![]() |
Специально для очень вредного светлого - ЗамГлавВедьмВреда) И что-то мне подсказывает, что он обрядился в белые одежды и щеголяет в них, но сам под ними скрывает чёрную личину дьявола)
Итак, до конца Марафона 13 страниц, 4 главы, почти 40 000 знаков и ноль эмоций. О, даже форумный лист, перевернувшись, оповестил о начале нового этапа. Вокруг одни символы. Если бы не отсутствие эмоций. Выгорание? Да нет. Обычный переход на следующий уровень. Когда к старому уже не принадлежишь, а нового ещё не наработал. Полная... луна. Тем не менее, по принципу «ползком, но вперёд», мы движемся, к вполне закономерному финалу сей - 88 - и полстранички - Скрытый текст - Летний обычный: |
Цитата:
А теперь к сладкому. Вот это другое дело, вот это уже другой уровень. А ведь не просто всё описывать так, чтобы все поняли о чем речь, хотя автор этого и не озвучил. Разве что на счет истомы я бы поспорил, но может у каждого по-разному. Круто, но мало. И кто бы сомневался, что в романе Темной, главным мудаком будет белый жрец:obvious: И,да, главное не выгорите. А то кто тогда будет слушать мои вредные советы?;) |
И еще добавлю к вчера сказанному. А это воскресенье оказалось для меня не выходным и я не смог толком собраться с мыслями. Сначала мелкая придирка:
"Распрощавшись с командой корабля...". "Распрощавшись" - более подходит для расставания друзей или хотя-бы хороших знакомых. Я не знаю, что там было на корабле, но Ален для меня выглядит, как человек, который сам себе хороший друг, и никого ему не нужно. Может лучше бы подошло что-то по типу" Оставив позади" или "закончил свои дела с ...". Так же хотел придраться к глаголу "колдовала", ибо для мира,где есть магия это звучит трехзначно:D Но потом отказался от этой идеи. По тексту понятно, чем занята девушка, но просто это слегка вызывает желание пошутить. Но как говорил дядя Фестер, повторяя наставления Гомеса: " Никаких шутеечек в постели!" Я же правильно понял и это была та самая вырезанная сцена? Если да, то некоторые мои советы Вам были и не нужны. Ох, уж эти женщины, их хлебом не корми, только дай раздуть мужское самомнение. Вы все правильно написали. Практичный персонаж практичен во всем. Ален не из тех, кто будет обходителен с уличной девкой или озаботится какими-то там предварительными ласками. Сцена выглядит органично,а не как вставка фансервиса. За что я и люблю таких персонажей, что следя за их истории моя эмпатия может отдохнуть. А то все эти Геральты, Фродо и Джоны Сноу могут и в могилу свети. А так читаешь и просто отдыхаешь. Хотя Алена, как и любого падшего и потерянного светлого, мне жаль, но жалость эта идет от мозга, а не от сердца. P.S. Чуть не забыл спросить: а с наставницей Карин ничего же такого не случится?;) А то бы я не пережил, если бы она,например...проиграла бы в бою какому-нибудь ктулианскому чудовищу. Вот просто не пережил бы, случись подобное с моим любимым персонажем. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Тем не менее, смею вас уверить, наставница Карин слишком хорошо разбирается в людях, чтоб даже мельком рассматривать кандидатуру Алена на близость. Не по зубам она ему, чтобы там он о себе не думал) Методы защиту у неё – байбожЕ) Он привык действовать силой, не понимая, что есть силы другого порядка. Она его обкарнает и не зачешется. И латентный он там или проявленный, его не спасёт. Но ей это не надо. Из соображений экономии собственных сил, есть много способов стать для таких как он невидимой. А если Ален всё же понадобится Карин, она может побыть его госпожой. Не в постели, а на деле. Из разряда принеси-подай. Но не более. Он для неё примитивен и скучен. Как говорит один мой знакомый: "Великолепный человек, который слишком великолепного о себе мнения". Цитата:
