Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Флудо-архив Креатива (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=87)
-   -   Архив беседки (май 2013 - январь 2015) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=14559)

Татьяна Россоньери 30.10.2014 18:51

Цитата:

Сообщение от ar_gus (Сообщение 1876106)
как это там нынче по-модному называется? Селфи? :vile:

Точно!)))

Mike The 31.10.2014 00:10

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1867715)
Всем салют!
Майк, Майк, я по-моему фильм для тебя нашла! Называется "искусство мыслить негативно": http://www.kinopoisk.ru/film/402313/

Ох, какой фильмец оказался. Мешок восторгов.

Переадресую рекомендацию Татьяне. Прям, результирующая квинтэссенция наших разглагольствований. Оно такое... блин... и озвучка без купюр попалась - в данном случае то что надо.

Эрик Круа-сан 31.10.2014 10:27

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1876310)
Ох, какой фильмец оказался. Мешок восторгов.

Переадресую рекомендацию Татьяне. Прям, результирующая квинтэссенция наших разглагольствований. Оно такое... блин... и озвучка без купюр попалась - в данном случае то что надо.

Спасибо за наводку :smile:

Mike The 31.10.2014 19:19

Между тем руки дошли до Декамерона. Слился уже на 10-й новелле. В мусор.
С полки появляется... м... Шульц - Ошибка Одинокого Бизона
Пускай будет про индейцев :)

Mike The 31.10.2014 22:11

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1868261)
Я вчера с большим удовольствием пересмотрела Detachment с божественным Эдриеном Броуди.

Третий подряд интересный фильм. Давненько такого продуктивного просмотра не получал.
Но пару слов…
Лол, ты скорее всего в какой-то степени отождествляешь себя с персонажами. Да и вообще у нас тут тайное общество учителей :) но никак могу согласиться с увиденным.
Человек, несчастный в своей юдоли, прав быть не может. Весь этот якобы героизм, в борьбе за якобы идеалы… За детей, за Родину, за мир во всём мире… Отстаивание ценностей. Навязывание ценностей.
И всё это сквозь сжатые зубы и отчаяние в глазах.
Хватаясь за безнадежду быть услышанным, принятым и понятым?
О нет, опять же перекраивание по своему образу и подобию. И этот если_эгоизм был бы понятен, но если_героизмом тут и не пахнет.
Кто сказал, что мир должен быть вот таким, а не таким? Что за наносные постулаты?
Сами придумываем себе несуществующие рамки и отчаиваемся, что бытие в них не умещается.
«Ты, пустое и отвратительное создание…» И дальнейший монолог как упрёк.
Ну, да. Пустое. Отвратительное. Человек. Чего пристали?
И, главное, так тяните в свой мир, в котором отчаяния куда больше.
Это я всё ещё про кино и ничего личного :)
Но согласиться с преподнесёнными ценностями никак не могу. Человек несчастный прав быть не может.
Проповедовать идеалы с подобным лицом… мда… Так и хочется сказать: «Эй, чем Я могу тебе помочь, чувак». Зачем ты хочешь сделать меня ручным, в диком мире? Сделать таким же беспомощным и несчастным как ты сам.

А может фильм именно с прицелом на подобные мысли и был. *уходит смеяться над жизнью зловещим хохотом* The world is mine! :troll:

lolbabe 31.10.2014 22:18

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1876823)
ты скорее всего в какой-то степени отождествляешь себя с персонажами

С больным душой, несчастным героем Броуди? С юной проституткой? С больной душой и несчастной школьницей? Нет, наверное. С человеком, которые пытается привести разобщенный, разрозненный мир хоть в какой-то порядок, чтобы ему, человеку, в нем проще и лучше жилось - да. И там каждый герой такой. Каждый эгоист, каждый эгоистично желает миру добра, объективностью там и не пахнет.
И да, наверное, именно с преподавательской точки зрения мне интересно всегда смотреть, как герой Броуди будет справляться с таким классом и такой обстановкой в школе.
Я рада, что понравилось)

Mike The 31.10.2014 22:30

lolbabe
И чего ж добро такое несчастное. Оно хотя бы интуитивно должно понимать, что абсолютно непривлекательно. В таком виде его только и призирать. Или монетку бросить.
Начать с себя же… и к тебе потянутся :smile:

Reistlin 03.11.2014 12:13

По поступившей оперативной информации, у Миланики сегодня день рождения!
Так что...
Поздравляю!!!

Менньше невзгод, больше творческих успехов и семейного счастья :)

Седой Ёж 03.11.2014 12:21

Миланику поздравляю... и еще кой- кого... Она знает))
всем благ и удачи в жизни))

Татьяна Россоньери 03.11.2014 12:22

Майк, а добро существует объективно, не задаваясь идеей привлекать к себе внимание и пропагандировать "правильный образ жизни". Это зло меняет личины в зависимости от обстоятельств, а добро... Либо разглядел, либо нет. А если разглядел и не понравилось - значит, не дорос еще до добра.

Миланику (Т9 упорно исправляет на Милашку) с днем рождения!

Mike The 03.11.2014 12:37

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1877994)
Майк, а добро существует объективно, не задаваясь идеей привлекать к себе внимание и пропагандировать "правильный образ жизни". Это зло меняет личины в зависимости от обстоятельств, а добро... Либо разглядел, либо нет. А если разглядел и не понравилось - значит, не дорос еще до добра.

