Что заставляет в Море сначала искать всевозможные тактические решения для того, чтобы завалить мощного перса, а потом просто со скучным видом всех укладывать с одного удара...

Если бы монстры росли, но с более высоким перевесом, было бы самое то...

Иди на Солтсхейм и мечта твоя исполнится. Только прихвати хотя бы один хороший незачарованный клинок. Хотя на очень высоких уровнях даже максимальная сложность не помогает (за одним исключением). Но тогда уже можно и модов понаставить повреднее. :smile: Хотя, здесь разработчики действительно несколько пролетели, признаю.

Andara, я там вроде был... хотя в дополнения особо не углублялся.
Я делал проще. Находил какое-нибудь большое помещение и с помощью кода вызывал мощных противников (их "позывные" в конструкторе подсмотрел). Без tgm'а с обычной экипировкой (любимая золотая катана...)
Сложным был какой-то лич(?) который с одного попадания отравления выносил на тот свет...

<Ghost>, среднестатистический оборотень 1-2 ударами сшибает стеклянный щит, третьим удром - игрока. Сложность +100. Итоговый монстр в лабиринте обпившегося зельев, обмагичевшегося до безобразия игрока выносит самое большее на 10-й секунде. Лечилок не хватало. Чтобы не было вопросов - скрин моего перса на Солтсхейме. На кирасу Спасителя натянута мантия хронической левитации, ибо если от стаи волков я с трудом, но отобьюсь, то от толпы рьеклингов - нет.
http://i027.radikal.ru/0901/6c/ac0c3333ab65t.jpg

А в чем тогда вообще смысл прокачки ?! Если мощность существ возрастает пропорционально силе персонажа ?!
Лучшем решением считаю подразделение на существ разных уровней, рангов. Скажем, лучшая прокачка позволяет отправиться в локацию и победить наиболее мощного противника. Такой расклад стимулирует - более профессиональный игрок будет стараться как можно раньше "завалить" могущественного противника. и ради этого - изыскивать новые варианты его уничтожения (чего стоит только убиение орка с клинком душ в горах рядом с Сураном ! :happy:). А в Обливионе - действительно скучновато. Больше всего напрягает закрытие Врат - лазание по тусклым и унылым, а главное - абсолютно одинаковым локациям. Лишний раз закрывать не захочится ! :smile:

Закрывание врат меня и добило: стою перед вратами и думаю "там же одно и то же, одни и те же рожи, ну их в задницу, врата эти" и бегом к любимом Шиогорату:lol:.

В общем, бросила я Обливион.

Я тоже. Хотя и прошел достаточно далеко.
Все-таки думаю, что главный просчет разработчиков - в планировании локаций. Если Морровинд смотрелся гармонично и привлекательно, то Обливион - как-то вяло и однообразно. Что еще более обидно потому, что квесты в нем действительно интересные. В общем - игра нереализованных возможностей. :sad:

А мне понравилось закрывать врата! Я их штук 35 наверно закрыл - стоко трофеев!

J@ck@l, ну ты герой! я штук 8 выдержала, а потом забила

Практически одинаковых, к сожалению.
Угу. В мире Обливиона картинка замечательная: потоки лавы - обсидиановые горы - висельники. И в центре - башня-спираль.
Меня больше всего позабавил тот факт, что Дагот Уру хватило двух ударов, а обычному медведю - не меньше 3-х. Вот уж действительно - характер нордический, стойкий. Хотя самая жесть - разбойники со стрелами, "снимающими" силу. От таких не убежишь. :)))

Гиселер, не знаю, как насчет стрел у викингов. Я на Солтсхейме пять штук нашла в повреждением 5000 пунктов (за каким-то домом в деревне пустотелыый пень, а тамммммм....). А Даготик у меня еще жив. Жалко просто. Надо хоть посмотреть на него. А то к Вивеку я завалилась, когда взлом качала. Походила, посмотрела, ничего ценного не нашла и свалила :)

Так вкусно вы тут с Гиселером Морик обсуждаете, аж ностальгия берет. Но сейвы я с последней игры кокнула, а продираться через начальные квесты очень лень. Хотя....