И всё же, здесь в ваши суждения закралась ошибка. Он не падший. Он просто исследует своё внутреннее пространство, но сам не понимает этого. Ему надоело действовать по навязанному шаблону и он создаёт свои правила, но столкнулся с собственной Тьмой, которая нормальна в каждом рождённом богами. А жрецы ему забыли об этом сказать. Он цепляется за навязанную с детства формулу - Свет есть Добро - и ненавидит Тьму в себе, не может примириться с ней, ненавидит из-за этого себя, а потом весь мир. И никогда не избавится от этой ненависти, если не поймёт, что Свет – не есть Добро. А Тьма - не есть Зло. Добром или Злом они становится в руках того, кто их применяет. А он пока не научился видеть разницу и валит всё в одну кучу. Из разряда: "Если я злой, значит мне всё можно". Ну и ведёт себя соответственно. Вроде ребёнка, который ещё не наигрался в новую игрушку. И пока не разломает её окончательно, не успокоится. Обычный процесс познания. Простим ему эту шалость) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И для настроения Скрытый текст - Осторожно,аниме! Неприкрытый фансерсис, быстрая смена кадров.: |
Цитата:
Мужские персонажи... здесь как повезёт. Их приходится списывать с оригинала. Если оригинал интересен, могу разделить его, как и себя на разные части. Рассмотреть каждую грань, налюбоваться. Если "картон", то и герой получается таким же. По настоящему многогранных людей для воплощения в книге найти тяжело. Иногда сюжет для него не подходит, иногда он для сюжета. Мультик... Давно не смотрела аниме. По картинкам Сейлормун напоминает. Сюжет клипа - ну... спорно. Не очень. Мало эротики, много непонятных мне героев и фрагментов. Музыка не зацепила. Извините, не моё) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Прочел еще три главы. Скоро добью первую часть. Да-да, мы уже поняли, что Вы или сами хорошо знакомы с техникой, или было кому рассказать. За историей Авроры и Савелия не очень интересно наблюдать. Образы нуждаются в доработке. Так главный злодей Кащей? Или у него просто плохие адвокаты?;) Читая эти три главы, так и подмывает спросить:а Вы в своё время "Танней Гроттер" или "Мефодием Буслаевым" не зачитывались? А еще хотел немножко обьяснить за любовь к госпоже Карин. Меня не всё устраивает в том, как Вы её показываете, но всё еще считаю её очень перспективным персонажем. Которому преступно мало выделено книжного времени. Легко прятать манипулятора в тенях, а Вы не хотите попытать сил в прятании у всех на виду?;) Как были "спрятаны" тот же Дамблдор и Мизинец. Если,да, то я советую ввести некое подобие интерлюдий, где прекрасная госпожа Карин принимая ванную или примеряя новое платье, будет рассуждать о происходящим. Такой себе разбор полётов каждый три главы от самого крутого персонажа. |
Скрытый текст - Для очень вредного Светлого: - полстранички 89 - 90 - Скрытый текст - Летний обычный: |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А теперь по делу. Добил первую часть. Где там моя плётка "критических приставаний"?Ага,ну начали! Раз! Госпожа Карин утверждает, что в их мире магии мало, ибо Кощей закрутил вентиль на магической "трубе". Но академия работает, продолжает выпускать ежегодно потребителей магии. Все вокруг колдуют напропалую, не стесняясь колдовать в обычных бытовых условиях. Мало того, что это убивает магию, как пример чуда, так еще идет в разрез с заявлением наставницы. Это как делать автомобили с двигателем внутреннего сгорания в мире, где вот-вот закончится нефть. Два! Характер Авроры уж, как-то слишком нестабилен даже для девушки подростка. Три! Почему маги такой силы, как Карин, не правят миром или хотя-бы Королевством? Обычная проблема для миров, где