Представляешь же, на какой диспут разворачиваешь вопрос :) Провокатор ты наш :))
Начать хотя бы с того, что всё относительно и абсолютных критериев ни добра ни зла не существует.
А что касаемо навязывания, то весь фильм построен на активной пропаганде ценностей, не существующих в данной конкретной среде. Мы же прежде всего о фильме.
И мне не нравится твой подход «Либо разглядел, либо нет. А если разглядел и не понравилось - значит, не дорос еще до добра». Он говорит о присутствии какого-то определённого добра, а это упрощает вопрос до бессмысленного. И что значит дорос – не дорос? Сколько людей – столько критериев. Зачем мне расти до твоего добра :) У меня своё есть. Хотя… быть может ты назовёшь его злом :vile:

Татьяна Россоньери 03.11.2014 12:49

Не знаю, Майк. Я думаю, что добро не субъективно в восприятии. Иначе оно "для каждого свое" и оттого - личное, эгоистичное и, как следствие, обесценивающееся. Есть все-таки в нас что-то общее, как физиология - две руки, две ноги, голова... добро. То, что добро для каждого, вне зависимости от воспитания, вероисповедания и личного опыта. То, что делает нас лучше, чище, ближе к другим - даже тем, кто предпочитает в себе этого не открывать. И это не упрощение вопроса, это его усложнение, только в другую сторону - но, на мой взгляд, эта сторона куда перспективнее для человека, чем та, которую предложил ты. Можно, конечно, всю жизнь проноситься "со своим" добром и посмеиваться над "чужим"... Но это вряд ли сделает тебя счастливее.

Mikki 03.11.2014 13:02

Угощайтесь, господа и дамы)
http://s017.radikal.ru/i416/1411/81/1f2a6e1b227b.jpg

Mike The 03.11.2014 13:17

Татьяна Россоньери

Знаешь, всё это придумки человека. Справедливость, честь, гуманизм… Жестокость, беспринципность, кощунство...
Ерунда. Добро существует пока кто-то считает то или иное добром.

Цитата:

То, что делает нас лучше, чище, ближе к другим - даже тем, кто предпочитает в себе этого не открывать.
У меня есть опыт, как поступки людей делали их лучше и чище в их собственных глазах, но я это воспринимал как личное уничижение.

Вообще, правильнее изначально не разделять на добро и зло. Просто мнения. Нет человека – нет мнений. Фикции исчезли.

Татьяна Россоньери 03.11.2014 13:24

Цитата:

Знаешь, всё это придумки человека.
Цитата:

Нет человека – нет мнений. Фикции исчезли.
Если тебе угодно и удобно думать, что наличие человека определяет бытие вообще и когда тебя не будет, не будет ничего вообще - это твое право. Слава богу, ты все-таки и мне оставляешь право иметь свое мнение, а люди после нас - не перестанут рождаться, иметь мнения и заблуждаться))


У Mikki тоже день рождения? Поздравляю :)

Mike The 03.11.2014 13:27

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1878031)
Если тебе угодно и удобно думать, что наличие человека определяет бытие вообще - это твое право. Слава богу, ты все-таки и мне оставляешь право иметь свое мнение)))

На мой взгляд, есть вещи, которые без человека не существуют. Они его производные. И эта из их числа.

Татьяна Россоньери 03.11.2014 13:33

Ну, а мне этого мнения для поиска смысла жизни не достаточно ;)
Сочувствие, любовь, дружба, желание помочь другому - не могли взяться из ниоткуда. Это не мнение одного, это мнение большинства - иначе бы не сработало в масштабах социума. Да, в какой-то момент их растиражировали, и скорее всего растиражировавшие имели конечной целью не "воспитание чувств", а возможность управлять массами - но это не обесценивает понятия и их наполнение для конкретного человека.

Mike The 03.11.2014 13:40

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1878043)
Ну, а мне этого мнения для поиска смысла жизни не достаточно ;)
Сочувствие, любовь, дружба, желание помочь другому - не могли взяться из ниоткуда. Это не мнение одного, это мнение большинства - иначе бы не сработало в масштабах социума. Да, в какой-то момент их растиражировали, и скорее всего растиражировавшие имели конечной целью не "воспитание чувств", а возможность управлять массами - но это не обесценивает понятия и их наполнение для конкретного человека.

Ты говоришь о правилах существования стада. Именно такое поведение обеспечивает наиболее комфортное существование и выживание вида. Так проще, так среднестатистически-приятнее. Вот общество и взлелеяло критерии как абсолют. Рыба ищет где глубже. И никакой возвышенной философии :)

Татьяна Россоньери 03.11.2014 13:41

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1878048)
Ты говоришь о правилах существования стада. Именно такое поведение обеспечивает наиболее комфортное существование и выживание вида. Так проще, так среднестатистически-приятнее. Вот общество и взлелеяло критерии как абсолют. Рыба ищет где глубже. И никакой возвышенной философии :)

Это в масштабах социума. Но откуда-то ведь все это взялось, если прижилось. Значит, созвучно оно тому, что в каждом человеке есть.

Mike The 03.11.2014 13:45

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1878050)
Это в масштабах социума. Но откуда-то ведь все это взялось, если прижилось. Значит, созвучно оно тому, что в каждом человеке есть.

Нда? Вот, ты говоришь - любовь. А знаешь, любовь насильно, - это изнасилование. Добро?

Ладно, у меня по графику ночь :) Ушёл спать :)


Текущее время: 10:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.