Andara, а я уже и сохранялки старые наверно не найду, чтобы по тому острову походить. Заново пройти что ли. Хы...
добавляет какую-то интригу
Или, если не пропорционально росту персонажа, то пропорционально прошедшему времени, чтобы увеличить скорость тренировки. Остающиеся на одном уровне противники тоже неправдоподобно смотрятся...
а Вивека не валила?)

<Ghost>;
Неа. Я же хаджит добрый, хотя и любопытный. И склерозом страдаю - забыла, кому из торговцев Бритву Мехруна продала. Как всегда квест оказался выполнен задолго до его получения :) А до этого - искала торговца, купившего золотые яйца из бойцовского квеста (забыла их из рюкзака вовремя выложить и за добычей поперлась) :blush:

Кстати, кому-нибудь удавалось найти все реликтовые артефакты ? Честно поставил перед собой такую задачу - нашел процентов 75.

Неинтересно - согласен, но почему - неправдоподобно ? Или крыс с птицами каждый день стероидами накачивают ? :)))
Если не ошибаюсь в Morrowind-е проблема решается количеством, т.е. с каждым днем существ становится все больше. Уже к концу в горах можно встретить даэдр. А вот "высокоинтеллектуальные" противники Обливиона откровенно достали, в частности - паучиха. Ну эта фигня, наподобие драйдера из D&D. "Завалить" ее достаточно легко, а вот по времени ! Ее постоянные маневры из стороны в сторону и мелкие паучки откровенно выводят из себя. Признаюсь - проходил за лучника. Возможно у мага или воина-рукопашника с этим проблем меньше. ;)

а вот из любопытства)) как быстро от него избавитесь)
а как же жители? Они какими были, такими и остаются...

Да и количество это... Если подкрасться, то можно и Золотого святоша одним критическим ударов завалить. А он из элиты. А от остальных существо отмахиваешься как от мух...
а совмещать разве нельзя?
фишка TES'а в более широком подходе к умением у любого рода и класса персонажей. Разница только в предрасположенности. Неужто невозможно было прокачать еще мечи и магию? о_О

Нет, это я образно сказал. Еще с Морровинда создаю исключительно свой класс, непосредственно ориентмрованный под что-то. В данном случае создал лучника-вора. Точнее сказать даже вора-лучника. В целом - доволен. "Арену" раскатал очень легко - противники даже подойти не успевали. ;)

----

Игра очень понравилась. Новый шаг в РПГ? Нет. Я так не считаю...
Да, Хорошо сделано... Да, интерестный сюжет... Но... Есть что-то такое, что её портит...

Мне игра понравилась из-за возможности играть, не проходя основной сюжет.

Бублик, в Моровинде только так и приходится делать ибо богу квестов не дают. А в Обливионе это, насколько я помню, ни на что не влияет. И основной квест проще проходить на мелких уровнях - тогда противники слабее. Хотя это совершенно нечестно.

-как это? Я прошел основной квест, а потом по гильдиям...

----

Нереварину еще как дают квесты... Просто улучшаются отношения со многими персонажами, и многие из них легче выполнить.Кстати - когда я прошел главный квест - небо по-прежнему оставалось красным.

??? :nea: У меня распогодилось. Даже бури встречались только обычные, а не "красные". И стена исчезла.

А я слышал, что якобы Скайрим уже официально выбрали. Типа, уже зарегестрировали товарную марку "The Elder Scrolls V: Skayrim" Или как-то так...

Угу, я тоже слышал. Скорее всего, действие игры будет разворачиваться немного в стороне от основных событий.
Хотя есть и такое:
Наполеоновские планы. =)

Тема по Древним свиткам.
 