магия слишком легко применима и может по щелку пальцев изменять физический мир. Четыре! "- Ну и вопросы. Что, у вас в мире ведьм нет? - Нет. - Ага. Ещё скажи, что секса тоже." "Аврора засмеялась, схватила его за рукав и уволокла в узкий коридор, прятавшийся в соседней нише. Место было узкое, девчонка прижалась к нему всем телом, чуть изогнулась, как змея. - Что ж ты сразу не сказал, я тоже люблю всяких укромные уголки. – Прошептала она. - А здесь их предостаточно." Ситуации слишком неубедительные и искусственные. Я же вижу ниточки, что тянутся в создателя в персонажам. Такое в аниме называют неприкрытым фансервисом. Пять! БЛин, забыл что хотел сказать...А,ну-ка,Пять!Пять!Пять!Не могу вспомнить,память - предательница. А закончу я фразой некоего колдуна Якута-хана: " Я знавал и демонов,служащих князю Тьмы, и святых,которые будто бы говорили с богом. Однако я, будучи могущественней большинства из них, никогда не имел потребности служить, ни богу, ни дьяволу,и они, как будто тоже во мне не нуждались." |
ЗамГлавВедьмВреда, Вы мой подарок судьбы) Даже не отпирайтесь) Вы лучше меня систематизируете МОИХ! героев) Под руководством такого светлого из моей бездарной писанины, возможно выйдет что-то вкусненькое)
Подумаю, куда вас пристроить в текст. Героев явно не хватает, а тайный обожатель неподражаемой Карин - вполне логичная и приятная изюминка) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S. И прекратите меня хвалить. Я слишком падок на лесть и это закончится бедой(например: я буду руководить всем Вашим творческим процессом). Лучше похвалите себя. А то я стесняюсь это сделать. |
Прочел три главы из второй части. Тяжко читать и сопереживать героям, когда они тебе совсем не интересны. Ладно,Аврора подросток - дурь в башке, но Савелий такой же( а его подготовка к походу, напоминает подготовку русского туриста, что любит прославлять свою страну на чужих курортах). И идет эта "Санта-Барбара" для подростков из главы в главу. Между героями или контраст нужен(суровый, тертый калач и временами полезная глупышка, которая на самом деле марионетка наставницы Карин) или разбавить происходящее чем-то. А лучше и то и другое и доделать персонажей. Савелий не выглядит, как мужчина, он пытается выглядеть, как мужчина. Как же им сопереживать, когда их собственноручно хочется сдать Кощею?;)
Вы пытаетесь донести мысль до читателя, как может быть плоха религия, особенно с таким богом( видимо, мстите местному священнику, что отругал Вас за посещение церкви в мини-юбке?;)), но это подаётся слишком уж топорно. На один уровень лучше, если бы Вы просто написали "Религия - плохо". Доработать! Если Кощей держит магию, то все кто не имет доступа к трубе давно уже должны были перейти или на "солнечные батареи" или занятся Темной Магией с кровавыми жертвоприношениями и похищениями "рабов Бессмертного" и отъёмом энергии у них. А то говорите, что в мире всё плохо. Но кому плохо? По магам не скажешь, что они бедствуют. Не так уж их и прижали, как об этом говорят. Я знаю, что Вы можете лучше. Вам просто нужно больше времени уделять своим текстам. Где взять больше я не знаю. А и знал, то просто так не сказал бы;) А закончу этим: " Представь. Эдик может добывать информацию отовсюду, где есть ученики этой школы. Если кто-то знает или видел больше, чем все остальные, она тут же об этом знает." Я надеюсь, госпожа Карин не злоупотребляет такими возможностями,например, засылая Эрика в мужские бани;) |
ЗамГлавВедьмВреда, Всё-всё, сдаюсь) После Марафона СРАЗУ ЖЕ сажусь, за переделку ВСЕЙ первой части. Это ещё раз подталкивает в мысли, что Марафон хорош только для первого черновика. В качестве продуманной работы даже по существующим материалам, он не подходит.
