Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Прометей и Чужой: Завет / Prometheus, Alien: Covenant (2012-2017) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=11948)

Патриарх 19.06.2012 09:46

Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN (Сообщение 1365248)
без обид, но это чушь, особенно применительно к голливудскому блокбастеру с овер9000 миллионным бюджетом.

А причём здесь бюджет? Я говорю о том, что вижу. Смотреть фильм не так интересно, как разбираться в том, чего показано не было, гадать о причинах произошедшего.

DOUBLE6IXSE7EN 19.06.2012 09:51

Патриарх, так и я о чем. просто это фильм из другой категории, равно как и режиссер другой хм. школы, что ли. Ридли Скотт это не тот автор, который что бы то ни было оставляет додумывать и гадать. То, что произошло с последней картиной ни как иначе, кроме "ну мы уже нагнали шумихи и напустили ореола легендарности, теперь надо побыстрее выпускать, пока гики и нерды не перегорели" не назвать.

Леди N. 19.06.2012 10:14

DOUBLE6IXSE7EN,с учетом того, что съемки "Прометея" начались начались с марта 2011 года, версия надо побыстрее выпускать маловероятна. Хотя с кем сравнивать, конечно. Если с Германом, то да, Скотт выпустил "недоделку")

DOUBLE6IXSE7EN 19.06.2012 10:18

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1365259)
с учетом того, что съемки "Прометея" начались начались с марта 2011 года, версия надо побыстрее выпускать маловероятна.

а чем тогда объяснить такой скомканный и чертовски несбалансированный сценарий? Как по мне, так только тем, что сняли в два раза больше и монтаж занял бы в два раза больше. А то, что с марта 11 по май 12 прошло-то всего-ничего 13 месяцев, так это не так много. Про "Мировую войну Зет" вон аж с 2010 слышно, ее на пересъемку отправили. 13 месяцев это как раз маловато для ТАКОГО "культового" кино.

Леди N. 19.06.2012 10:40

DOUBLE6IXSE7EN, ну на самом деле не думаю, что продолжительность съемок имеет отношение к "скомканному" сценарию. Не вижу связи. Тут скорее можно говорить о доработке сценария, потому что если по такому же сценарию снимать десять лет, изменений в сценарии на будет, верно?)
Вообще я заметила, что есть два противоположных мнения: одни считают сценарий идиотским, потому что не понять ничего, другие - очаровательным своей недосказанностью, мол кому нужны все ответы на вопросы?
Мое мнение - Скотт снял такой фильм, какой и хотел снять. Потому что не слышала, чтобы его принуждали режиссировать под угрозой мучительной смерти.

DOUBLE6IXSE7EN 19.06.2012 11:00

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1365273)
ну на самом деле не думаю, что продолжительность съемок имеет отношение к "скомканному" сценарию. Не вижу связи. Тут скорее можно говорить о доработке сценария, потому что если по такому же сценарию снимать десять лет, изменений в сценарии на будет, верно?)

Связь - контрактные обязательства, нажим со стороны студии, пресловутые продюссерские штучки. И. Если кто не знал, то в США имеется цензура. Весь сценарий со всеми его моментами явно не прошел. Пришлось резат, причем, явно, отрезать пришлось что-то ценное.


Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1365273)
очаровательным своей недосказанностью

В случае, например, с людьми, очаровательная недосказанность может перерасти в позерство и попытку быть глубже, чем есть на самом деле. Этим страдают студенты театральной академии и дамы с филфака.

Леди N. 19.06.2012 12:16

Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN (Сообщение 1365285)
Связь - контрактные обязательства, нажим со стороны студии, пресловутые продюссерские штучки. И. Если кто не знал, то в США имеется цензура. Весь сценарий со всеми его моментами явно не прошел. Пришлось резат, причем, явно, отрезать пришлось что-то ценное.

Это предположение или так и есть на самом деле? Не глумлюсь, мне правда интересно.

Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN (Сообщение 1365285)
В случае, например, с людьми, очаровательная недосказанность может перерасти в позерство и попытку быть глубже, чем есть на самом деле

Вторая точка зрения грозит поверхностью. Поэтому я предпочитаю обойтись без фанатизма.

Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN (Сообщение 1365285)
Этим страдают студенты театральной академии и дамы с филфака.

Не думаю, что у них эксклюзив.

DOUBLE6IXSE7EN 19.06.2012 12:29

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1365305)
Это предположение или так и есть на самом деле? Не глумлюсь, мне правда интересно.

Предположение, естественно. Но не беспочвенное, принимая во внимание хватку студий и продюссеров\ спонсоров. Уверен - там столько всяких проволочек и согласований что диву даешься. Точно знаю про ТВ. Насчет кино могу только догадываться.


Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1365305)
Не думаю, что у них эксклюзив.

ну как бы да. у нас 70% форума таким страдает, чО уж.

Beyond 19.06.2012 12:49

Я погляжу, "Прометей" вызвал у многих обострение СПГС.

komrad13 19.06.2012 12:57

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 1365315)
Я погляжу, "Прометей" вызвал у многих обострение СПГС.