Да, хочу в Моррик!!! Особенно на Ввандерфелл.. Я так горячо и нежно люблю этот остров Т_Т
Это, по моему, так вообще лишнее в четвертом было.. Ни к селу ни к городу и лошади все время застревали
То есть 5я часть будет последней? Ужасно! Т_Т
Наполеоновские - мягко сказано

Почему же? Бесезда теперь будет доить коровку со славным именем "Fallout".))) К тому же и с TES нельзя затягивать. А то сдуется серия. (такое часто бывает)
Ну, а насчет планов...хорошо будет, если они реализуют хотя бы половину всего этого.
А то выйдет как с Обливионом. Наобещали революцию, а получили просто хорошую RPG =(

Да, наверное.. Я и не говорю, Что Беседка свернет вообще работу в разработках и уснет вечнымсном, нет конечно. Пусть у нее будет коровка такая, как ей захочется.. Просто получая каждые ТЕС мы привыкли думать "а вот через N лет мы получичим новые свитки,новую область имеперии, со знакомыми расами и родным миром." А тут облом и будет очень жалко. что это будет последним...
Впрочем, это на ажиотаж сыграет.. Как уход какого нибудь знаменитого певца со сцены.
А вот мне как то неохото мультиплеер, в самой игре не охота кучу всего лишнего, как лошади в Обливе... Оно портит только своей бесполезностью игру, имхо...
Хотя, может кто и катался...

Nas'ka, просто мы вроде как пропустили онлайновый "Мор"... По крайней мере если верить олдфагам из "Южной стены" на ПГ, что то такое было. Были вроде разговоры такие. Но... своими глазами не видел, потому не знаю, гон, или нет. И в нете не проверил в своё врмя ссылочку на сей проект.
Скорее всего это было фанатских рук дело.

Единственный относительно "многопользовательский" фанатский проект по TES, про который я когда-либо слышал - это черезвычайно глюкавый сетевой плаг. Но не ММОРПГ. Кстати, сама идея ММОРПГа по TES крайне нелюбима теми же олдфагами.

Интересно, сколько же из обещанного мы увидим в самой TES 5? Думаю,процентов 25 максимум, зная привычки Беседки.

Last War, вообще-то, считается уткой, ибо никаких подтверждений за год или около получено не было, да и, стоит отметить, такие проекты на нынешнем уровне за 2-3 года не делаются. Даже так прикинуть: с обливы прошло 3 года. Готовы, скажем, наполовину (хотя на деле, с учетом фолла №3 и т.п., едва ли и на пятую часть, если вообще есть хоть что-то), 3 провинции. Осталось еще 9, если не путаю. Итого: 6 лет на 3 провинции. 6+6+6=18. Дату можно подсчитать самостоятельно.

Такое ощущение, что для новых свитков придётся покупать и новый комп. Столько заявлено! Хорошо бы улучшили графику. И сделали реальным бой на коне. И если сбежал от стражников или из тюрьмы, что б потом не налетали отовсюду воины с воплями - стой, вор! А мультиплеер лично мне не нужен. Есть ведь прослойка геймеров социопатов.

Отныне живу только в этой игре!Прошёл две гильдии.Хожу,выполняю квесты.Отвоевал особняк у нежити,перебил всех на арене.
Она ещё долго будет стоять у меня на компьютере!

Хех, однако же Морровинд затягивает куда глубже, несмотря на все достоинства Обливыча. Последний, в отличие от первого, можно пройти. :(

Дарин, Морик непроходим?Надо поиграть!

Бублик, ты будешь жаловаться на графику и прочее. Но после Морика я долго не могла принять Обливу. Морик масштабней, в нем есть чувство, что ты сидишь в огромном городе. В обливе было видно имперский город чуть ли не отовсюду, нету ощущения огромной территории...