|
Цитата:
Цитата:
А теперь поближе к "Где скрываются Боги". Прочел первую главу за Алена. Общее впечатление: чуть лучше, но выглядит всё так же, словно писалось подростком для подростков. А зная, что Вы можете куда лучше, читать такое - это как прийти в гости к шеф-повару и получить на обед "Доширака". Немножко даже обидно, и за себя, и за Вас. Ладно, это черновик, это Марафон, но как только Вы возьмётесь за редактирование, я возьмусь за Вас(не нужно трактовать двузначно). Вот наручники, что сдержат тягу к графоманству, вот плетка,что не даст выдавать "ленивый текст", вот кляп, что заглушит все попытки пересказывать текст. А вот бумажка со стоп-словом. Да, Вы не ошиблись, там написано:" Еще!" Поздно отнекиваться, факт капитуляции задокументирован. А теперь придирочкиииии! - глава начинается с образцового графоманства. Я просто...бабочка, легкая,красивая бабочка, что летит себе, и ни на какого не злится. - в один момент у меня создалось впечетление, что Ален - это Иисус,который вместо того, чтобы принести себя в жертву ради спасения мира, сбежал в другой. Вот такая странная ассоциация. Это не то,чтобы придирка, а скорее замечание. - боксы,официанты,быдлонаселение,промыка мозгов - я считаю, что таким слова не место в фэнтези мире. Или их через порталы занесло?;) Портят атмосферу. Но спишем это на сжатые сроки Марафона. - я придерживаюсь принципа, что если нужно сказать, что персонаж силён физически, то нужно всячески избегать этого в тексте. Это тоже не придирка, а скорее видение текста. - Мистер" Не его Дело" уж слишком часто думает про "не его дела". - разговор Алена с двумя "балаболками". Ален ведёт себя так, что не сильно выделяется на их фоне в лучшую сторону. Да и сама попытка показать контраст между ними слишком дешевая. Этот "Доширак" еще и по скидке купили! - текстам не хватает художественности. Из красивых описаний, и то только пейзажа, ночь во время шабаша. Да-да, Марафон. всё такое. - Вы пытаетесь показать, какой Ален незашоренный верой, как он лучше выглядит на фоне остальных, но я же вижу маменькиного сыночка, закутанного в сюжетную броню по самые брови. Ничего не боится, совсем не осторожничает. - в разговоре с Аленом дамы как-то уж избирательно замечают, что Ален противник веры. Вот такие пироги. |
ЗамГлавВедьмВреда, Печатает он медленно) Да я за вами не успеваю!) Не то что писать... думать!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спасибо) Ваши замечания "раскачивают" сюжет, проверяют его на прочность, делаете более гибким, а значит приспособленным. Это круто. Теперь бы только сложить в кучки, что разметалось. Оставить лучшее, добавить необходимое. |
Цитата:
- Как ты можешь! Вознесение молений в присутствии Высочайшего – великая благодать. В душу тогда снисходит радость, на сердце лёгкость, в мыслях возникает правильность. - Зато в логике образовываются пустоты. Хорошо, хоть на капитана пока такие умственные затмения не находят. А то вместе с крысами с корабля прыгать придётся. - Ты злой. - Какой есть. - Бессмертный тебя покарает. Ален пожал плечами. - Покарает – это когда точно буду знать, что от него. А с вашей точки зрения, любую серию совпадений можно под это дело подвести. И вообще. Думаю, у него есть дела поважнее, чем гоняться за моей пропавшей душой. Существование которой ещё доказать надо". И сказал такое двум "балаболкам". Почти чистосердечное признание. Цитата:
Глава 12. Почти и добавить нечего. Все те же ошибки. Но глупо было бы ожидать иного хотя-бы до первого редактирования после написания. Так Ален и Аврора одногодки? Я думал, что он постарше. На счет интриги(если это была она, а не просто скрытая до поры информация) о произошедшем в их прошлом. Всё сужается, когда мы понимаем, что произошедшее было сделано на спор. Дети пытаются выглядеть взрослыми, типичные раздражительные подростки. Оказывается часть книги утеряна из-за обычной невнимательности? Как то уж слишком обыденно, слишком постмодернистки выглядит для такого консерватора как я. А вот идея создания книги-мира интересна, но об этом преступно мало. Но может будет дальше? Глава 13 Образ города с колоколами висящими над ним, просто невероятно фантасмагоричен и пугающе прекрасен одновременно. Правда тут больше работает картинка, чем Ваше описание. Надо описывать так, словно картинки нет. Аврора утверждает, что в городе даже силы Карин были бы уменьшены, но сами раскидывается