен.
Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2158426)
Так что мораль этой истории проста - не возводи себе в "О, боже, это шедевр, 10 из 10" каждый встречный ширпотреб - нервы целее будут=)

Ну дык, сердцу не прикажешь. Что поделать если что-то там эмоции задевает. В конце концов не ради же рассудка мы это смотрим. Хотя я никогда не хейтил неудачные экранизации или продолжения. Интерес к тому же берсерку у меня убил не превращение его в партийное РПГ, а вечные хиатусы.


Текущее время: 22:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.