Ну и животинка, Мориковская куда прелестней. Кагути, гуары и прочии вкусности ^________________^

Больше мне нравится Морик, больше

Бублик, моррыч непроходим не потому что он сложен, а потому что почти бесконечен, да и, вдобавок, его нельзя осилить даже за 3 персонажа - слишком много вариаций и развилок. Ну а касательно графики - MGE со включенным HDR, риплейсеры предметов, текстур, монстров, тел и одежды - и графика уже симпатичней обливыча :) Ну а трибунал и бладмун делают моррку просто необъятной. А есть еще всякие суровые вещи вроде "Сердца хаоса", вечно строящегося Tamriel Rebuild и прочая и прочая... Да и Ogre'овский Open Morrowind не за горами.

Установил я недавно морик.Нет,графика нормальная.Единственное что не нравится-непривычная система управления(ну там дневник, инвентарь и проч.) и маааленький шрифт.

----

Ничто не мешает перенастроить. Я обычно ставлю прыжок на пробел, открывание - на Е. Единственное радикальное отличие - для магии надо убрать оружие и выставить руки (R). Зато слотов под быстрые клавиши 10 (1 - 0).

У меня мышь многокнопочная, а точнее 11кнопочная, так в Морре все было на мыше завязано. И руки... Давным давно я играла еще на стрелочках, рука была повернута так, что указательный и средний пальцы были на стрелках, а мизинец на Энтере(это было "взять"). Потом настолько привыкла, что автоматически руки ложились на клавиатуру именно так, с самого начала работы с компом.

В Обливе так управление не подстроишь, он к кнопкам мыши у меня не чувствителен

Я прошел Моровинд. Но поиграв в Обливион, понял, что только здесь, я чуcтвую свободу. В прошлой части, игрок сам себя развлекал, как мог, а здесь, хоть немного больше линейности, но зато больше позитивных моментов).

Позитива там нет никакого. Тес держиться на свободе исследования мира и чем оно интересней, тем больше будущего у игры серии. Морр тому живой пример. Квесты там... ну я бы сказал, они лишь формальная мотивация для очередного похода в мир. Нет, были конечно интересные и захватывающие, но Морр не ими затягивал, а своими тайнами, сокрытыми сокровищами, тайными подземелиями. А в Обле из квестов интересна по настоящему только Гильдия убийц. Все исследование мира загубленно загубленно привязкой предметов к лвл и мы больше не испытаем радости найти эпический меч, который даст нам ощущение силы. Мы теперь просто как все вокруг, не эпические и скучные.

Это где? о_О

Согласен, после Морровинда было трудно привыкнуть к Обливиону, но...
Со временем понимаешь, что тот суровый реализм, который поначалу отпугивал, доставляет огромное удовольствие. Приятно пойти, подраться не с пятью драконами (пример не из Морровинда), а с обычными гоблинами, полуживым вечером доковылять до своего уютного домика в Бруме и сесть в кресло, перед этим поставив на стол новую занятную вещицу. С другой стороны, если бы всё было подогнано под рамки этого самого реализма, а то получается, что один единственный зек, за три с небольшим недели, сумел спасти мир (ну или почти... до сих пор понять не получается), стать главой множества гильдий ( магов, воинов, воров, убийц...), главой древнего рыцарского ордена, а напоследок, под шумок, закосить под Бога Безумия Шигорада...:smile: Если вам нужна была эпичность, то чем не эпично?

Oldthief, честно меня привязка предметов к уровню персонажей тоже убивает. В Моррике с героем 1-уровня мне удавалось раздобыть стеклянный меч (а мой друг даже даэдрический кинжал доставал) , а в Обле только у всех оружие меняется под уровень героя - это для меня странно выглядит(ну нет нигде приличного оружия, пока герой слабый). А когда достигаешь уровня 40-го в Обле, и когда все грабители носят даэдрические доспехи - это у меня вызывает такой батхерт(попробуй собрать полный комплект даэдрических доспехов без убийства Дивайта Фира... как я был так счастлив, когда нашел даэдрические перчатки в Когорунде, когда отбивал щит у золотой святоши, когда воровал поножи в Вивеке).