заклинаниями подчинения и доверия налево и направо. Что это за безобразие? В городе нулевая защита от главных потенциальных врагов - магов или чемпионов богов. Ни зверей, что более остро реагируют на магию, ни таких же людей, ни даже каких-нибудь отслеживающих артефактов. Ничего. Приходи кто хочет, делай что хочешь. То Аврора выглядит, как стихийное бедствие на двух ногах, то как мастер галактических планов и интриг, приближаясь опасно близко к статусу Мэри Сью. Глава 14. Солара разгуливает одна. Так удобно, если не вспоминать об обязательных компаньонках для всех женщин в статусе. Вы слишком подыгрываете своим персонажам. Разоблачение услуг Бессмертного для паствы выглядит каким-то фиглярским откровением. И мы видим всё только с одной стороны. Книга выглядит, как пропаганда против религии. Солара - это не то, она работает так же на Ваше желание выставить религию в"правильном" свете. Никакого столкновения равных по силам. Или противоположностей, что могли бы противостоять друг другу. Страсть и смирение, контроль чувств и разнузданность. Теперь я понимаю, почему Винкельрид упоминал статью об оскорблении чувств верующих. Я бы сюда добавил еще одну. Об оскорблении чувств читающих:D Автор слишком увлечен,если не сказать одержим, своим желанием показать все ужасы религиозного общества. "Доделать!Улучшить! Угодить мне!" Пишите этот лозунг на стене, чтобы он был у Вас перед глазами во время работы:) И,возможно, Вам нужно давать персонажам больше от себя, а не от первоисточника для воплощения, тогда и персонажи будут выглядеть интересными и более целостными |
- 91 -
Скрытый текст - Летний обычный: 3 124 Скрытый текст - 19. Вам сюда: |
Я долго избегал этих вопросов, но сейчас уже можно и спросить.
1. Ответьте честно, зачем Вы пишите? Это не претензия, по типу "Зачем ты вообще живёшь", а поиск ответа, на который я сам себе не могу дать ответ. Кто-то пишет, ибо не может иначе. Кто-то писанием заглушает голоса в голове. Кто-то сбегает. Кто-то ищет денег и славы. Какая же причина у Вас? А то, ведь может быть так, что я своими придирками достаю человека, что пишет ради развлечения и расслабления. 2. На сколько перспективной Вы видите свою книгу? Какие задачи с помощью неё, Вы хотите решить? Что она даст читателям? 3. Вы писали, что Громыко для Вас уже не образец. А кто же тогда образец? О самой главе 15 говорить не буду, боюсь перейти на языческий, если буду перечислять все, что бесит в тексте. Да и ошибки в основном всё те же. И мысли в моей голове тоже: "Не мог такой человек написать такое!". Очень сильно жду полного редактирования, но если версия 2.0 будет такой же, мне придется дать неприятный совет. |
ЗамГлавВедьмВреда, 1. Сначала хотела сбежать, потом денег и славы, потом стала заглушать голоса в голове, а теперь не могу иначе. И не хочу. Я может Марафон и притормозила немного, но у меня есть ещё один форум, где приходится писать простыни, чтоб... оставить след в этом мире. Да, звучит ужасно. Пафосно и глупо одновременно. Но там я настоящая, хоть тоже скрываюсь под ником, а здесь ещё дополнительно скрываюсь под маской героев. И они, как и я делают ошибки, умирают и рождаются. В этих процессах, сами понимаете, нет ни развлечения, ни расслабления.Так что нет, вы меня ни в коем случае не достаёте. Просто говорите вслух то, что необходимо для улучшения "конструкции".
2-3. Хочу разрушить систему слепой веры во все, что говорят власти, религия, даже иногда родственники. Возможно, это перспективная идея. Насколько я качественно её смогу воплотить? Не знаю. Навряд ли кто из начинающих "марающих электронную бумагу", сможет уверено ответить на этот вопрос. Что даст читателю? На самом деле в простой вопрос. А что дали такие писатели, как Лукьяненко, Стругацкие, Толкиен, Желязны, в конце концов? Они дали миру другой взгляд на этот самый мир. Понимаю, идея грандиозная. Но хотя бы клочок того, что сделали они, для начала, хочу положить в эту книгу. Ну а как получится... С первого раза ни у кого не получается. Так что я прекрасно оцениваю свои шансы на успех именно с этой работой. То, что снизу) С таким критиком, если и будут повторять ошибки, то только от беспомощности. А она бывает всё-таки находит. Но всё равно буду садиться и исправлять.И кстати, что за совет?) Уж не за подробный ли вас выкинули в Черный список?) |
Цитата:
|
Текущее время: 17:58. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.