Скорее всплывшие в сети артбуки к фильму и интервью Ридли Скота. Они интереснее, чем сам фильм)))

pankor 19.06.2012 13:45

Таааак! Что тут у нас? В общем в очередной раз рекламная компания сработала великолепно и люди потянулись смотреть кыно по разным причинам. Для кого-то это было "о! это тот мужик который снял "Чужого" в хрен знает каком лохматом году", кто-то увидел шикарнейший трейлер с мрачной, давящей на психику музыкой, мигающей картинкой с элементами интриги. Браво! не устану повторять, что кое-кто заработал много денег, когда понял, что снять хороший трейлер гораздо дешевле и лучше чем снять хорошее кино.
Не смотря на то, что стоимость бюджета фильма не соответствует сюжету можно и тут найти несколько плюсов.
Плюс первый. Ридли мрачно и уверенно нагнетает в нужных местах, что делает простенький сюжетец немного драматичнее. А наличие разных чудовищ добавляет фильму "чужого" колориту. Кстати в итоге мы можем и засомневаться - кто именно в фильме выступает в качестве "чудовища"?! ))
Плюс второй. Все же дает нам режиссер место для разгула фантазии. Благо в самом фильме такого места хоть отбавляй. Можно спокойно сходить за ведром попкорна и заодно и пофилософствовать. Ничего не упустишь.
Плюс третий. Возможно, вероятен какой-нибудь вбоквел. Возможно,где-то уже есть и официальная информация, но мне лень искать. Так в чем же плюс?
Снять что-то лучше чем это сможет даже Бекмамбетов. Такие вот киностишки.

И моя незамутненная стереотипами оценка фильму - 5 из 10.
Потому что обосрать (извините) - это всегда пожалуйста, а найти что-то хорошее - тут еще потрудиться надо )

<Ghost> 19.06.2012 20:32

Патриарх, фильм, который вызывает желание в нем разбираться никак на такой недостаток упирать не может. Или сейчас в почете очевидные ленты с проглядывающимся еще с выхода трейлера подноготной?

О таком бюджете еще до выхода поговаривали, к слову... на КП по крайней мере откуда-то прознали.

Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN (Сообщение 1365253)
Ридли Скотт это не тот автор, который что бы то ни было оставляет додумывать и гадать.

В данном случае он просто не хотела раскрывать все карты в первом фильме. И было четкое намерение снизить степень очевидности. В этом все и дело.

Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN (Сообщение 1365261)
Про "Мировую войну Зет" вон аж с 2010 слышно, ее на пересъемку отправили. 13 месяцев это как раз маловато для ТАКОГО "культового" кино.

"Бросок Кобры" тоже на пересъемку отправили. Грядет шедевр?))
Я бы сказал, что наличие повода для переноса и пересъемки, то уже что-то пошло не так. Кино сейчас планируют досконально всевозможными раскадровками и превизами, что можно заранее представить как будет выглядеть действие и подобрать подходящий ракурс. И на монтаже сэкономить время, когда все рассчитано до мелочей. А раз в фильме использовались по большей части "живые" эффекты, то и в пост-продакшене его задерживать не стоит. Вот и вышло все быстро.

Патриарх 19.06.2012 20:47

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 1365616)
Патриарх, фильм, который вызывает желание в нем разбираться никак на такой недостаток упирать не может. Или сейчас в почете очевидные ленты с проглядывающимся еще с выхода трейлера подноготной?

Ну подноготная-то как раз у "Прометея" была ясна. О том, что расскажут о Жокеях и предложат версию зарождения жизни, трезвонили чуть ли ни в каждом трейлере и интервью. Недостаток в том, что интерес появляется не во время просмотра фильма, а после. Потом пытаешься разобраться в происходящем, но возникает ощущение топтания на одном месте. Правдивы ли догадки или нет - чёрт их знает.

Slim Slam Snaga 19.06.2012 23:31

<Ghost>, одно дело авторские вопросы, другое дело - дыры и отсутствие качественной игры актеров.
Давеча случайно смотрел "Русь изначальная" и поразила игры актеров (на контрасте с ЗВ III) - они не читают текст, а играют...глазами, позой, движением рук...
а что в Прометее? Картонные персы и картонные монстры...Загадка вся заканчивается на приземлении и всё! Коллапс мозга и картины

<Ghost> 20.06.2012 02:28

Патриарх, была ясна концепция, а вот то, во что все это вылилось гадают даже после просмотра. И в чем недостаток то, после просмотрового интереса, понять не могу? Интерес интересом был и им и останется независимо от времени появления. Тут он хотя бы есть, а другие ленты "посмотрел и забыл"...

Slim Slam Snaga, кому как. Дыр и отсутствие качественной игры для меня тут точно нет. Пускай качественно играет лишь Фассбендер (остальные просто радуют и удачно смотрятся).

DOUBLE6IXSE7EN 20.06.2012 09:36

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 1365616)
"Бросок Кобры" тоже на пересъемку отправили. Грядет шедевр?))

книгу читал? Сравнивать фильм по мотивам пластиковых солтаиков и фильм по мотивам неплохой книги все же некорректно.


Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 1365616)
А раз в фильме использовались по большей части "живые" эффекты, то и в пост-продакшене его задерживать не стоит. Вот и вышло все быстро.

Это где это в Прометее "живые эффекты"? Еще чуть - чуть и актеров можно было бы не приглашать, так нарисовать и все :) игра убедительнее бы получилась. Ну вот, берем время на сиджей, плюс время на конвертацию в тридэ, плюс время на озвучку. На реальную игру актеров остаются пару месяцев. То бишь хрен да нихрена.

Beyond 20.06.2012 09:38

Расслабьтесь вы все. "Прометей" - годное кино. Но не нада емоежеж что-то там выискивать и этому кину приписывать.

DOUBLE6IXSE7EN 20.06.2012 09:44

да так себе кино-то. пернули громко, но не вонюче.
ожидание праздника было лучше самого праздника, корочи

Beyond 20.06.2012 09:46

DOUBLE6IXSE7EN, а мне понравилось. На полном-то НФ безрыбье.

DOUBLE6IXSE7EN 20.06.2012 09:51

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 1365944)
На полном-то НФ безрыбье.

это-то да. но такая громкая кампания была. гики всех стран в едином порыве положили стройматериалов, хватающих обнести монако трехметровым забором, дизайнеры понарисовали артов, а на деле просто кинцо.


Текущее время: 05:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.