Если ты не заметил, то новые предметы появляються вместе с ростом твоего лвл, как и монстры. То есть пока ты не вырастешь лвл, ты не получишь крутую вещицу, а когда получишь, поймешь, что в выросшем в месте с тобой мире, она все равно, что дубина на первом лвл. То есть ты вроде и герой, спасающий мир, а вроде с ходом времени никак не можешь стать сильнее городской стражи. Ты один входишь во врата Обливиона и чистишь от демонов ад, а зайдя в город полушь по голове от стражи. Суровый реализм теряется где-то в этом месте.

Ну, это все рпг такие.. Ты либо зек, либо мелочь, либо студентик... В начале ты всегда ноль.
Про Шигората... Обидел меня этот аддон с Шигоратом, ибо предмет моего восхищения все эти годы оказался на проверку скучным, сверхправильным и серым в своем далеком прошлом. Опустили его ниже некуда ><
Позититв - это карта с ссылками на место и стрелочками.
Но! Это нифига не плюс, это минус. Нехватка морровиндского "Обойди ту большую гору, потом пройди по расщелина и может быть тогда ты найдешь эту пещерку" ощущается острая. Зато можно было оббежать весь остров в поисках, чувство как раз именно авантюриста-романтика. В обливе такого нет, тут ты дело взял, дело сделал, отчитался. Ибо телепорт на подсознании заставляет так делать.
Меня лично еще гильдия воров увлекла.
А в гильдии убийц восхищали доспехи, такие красивые *_*
В даэдрике девушка все таки неэстетично смотрится =)

Hilden, komrad13, мне тоже больше нравится Морровинд, но...
Я сам даже знаю как - просто бежал в башню на острове и воровал его из под носа у хозяина. А ещё в Призрачных Вратах полный комплект стеклянной брони стырил. И ещё, и ещё, и ещё. Только вот это убивет весь ролевой смысл игры... Я и не говорил, что в Обливионе логичная система, просто у неё есть свои достоинства и недостатки, как и в Морровинде.:smile:

Почти аналогичная ситуация, Безумие с большой буквы, воплощение хаоса, и всё это оказалось не таким, каким должно быть...

Хорошо сказано, тоже от них безума был, даже когда стеклянные были, старался носить именно их..

Nas'ka

Шигорат - отдельная от Джиггалага личность, это два различных Лорда Дейдра.

Позвольте не согласиться.
Нифига реализма не теряеться. Если вам так его хочеться, не заглядывайте в карту с помеченными заданиями, вот и все.
Дело взял, сделал и отчитался? А в Морровинде что было? Взял дело, и это дело на все и на вся влияет, что ли?
Убила особенно фраза

А что, в Обливионе это делать не интересно, что ль? Опять же, не смотрите на карту, и оббегайте. И причем здесь авантюризм и романтизм? Играйте в жанр адвенче, там вы его везде найдете.

Насчет позитивных моментов. Аргументы: в Обливионе доработана и улучшена ролевая система. Позитив? Поехали дальше. Насчет сюжетных квестов: их решение стало намного логичнее. Если, раньше в Морровинде, протагонист случайно мог наткнуться на решение главной задачи, то теперь они ясны, как белый день. Опять же боевая система стала сбалансирование. Тоже самое касается магии. Ну, про графику можно промолчать. Погружение в мир гарантировано. Так, кто еще не видет позитива в этой игре?)

С каких пор уменьшение количества навыков являеться улучшением ролевой системы? Это огромный шаг назад. А то, что решение квестов как белый день ясно жто разве плюс? Квест от слова Question- вопрос. И какой же квест, если вопросов нет? В том то и интерес найти решение, а не тупо сделать односложную цепочку команд. А боевая система стала казуальней откровенно говоря, как раз под консольщиков. Вообще решение бетседы о продвижении игры в консольный рынок и есть причина всех неудач Обливиона. Казуализация замечательной серии. А погружение в мир одной графикой всегда было проигрышной игрой, взять хоть Кризис.

Flowlover, если на карте есть шпаргалка, обязательно тянет подсмотреть. Да, можно, видимо я слишком слабовольная. В Морре приходилось находить 50 лишних пещерок и руин, в Обливе это можно себе позволить
В Морре можно было зайти в пещерку, до которой рановато, зато там вкусный пряник. И срабатывало "а вдруг получится на этом уровне?".
Облива подстраивается под тебя, ты всегда знаешь, что можно смочь, потому что слишком страшных врагов точно не будет.

Морровинд тоже выходил на консолях, точнее на первом Xbox. Но особо казуальнее от этого не стал. Хотя наверняка фанаты Даггерфола об этом иного мнения.

В Морровинде было ИНТЕРЕСНО. Чаще всего давалось несколько подсказок - где и как искать, что и как сделать. Остальное оставалось за игроком.
А то ещё получится так в жизни - дали вам задание, найти украденный артефакт, который неизвестно кто утащил неизвестно куда. А вы работадателю карту местности тут же суете - мол держи и пометь мне, где искать этого вора. В какой-то неизвестной пещере, о существовании которой никто даже и не знает ещё? Не проблема, он нам и её нарисует, и ещё точно покажет, каким путём и куда этот артефакт унесли, чтобы нам НЕ ДАЙ БОГ не заблудиться! А то ведь игрок скажет потом - не уважает нас разработчик, мы-то ожидали, что тут всё за нас сделают, а мы так уже, походу дела что-нибудь...а тут ещё что-то искать приходится - ох не уважает нас разработчик.

OldThief, Это называется банальная ЛЕНЬ. А лень - главный двигатель манчкинизма (наравне с жадностью). В Морровинде лениться было некогда - хотелось найти все секретные дооспехи/оружие/кольца, хотелось продвинуться по гильдии. Хотелось и делалось. Игроком. Поиски уникальных пещер - ищи игрок. Поиски всяких секретных доспехов - опять игрок. Догадаться что делать - снова игрок.
Игрок шевелил извилинами, или хотя бы все делал сам. Без Солюшена.

В Обливионе же... Догадаться что делать - компьютер. Найти нужное место - опять компьютер!!!
Получается как игра в квест с раскрытым солюшеном - надо лишь все правильно делать. Но ведь если игрок не ошибается - то это законченный манчкин!!! Играть, иногда ошибаясь в чем то - куда интереснее, чем следовать по одной колее!

Да их может быть стало меньше, но качество проработки каждого возросло в сто крат + пример. В Моровинд вся система прокачки "была для галочки". Уперся головой в стену и бежишь - пример прокачки атлетики ( сам так в свое время делал), прыгнул с башни ( аля Альтаир)- опять же прокачал атлетику. В Обливеони такого нет и в помине. Возьмем например стрельбу с лука: в Моровинде прицеливание доступно сразу, а в Обливионе только после третьего ранга меткости. На протяжении всей игры, такая ролевая система побуждает игрока развивать способности и умение своего персонажа, да и баланс в целом.
В прошлой части они были не сложные, а не логичные. В 4 части они стали более проще для восприятия за того, что стали намного логичнее.+ Сюжетный квест стал намного четче и мотивирование Боевая система перенесла изменение лишь за того, что поменялась ролевая система. Балансировка оружия бесспорно стала намного лучше. Могу,если будет надо принести дюжину примеров.Глупый вывод.Или вы думаете, что набор параметров и умений тяжело интегрировать на консолях?)Приведите аргументы, что вы правы или в следующий раз не говорите того чего не знаете.Не графикой единой) Пример с Кризисом - спорный вопрос.
Есть такое понятие, как уровень сложности.